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Bruit De fond à l'enregistrement, tout essayé...

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Sujet de la discussion Bruit De fond à l'enregistrement, tout essayé...
Bonjour aux membres audiofanzine, je viens poster ici car je demande l'avis de spécialiste. :D:

J'ai une PRESONUS Audiobox Ione USB depuis 2 ans qui fonctionne au top pour la MAO en sortie sur deux HS8 en Jack Symétriques.
Mais j'ai un gros problème de parasite à l'enregistrement, et uniquement à l'enregistrement. Même lorsque le gain est à zéro. Qui pointe à -90dB.
Je vous raconte pas la galère lorsque je monte le gain, puis je mets un simulation d'ampli.

J'ai une tour puissante dédiée MAO, I7 32Go Ram, double SSD, et j'en passe.
Et je produis du son purement électronique. J'ai des commandes en cours, et mes parties guitares pour casser la routine bah en attendant, on reverra l'arrangement... :|

Suite à ce problème de buzz qui commence sur vieille guitare dans mon ancien logement, je décide après déménagement de racheter une guitare neuve active+ basse neuve passive pour l'inclure dans mes productions. Croyant au départ à ces histoires d'interference sur Stratocaster, pas le temps de faire le blindage. Cela n'a rien changé ! Voici le résultat avec la basse passive neuve connecté en direct dans l'entrée Hi-Z.

Potard à 0%, parasite record à -90Db

studio-home-studio-3210764.png

Potard à 20%, parasite record à -70Db

studio-home-studio-3210767.png

Voici enfin un extrait Audio, instrument branché, avec ou sans touché les cordes, gain à 20%, sans puis avec simulation Guitar rig 5, avec un léger crunch. Bref inutilisable...

Lien démo sonore...

https://www.dropbox.com/s/qcx785nkcqixgz0/Bass%20%2B%20Guitar%20Training.mp3?dl=0



Alors Voici les étapes realisés.

1. Test de la mise à la terre du logement : L'installation electrique était neuve dans l'ancienne maison, et dans la nouvelle aussi, et j'ai essayer d'isoler le PC + Carte son uniquement à l'autre bout de la maison, exactement pareil, débrancher, Frigo, Box wifi, eteindre les ecran pendant l'enregistrement, débrancher les HS8 et l'entrée guitare, en laissant que Pc et carte son, toujours pareil. Buzz uniquement en entrée Line ou Hi-Z.

J'en conclue que c'est un problème de pollution USB, et j'espère ne pas me tromper. Car je n'y connais rien en electro.

2. Achat d'un Hub USB avec prise secteur, car la carte son est auto alimenté, aucun changement.

3. Test d'un isolateur USB bon marché à 5 Euros Adum 3160, la Carte son ne fonctionne pas, surement un problème de tension insuffisante.

Alors à ma place que feriez vous ?

1. Racheter une autre carte son Type Steinberg UR22 avec Alimentation séparé ? (Alors que le Hub USB n'a rien changé... je doute de l'utilité, car les entrée de l'audiobox n'ont jamais servis, et pourquoi les deux entrées, Line et Hi-Z
serait tombées HS en meme temps ?)

2. Tester un Isolateur de ce type Hifime ? https://hifimediy.com/product/usb-isolator/
Celui à 25 Euros, Hifime me certifiant que l'Audiobox n'est pas compatible il me faut debourser 100 Euros. Celà commence à chiffré.

4. Tester un HD400 Suppresseur de bruit entre la guitare et la carte son ? (Je ne pense pas que ce sois fait pour ça... et en sortie je n'ai aucun problème. En quoi Faire Guitare => HD400=> Audiobox USB Changerais quelque chose si les parasites sont là même sans rien connecté dans ces entrées ?)

3. Changer de PC avec la config que j'ai investis toute propre et ma config software aux petits oignons pour la prod' me prendrais une semaine à refaire est juste impensable.

Alors si quelqu'un est déjà passer par là qu'il se manifeste :lol:

Je n'arrive pas à croire que je suis le seul à avoir ce problème dans le monde ? a voir la popularité de ces cartes sons, et les configs PC type gamers/Streamers devenus abordables. Que personne avant moi n'ai régler ce problème facilement. quand je vois les youtubeurs avoir un son ultra propre avec le même matos que moi. Non, vraiment... Je comprends pas d'ou vient l'erreur.

