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29 Janvier 2021 à 23:30 (modifié le 30 Janvier 2021 à 03:44)
#602
Citation de dsikolg :
Je suis certain qu'en faisant un sondage sur AF, les gens ont majoritairement des smartphone et enceintes bluetooth anthologiques.
Y'a que la pensé occidental de la croissance infini pour croire que les 8 millions d'habitants de cette planète sont équipés top moumoute.
Je ne suis pas de ton avis, il me semble que ça fait déjà fort longtemps que la population de la terre ne se compte plus en millions, mais en milliards.
La majorité des smartphones qui sort est équipée de HP stéréo, mais les gens ne s'en rendent même pas compte ce qui tend à prouver qu'une stéréo mal disposée passe pour du mono.
Je ne suis pas un commercial commissionné sur la stéréo ni le mono, mais a titre purement amical j'ai une tendance à toujours dire "qui peut le plus peut le moins".
Time2Groove
Anonyme
30 Janvier 2021 à 09:02 (modifié le 30 Janvier 2021 à 09:03)
#603
Oui enfin l’une des sources de découverte de musique au XXe s. et jusqu’à une période récente était le poste de radio... mono. Si ton titre ne claquait pas à la radio, ton beau mix stéréo sur vinyle ne risquait pas de se vendre. Aujourd’hui c’est sans doute moins vrai, comme le robinet a changé.
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
30 Janvier 2021 à 17:28 (modifié le 30 Janvier 2021 à 17:33)
#604
je reviens sur le sujet du mastering et j'ai une question pour les pros.
Suite à la constatation suivante: c'est mieux de changer d'environnement pour faire un mastering pour plus d'impartialité/"Neutralité" du traitement (et en passant en plus par une autre personne donc un autre regard sur les prods masterisées)
Est ce que cela peut aider d'utiliser un outil de calibration de casque avec des variables d'environnements de studios existants (j'ai vu que par ex waves faisait ça) ou c'est une grosse connerie?
avec une pièce non traitée, est c qu'un logiciel de calibration peut aider à améliorer le travail de mix via monitors ou non? (j'ai dit améliorer pas remplacer un studio avec un traitement acoustique sérieux et de qualité)
perso, je fais quasi toujours mes mixs/masters au casque, du coup je ne suis que peu influencé par la réaction sonore de mon environnement de travail non traité acoustiquement.
dernière question: je vais d'ici un an avoir une pièce de 14 m3 dédiée à l'enregistrement/mixage tout en une. Est il possible d'y faire un traitement acoustique efficace à la fois pour les prises de sons (piano, voix, ou autre au besoin) et pour mixer? Une idée du prix?
01 Février 2021 à 00:36 (modifié le 01 Février 2021 à 00:38)
#605
Citation de the :
avec une pièce non traitée, est c qu'un logiciel de calibration peut aider à améliorer le travail de mix via monitors ou non? (j'ai dit améliorer pas remplacer un studio avec un traitement acoustique sérieux et de qualité)
Ca m'intéresse aussi ce genre de question. Il y a un logiciel : REW (Room EEQ Wizard) un freeware pour mesurer ta pièce.
Si tu as une enceinte avec DSP intégré tu dois pouvoir corriger le fréquences qui stagnent dans ta pièce.
Je n'ai pas encore fait de mesure de ma pièce car ne disposant pas de micro adéquat, mais ce sujet m'intéresse aussi si d'autres ont des conseils.
rroland
27497
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
01 Février 2021 à 09:34
#606
Citation :
avec une pièce non traitée, est c qu'un logiciel de calibration peut aider à améliorer le travail de mix via monitors ou non? (j'ai dit améliorer pas remplacer un studio avec un traitement acoustique sérieux et de qualité)
Cela peut améliorer un peu les choses au point d’écoute. En comprenant qu’au-delà de ce point, l’efficacité baissera considérablement. Cela ne changera pas le caca en or, mais cela peut aider un peu.
On peut effectivement faire de la correction électronique, idéalement après avoir bien conçu sa pièce, placé les éléments du mieux possible, fait la correction acoustique nécessaire... Dans un monde idéal.
Quand on a la pièce, le budget. Mais à part le studio dédié qui peut se rapprocher de cet idéal, la majorité fait avec ce qu'il a sous la main. Un bureau, une chambre d'amis, son salon.
Donc même si la correction électronique, par processeur / logiciel spécifique / plugin, ne devrait être que le dernier maillon pour peaufiner son écoute, il y a bien des cas où ce n'est quasiment que l'unique moyen de corriger certains défauts. Après avoir tout de même pris soin de bien positionner ses enceintes.
