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réactions au dossier Comprendre ce qui différencie un micro à 30 euros et un micro à 2800

  • 66 réponses
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Sujet de la discussion Comprendre ce qui différencie un micro à 30 euros et un micro à 2800
comprendre-ce-qui-differencie-un-micro-a-30-euros-et-un-micro-a-2800-3459.jpg
Los Teignos a deux minutes pour vous expliquer ce qui différencie un micro à condensateur à 30 euros d'un micro valant près de cent fois plus cher. C'est parti !


Lire l'article




Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

2
On peut aussi évoquer que la qualité des composants agit sur la qualité et la quantité d'harmoniques qui donnent une belle présence au son. J'ai un Brauner VM1 à lampe et quoi qu'il enregistre, il le met au premier plan du mix, sans forcer. Avec des micros bas de gamme, on est souvent obligé d'utiliser une armada de plugins pour retrouver la présence d'une piste qui peine à trouver sa place.

Mixer est un art  -  www.arpegiamusic.com

3
C’est bien clair mais on devrait laisser les micros à 30 balles aux riches et ceux à 2800 aux pauvres.
Comme ça les riches apprendraient à bidouiller au mix.
4
C'est parfaitement clair et compréhensible...
... comme d'hab !

Super !
Merci m'sieur ! ... ;0)
5
Génial ! Simple et percutant, on comprend tout de suite ! Que ce soit pour les statiques mais par extrapolation, un bon nombre de matos bas de gamme (que j'utilise faute de budget et puis ben j'suis pas professionnel... malheureusement !)
6
Et c'est vrai pour plein de choses en fait au delà de la musique : les outils pour le bricolage, les ustensiles de cuisine : celui qui a déjà essayer de piler de la glace avec un blender à 20 euros comprendra ce que je veux dire

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

7
C'est bien de faire la différence mais on pourrait aussi comparer avec un micro 300 euros...

https://spacionot.bandcamp.com/

8
Ceci dit, concernant les produits chers fabriqués en Allemagne, j’ai déjà eu une machine à laver d’une marque dont le nom commence par Mi et se termine par le.
La qualité allemande quoi ! ( m’avait-on dit ).
Elle a rendu l’âme en 2 ans ( après la fin de la garantie ).
Alors j’en ai acheté une autre presque deux fois moins chère; elle a duré beaucoup plus longtemps.

Autre question importante : pourquoi fabrique t-on du matériel bas de gamme alors qu’il ne marche pas bien ?

x
Hors sujet :
pour piler de la glace, je mets des glaçons dans un torchon ( propre !), sur une surface
( solide !) et je tape dessus avec un marteau. Le tout coûte beaucoup moins que 20 euros ;)

[ Dernière édition du message le 28/04/2021 à 05:28:41 ]

9
Pas assez riche pour acheter bon marché !
Et c'est vrai pour pas de choses !
10
Toujours super ce format et ces petites synthèses. Par contre je ferai remarquer que pour "liker" il n'y a pas de bouton dans les vidéos intégrées dans un site, donc il faut aller la voir sur youtube pour mettre le pouce en l'air. faut déjà être motivé ! Du coup cas ça tombe à plat quand tu demande de liker !

keep on fighting !

11
Los Teignos n’a pas besoin d’accumuler les « like » pour savoir qu’il fait toujours du bon boulot avec ses petits tutos. Je n’en rate pas un depuis que je suis inscrit ici.

Pour régler ce problème ( vraiment embêtant) de matériel trop chers pour le commun des mortels, je reste sur mon idée de doter chaque municipalité de + de 3000 habitants d’un studio d’enregistrement accessible gratuitement à tous-tes; comme pour les bibliothèques.
Ça coûtera moins cher qu’un avion de chasse, ça consommera moins de kérosène et, ça fera moins de dégâts potentiels tout en permettant de ne pas bidouiller au mix.
12
Pas du tout d'accord avec le contenue de la vidéo.
Un exemple?
Telefunken ...Neumann ( TLM 102/103 ...)
Brauner avec des composants pas si haut de gamme etc etc .