Je suis prêt à changer de carte son Behringer UMC202HD, Roland Rubix22, ou encore Steinberg UR22, puis acheter un Isolateur type IFI, HIFIME ou autres, avec 250 de frais pour supprimer ce buzz, je n'ai pas vraiment envie de me tromper.

Alors si quelqu'un d'aimable veut bien éclairer ma lanterne ! je suis preneur :bravo::bravo::bravo:






[ Dernière édition du message le 07/01/2021 à 20:48:12 ]

2
Bonjour,

Je ne comprends pas tout ce que tu décris, mais parmi les solutions que tu envisages, je pense qu'il faut éviter les "suppresseurs de bruit" qui sont en général inefficace.
Il faut trouver l'origine du bruit pour la supprimer, en procédant par étape, en débranchent certaines parties.

D'après ce que tu décris, on dirait que ce bruit arrive quand tu utilises la guitare ? Qu'est-ce qui se passe sans guitare ?
3
alors sans guitare ou basse en input, et même en deconnectant les deux jack TRS des enceintes de monitoring, j'ai également un bruit en entrée, potard de gain à 0%, de -90dB environ. A partir de là, Il ne reste plus que la carte son et le PC.

Alors debrancher certaines parties je veux bien, mais à part le cable USB ou mon processeur, il reste plus grand chose :lol:

Une idée ? Je prendrais bien une UR22 ou UR242 avec Alim séparé, mais si ce n'est pas ça, j'aurais perdu 200 euros. Pas top !
4
Il y a une chose qui me vient directement à l'esprit. Tu as un super ordi, et tu sembles avoir fait pas mal d'expériences sur ton matos, et tu as envie d'avoir un son de qualité, mais tu utilises une carte son d'entrée de gamme. Je ne la connais pas, mais dans cette gamme de prix, tu ne peux pas attendre à des miracles.
C'est un peu pareil pour certaines autres cartes son que tu cites. Pour avoir des préamplis micros/instruments + des convertisseurs analogiques/numériques de qualité, il faudrait que tu montes en gamme de prix. Ce n'est pas des accessoires supplémentaires qu'il te faut, mais simplement une bonne carte son de qualité.
Je me trompe peut-être sur l'origine de ton problème, mais la qualité de la carte son (surtout si elle prend en charge les préamplis + convertisseurs) est un élément primordial dans ta configuration.
5
Ne peux-tu pas essayer de brancher ton interface audio sur un autre ordinateur ? Ne peux-tu pas éventuellement te faire prêter une autre interface audio ? Parce que d’après ce que tu expliques j’ai bien l’impression que ton interface audio est à mettre en cause.

Comme le dit d4af, il ne faut pas chercher un outil pour supprimer le problème...

Citation de Xrizon :
alors sans guitare ou basse en input, et même en deconnectant les deux jack TRS des enceintes de monitoring, j'ai également un bruit en entrée, potard de gain à 0%, de -90dB environ. A partir de là, Il ne reste plus que la carte son et le PC.


Voila, c’est l’un ou l’autre...
6
Exactement.

Vu que tu as tenté des solutions au niveau de l'alimentation et de l'isolation USB je pencherais maintenant pour un problème de l'interface audio elle-même.

Solution : tester ton interface audio sur un autre PC (chez un ami par exemple). Tester une autre interface audio (prêtée par le même ami par-exemple :mrg:) sur ton PC te permettrait aussi de t'assurer que ce n'est pas le PC, son alimentation ou ses ports USB qui sont en cause.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 08/01/2021 à 00:48:56 ]

7
Citation de ristov :
Il y a une chose qui me vient directement à l'esprit. Tu as un super ordi, et tu sembles avoir fait pas mal d'expériences sur ton matos, et tu as envie d'avoir un son de qualité, mais tu utilises une carte son d'entrée de gamme. Je ne la connais pas, mais dans cette gamme de prix, tu ne peux pas attendre à des miracles.
C'est un peu pareil pour certaines autres cartes son que tu cites. Pour avoir des préamplis micros/instruments + des convertisseurs analogiques/numériques de qualité, il faudrait que tu montes en gamme de prix. Ce n'est pas des accessoires supplémentaires qu'il te faut, mais simplement une bonne carte son de qualité.
Je me trompe peut-être sur l'origine de ton problème, mais la qualité de la carte son (surtout si elle prend en charge les préamplis + convertisseurs) est un élément primordial dans ta configuration.