Un logiciel comme Sonarworks peut fonctionner quand les corrections à faire ne sont pas trop importantes. C'est pas compliqué à utiliser, il faut suivre la méthodologie indiquée et c'est clairement expliqué. Il fait toute une série de mesures autour du sweetspot et en fait une moyenne.
On peut aussi le faire soi-même, et d'ailleurs si on sait faire des mesures, avec un micro suffisamment droit, on peut aller plus loin et on comprend ce qui se passe dans sa pièce, dans son environnement de travail. Mais il faut savoir les faire et les interpréter. En les corrélant avec l'écoute.
Donc oui, on peut corriger, et si c'est pas trop mal fait, c'est mieux avec que sans.
Et comme disait rroland, on a une écoute corrigée à un point précis, et le résultat varie plus ou moins dès qu'on en sort. On sait que ce point est la référence. Une moyenne peut aussi être réalisée pour lisser le résultat.
Kiradu95
1906
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
01 Février 2021 à 22:38
#609
sonarworks 4 fonctionne très bien, leur micro est calibré avec leur logiciel et on est obligé de faire une trentaine de mesures autour du point d'écoute ce qui donne une réponse spectrale de la pièce plutôt fidèle. Si on fait bien les mesures ça ne peut être qu'un plus. Après ça ne va pas régler le problème de la réverbération et des enregistrements acoustiques.
Electrop69
515
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
02 Février 2021 à 02:21
#610
x
Hors sujet :
Je retente un coup après avoir demandé à Jean-Pierre sans résultat...
Quel est selon vous le meilleur placo pour une pièce dédiée?
Time2Groove
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
02 Février 2021 à 11:14 (modifié le 02 Février 2021 à 11:15)
#611
x
Hors sujet :
Citation :
Je retente un coup après avoir demandé à Jean-Pierre sans résultat...
Quel est selon vous le meilleur placo pour une pièce dédiée?
up up up! dans ma future pièce de travail, j'aurais du placo acoustique, c'est bien ou pas?
02 Février 2021 à 14:47 (modifié le 02 Février 2021 à 14:49)
#613
x
Hors sujet :
Merci motdit. Je pense que je suis hors sujet, mais dans la continuité tout de même...
Oui j’ai déjà cherché mais là c’est de la construction pour une pièce dédiée, et la plupart des sujets parlent d’un traitement pour améliorer il me semble. J’avais espoir qu’une des personnes présentes ici (qui semblent en connaître un rayon sur les conditions idéales) me donnent leur avis sur les matériaux qui font la (bonne ou mauvaise) différence
Time2Groove
Will Zégal
78970
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
02 Février 2021 à 16:09
#614
x
Hors sujet :
Il y a une différence entre connaître le bon environnement acoustique pour travailler et savoir le construire.
Je suis à peu près sur que n'importe quel ingé son sait identifier un bon micro. Je ne suis pas sur que tous soient capables d'en construire des bons.
motdit
293
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
02 Février 2021 à 16:25
#615
x
Hors sujet :
Je ne suis pas spécialiste mais le placo c'est avant tout une couche de plâtre plus ou moins fine contenu entre deux feuille de papier.
Ce qui peut influencer l'acoustique c'est le matériaux en surface, plus il est dure et plus tu aura de réflection donc d'un extreme à l'autre - verre : grande réflection - liège : absorption
rroland
27497
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
02 Février 2021 à 19:25
#616
Citation :
Quel est selon vous le meilleur placo pour une pièce dédiée?
Tu parles d'isolation ou de correction acoustique?
02 Février 2021 à 19:36 (modifié le 02 Février 2021 à 20:10)
#618
x
Hors sujet :
Je parle bien de correction! L’isolation ne relève pas d’un choix de placo.
Mais si un placo est notablement mieux qu’un autre, autant le poser dès la construction je pense.
Ou si un autre matériau est radicalement meilleur il est aussi à prendre en compte.
Merci Motdit!
@Will oui il y a bien une différence mais je reste persuadé que quand on a fait traiter une pièce on retient quelques détails de la facture, et je pense que toute personne qui passe d’un BA13 basique à un double duotech croisé en montage stil peut témoigner de l’(in)efficacité de sa mise en œuvre au delà d’une multiplication de facture par 5 dans certains cas. Je suis bien conscient qu’une bonne isolation n’améliore pas l’acoustique (je le précise quand même) mais mon but est de savoir si un type de placo évite plus qu’un autre la détérioration de l’acoustique d’une pièce. C’est un vrai luxe de pouvoir bénéficier d’une double amélioration si ça ne produit évidement pas de détérioration du même coup
Je vais demander le prix d’une pose de liège sur placo si ça peut aider et que c’est abordable je dis pas non
En correction, le son du placo n'est ni génial, ni abominable. Il sera généralement doublé de panneaux acoustiques absorbants et/ou diffusants. Tout dépend de ce qui ressort de l'analyse acoustique. Je me souviens qu’au studio, l'acousticien avait effectué des mesures, puis proposé des solutions (bass-traps, panneaux absorbants), et avait effectué une mesure après installation (il restait une petite bosse dans la zone des 120Hz), puis encore quelques panneaux, et la troisième mesure montrait une bien meilleure courbe. Même sans mesure, on entendait l'amélioration.