Alors je suis d'accord avec toi, mais étant donné que je fais tous en software, (car oui Ex-bassiste de métal reconvertis totalement dans le sound design electronique à la commande lol...), j'ai rarement besoin d'une entrée audio très performante, et la qualité parfaite sur un enregistrement Guitare ça me dépasse. D'ailleurs mes guitares ne valent pas 1200 euros chacune.
Mais celà me parait bien étrange d'avoir un résultats aussi inaudible, avoir quelque chose d'utilisable me semble largement faisable avec 200 euros max. Car là C'est limite si on discerne la différence entre la parasite distordu ou mes notes parfois :lol: Et je suis quasi certains que celà n'est pas le fonctionnement normal.


N'ayant pas la possibilité d'essayer un autre PC, je pense commander une Steinberg UR22C, récente avec alim USB séparé et Techonogie USB 3.1 apparement. En tout cas, les démo Youtube, sponsorisé ou pas, amateur ou pas, n'ont pas ce son dégueu, mais alors pas du tout, je pars au moins du principe que ce résultats n'est pas normal.

Sinon c'est le PC... Et là J'ai plus qu'a faire de la Air Guitar avec un panier en osier en attendant d'en changer. :8):8):8)
8
J'ai écouté le fichier audio et je confirme qu'un tel bruit de fond n'est absolument pas normal :clin:

Ça se confirme d'ailleurs au vu des graphiques. Pour info la carte son actuelle la plus bas de gamme a un SNR de compétition à côté d'un tel bruit de fond.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

9
Alors ces fichiers audio sont augmenter de +20dB pour votre analyse, mais sans ecretage, et sans limiteur, donc complètement dégueu oui. Bien qu'évident... celà me rassure. :bravo:

Par moment ma guitare basse sur les notes grave, on sent une sensation de LFO sur le pitch, très lent, qui se ballade également.

très étrange.
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Hello tous,
je crois que tu as la réponse dans ta question...
-*- tout est OK sauf lorsque tu veux utiliser ta Presonus en enregistrement
-*- elle a 2 ans
-*- elle pique son alim via l'USB (possible mais pas recommandé)
vu d'ici je dirais qu'il y a une merdoom dans le quartier de ses convertisseurs AD :shoot:
au prix du neuf, ne t'embête pas à la faire réparer, change la bestiole, et profite en pour choisir un model avec alim séparée :clin:
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Bonjour, j’ai eu un problème un peu similaire sur un piano numérique Yamaha, relié en USB à l’ordi pour la partie midi et l’audio du piano relié à la carte sons (une RME UFX) j’avais un Buzz qui était lié à la connexion USB. À noter que les autres instruments relié en USB et Audio ne donnait pas ce type de buzz : étrange. J’ai résolu le problème en branchant l’audio du piano sur une boîte de direct et en coupant la masse. Et là miracle plus de bruit . J’espère que cette expérience te sera utile.

foudezic

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Aprés le PC a déjà 4-5 ans mais j'en prends soin, rien a signaler tourne au top chauffe pas... Je me vois pas changer alim, carte mère et gpu pour ça. Beaucoup de gens auraient ce problème. Ar mon hardware est plutôt commun.

Dans l'ordre je vais changer la carte son. Ce qui me paraît le moins coûteux et revendable si ça ne vient pas de là.

Je viendrais reposer si c'est bien ça.
Merci pour vos avis c'est ce qu'il y a de mieux à faire.
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Je me demande si un problème de masse entre PC et USB si généralement c'est du à une mauvaise isolation de la carte ou du PC... Espérons que ce soit la carte son.
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Oui, une carte avec alim externe, c'est pas une mauvaise idée.
Avec mes cartes RME (alim externe) que j'utilise pour l'enregistrement multipiste, aucun problème. Par contre, j'ai un buzz aussi quand je branche les sorties de ma Roland Quad Capture - alimentée via USB de mon portable, sur une console de mixage.
Dès que j'enlève le transfo du portable, le problème disparait. La solution que j'ai trouvée est d'utiliser des jacks symétriques entre les sorties de la carte et la console de mix (ou mes moniteurs si je suis dans mon home-studio), plus de problème.
Par contre, c'est plus rare de trouver des connections symétriques sur des entrées de cartes malheureusement :-(
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Un DI c'est bien, c'est fait pour couper les boucles de masse, et laisser passer le signal.
Fabriqué avec des transfos c'est merveilleux, mais il y a forcément des (grosses) pertes, c'est impossible de faire autrement sans ré-amplifier le signal.
Donc au bout du compte c'est un morceau de plus avec une alim, sortir quelques billets au passage, et ça peut casser les pieds au moment le plus improbable (loi de Murphy oblige)
Perso je suis partisan de : - de bordel = - d'emmerdes

D'autant qu'il a précisé
Citation de Xrizon :
...débrancher les HS8 et l'entrée guitare, en laissant que Pc et carte son, toujours pareil. Buzz uniquement en entrée Line ou Hi-Z
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En fait je sens clairement que celà ne viens pas du signal de mes basses/Guitares, ni les Jack interféré, mais bien entre la carte son et le PC, un bruit autre, intervenant entre l'instrument et le PC.

Voilà pourquoi j'évite pour l'instant de penser DI ou autre, car 3 instruments neuf, Guitare active, Guitare passif, et basse Passive, cablé en home studio sur 1m de jack à tour de rôle, je ne vois pas pourquoi j'aurais besoin de retirer un bruit qui dois venir d'ailleurs avec un DI, celà devrait fonctionner en Hi-Z sans raisons.

Aie aie, je reviendrais quand je recevrais ma prochaine carte son... J'espère que certaines carte son prévus pour ne pas manger les parasites du PC, si vous voyez ce que je veux dire. Une sorte d'isolation auxuqel au moins un constructeur réfléchis aurait pu penser.

[ Dernière édition du message le 09/01/2021 à 00:28:10 ]

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Bon eh bien me revoici... J'ai finalement opté pour une behringer umc404hd, rapport qualité prix top pour une alim séparé , du moins pour tester.... Exactement le même effet Matrix sur toutes les frequences... -90 dB a vide tout débranché, et potard a 20% c'est bruit numérique a -70dB.

Je pense donc à une sérieuse pollution USB... Je tente de couper le fil noir du câble USB cette aprem, la carte étant en alim externe, tanpis... Si cela marche j'aurais une confirmation de plus, aprés comment retirer ce problème sans racheter un PC a 2500 euros ou acheter une boîte magique antiparasite pro a 400 balles... Je vois pas trop.

Les idefender ces fameuses clés USB vous y croyez ?
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Salut. Vingt ans que je lutte contre les parasites, un forum m'a donné la soluce : la DI passive.
Il en existe une autre gratuite : brancher l'ordi + carte-son (ou l'enregistreur) sur une ligne électrique différente du reste.
Cela demande donc de bien connaître son installation électrique et il faut savoir que souvent dans l'ancien, plusieurs prises sont branchées sur la même ligne...
Mon problème était en sortie, j'imagine qu'en entrée ça peut faire le job aussi : deux DIs passives entre la carte son et les enceintes (L&R).
J'ai pris des Thomann à 21 € mais ça fait perdre beaucoup de puissance).
Peut-être qu'en prenant une bonne marque un peu plus chère tu n'auras pas ce problème de perte de puissance.
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J'ai le même problème d'interférences electrique avec mon nouveau pc. Le pire c'est que je n'avais pas de soucis avec mon pc portable

De bruits insupportable dans mon monitoring je suis passé à bruit chiant mais faut mettre l'oreille sur l'enceinte pour l'entendre
Pour se faire ,
J'ai
1) brancher mes enceintes sur une autre prise que celle du pc
2) utiliser des câbles jack 6.35 TRS en sortie de la carte son

Le bruit a sensiblement baissé de 70%

Il reste malgré l'interférence mais atténué
En fait j'ai affaibli l'interférence mais la source du problème n'est pas résolu et je n'arrive pas à savoir d'où ça vient
Un électricien vient chez moi demain pour tester la terre
Chose a savoir c'est que le bruit qui sort de mes enceintes est la reproduction exact du bruit mécanique du pc (l'alimentation 600w ou la carte mere)
Sauf que j'ai changé ,dans magasin informatique ,chaque composant j'ai essayé des msi, gigabyte, différentes alimentation et a des lieux différents (magasin d'informatique et chez moi)
Bref ça fait 1 mois que je cherche et j'ai toujours pas trouvé

Voilà le bruit que j'ai


Bon courage à toi si tu as des infos je suis preneur