Je parle bien de correction! L’isolation ne relève pas d’un choix de placo.
Isolation phonique, en principe c'est une boite dans la boîte qu'on désolidarise du reste du bâtiment, pour cela il faut de la masse, des matériaux lourd , placo phonique ou pas, fermacell, etc... peuvent faire parti des matériaux constituant l'isolation phonique, souvent sous forme de masse-ressort-masse
Traitement, correction, en fonction d'un design : type d'usage > contrôl room, enregistrement, répète, etc... la forme de la pièce à une importance + matériaux absorbant ou/et diffusant : laine, bois...
Isolation et correction, si c'est possible, sont à prendre en compte ensemble à la conception, les deux ont des propriétés acoustiques qui sont liés.
Bref, c'est un vaste sujet qui demande une étude au préalable, il n'existe pas de réponse toute faite qui te dira si un placo ou un autre serra mieux.
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
02 Février 2021 à 20:33 (modifié le 02 Février 2021 à 20:34)
#621
Citation :
Tu parles d'isolation ou de correction acoustique?
x
Hors sujet :
dans mon, cas, ma pièce musique aura du placo phonique, censé atténuer les sons je pense qui vont vers l'extérieur de la pièce. Je veux ensuite faire un travail acoustique à l'intérieur de la pièce pour pouvoir à la fois mixer et enregistrer des instruments acoustique et ma voix. Au sol, le piano droit aura un tapis absorbant de ce type: https://pianos-schaeffer.com/fr/accessoires-piano-et-pianiste/593-tapis-isolateur-pour-piano-petit-modele.html
Je me permet de revenir sur la question de la marge de 1dB qu'il est parfois recommandé de laisser au crêtes de sorte qu'elles ne dépassent jamais -1 dB FS TP.
Voici quelques éléments qui me semblent très juste dans les recommandation de l'AES :
Citation :
Safety limiting should take into account the peak signal level appearing at the decoder’s output, which may be higher than the peak level at the encoder’s input. High rate (e.g., 256 kbps) coders may work satisfactorily with as little as −0.5 dB TP for the limiting threshold. However, lower bit rate coders tend to overshoot peaks even more, so the limiting threshold may need to be reduced below −1.0 dB TP. A maximum of 1 dB of limiting prior to final encoding is recommended as a starting point. Do this only if frequently occurring peaks cause audible distortion or artifacts at the decoder. Use the ear as the final judge, since limiting more than about 1 dB may produce more audible artifacts than simply letting the program clip on occasional transients.
https://www.aes.org/technical/documents/AESTD1004_1_15_10.pdf Annexe A.4
J'ai mis en gras les parties qui m’intéresse. Ce qui est dit en gros c'est qu'il ne faut pas naïvement chercher à ne pas dépasser -1 dB FS TP, au risque de déshabiller Paul pour habiller Jean :
Pour le même niveau intégré il faut fatalement plus limiter le signal pour être à max -1 dB FS TP plutôt qu'à 0 dB FS TP (ou n'importe qu'elle autre valeur entre les deux).
Limiter plus fort est susceptible de conduire à des défauts plus importants que le clipping au décodage. Il vaut mieux écouter pour savoir ce qui sonne le mieux.
Il me semble qu'un des élément qui amène à la confusion c'est que quand l'AES recommande de ne pas dépasser -1 dB FS TP, elle recommande aussi d'avoir un niveau intégré entre -20 et -16 LUFS. Ce sont des niveaux moyens pour lesquels il n'y a souvent pas besoin de limiter très fort pour rester en dessous de -1 dB FS TP. Dans ce cas le limiteur apporte très peu de dégradation audible et c'est mieux de limiter que de laisser le décodeur clipper.
Si le niveau moyen va plus haut, la bonne solution n'est pas toujours la même.
Kiradu95
1906
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
04 Mars 2021 à 16:55
#623
Je crois que ce type aime bien spl
laurend
3175
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
09 Mars 2021 à 19:19
#624
7.1 dB de "loudness penalty" c'est abuser quand on parle de mastering. Le loudness, c'est comme la bière; Il faut en abuser avec modération