Le pris n'est absolument pas gage de qualité chez les fabricants de microphones...

Il en reste quelques un de bon : Gefell , Audiotechnica , Beyerdynamic pour les plus connus

Mais l'inverse existe aussi : octave / Rode /Warm pour les plus connus également.

 

13
Cette video permet de mieux comprendre les raisons du prix d'un Neumann en plus c'est très beau à regarder
14
Sans remettre en question le fait que la qualité se paye, je pense que passé un optimum de prix les rendements sont nettement décroissants et qu'il faut un peu nuancer.

Il ne faut pas oublier que la différence de prix est parfois due au volume de production, ni qu'un objet fabriqué à la main n'est pas nécessairement meilleur qu'un objet fabriqué en grande série, bien au contraire. Dans la grande série, la standardisation des process impose une régularité qu'on ne retrouve pas toujours dans l'œil ou la main de l'artisan.

Passé un certain prix, la différence de qualité ressentie est probablement du domaine du psychoacoustique, d'autant que les gens qui ont les finances pour se payer plusieurs micros à plus de 2000€ ne sont pas légion (et probablement pas hobbyistes), ce qui diminue le nombre de comparaisons objectives : quand on vient d'engloutir 2 smic dans un micro, on a tendance à rationaliser l'achat.

Organisez un bon blind-test avec des ingés son, faites défiler les micros et faites noter leurs qualités. On aurait des surprises.

SoundCloud: https://soundcloud.com/normalogic

Elektron: Analog 4 MKII, Digitakt / Moog: Sub 37, Mother-32 / Korg: Minilogue / Roland: SE-02 / Arturia: Microbrute / Make Noise: 0-Coast

15
Citation de Ose :
Autre question importante : pourquoi fabrique t-on du matériel bas de gamme alors qu’il ne marche pas bien ?

Bin tu achète le premier prix séduit par les couleurs et les formes, puis tu lorgne vers le moyen de gamme, tu finis par l'acheter, puis l'envie de désir haut de gamme se cristallise et tu finira aussi par l'acheter sur le tard :lol:
Résultat trois achats au lieu d'un, bon pour le commerce, pas pour la planète, perte de temps et d'argent pour l'acheteur.
Merci à AF de nous pousser ici vers le haut :D:

[ Dernière édition du message le 28/04/2021 à 10:55:21 ]

16
Citation de BobArctorDeParis :
Sans remettre en question le fait que la qualité se paye, je pense que passé un optimum de prix les rendements sont nettement décroissants et qu'il faut un peu nuancer.

Oui. Mais il y a des réalités dans le monde du micro, des enceintes, des préamplis, comme il y en a dans celui des outils de bricolage, des voitures, etc.

Citation :
Organisez un bon blind-test avec des ingés son, faites défiler les micros et faites noter leurs qualités. On aurait des surprises.

Tu crois que les ingés son ne le font pas ? :mrg: Les ingés son n'échappent pas à la psychoacoustique et à tous ces phénomènes qui faussent le jugement, mais ça fait partie de leur métier que d'en être conscients, de s'en défier et de les contourner.

Par ailleurs, beaucoup d'ingés son travaillent avec des micros qu'ils n'ont pas payé. Donc, pas de raison de faire de l'autojustification.
Quant à ceux qui les payent, ben leurs dépenses venant se soustraire à leur revenu disponible, ce qui remplit le frigo et paye les études des enfants, ils n'ont aucun intérêt à dépenser 100 quand ils peuvent en dépenser 50.
Leur dépenses influent aussi sur le prix de vente de leurs prestations parce qu'il faut bien amortir le matériel. Vu que le marché n'est pas hyper florissant pour les studios, ça ne serait pas non plus très cohérent d'acheter du matos hors de prix quand du matos pas cher ferait le même boulot.

Enfin, quand pendant toute une carrière tu as constaté qu'utiliser tel micro pour telle source te donne tout de suite une prise très belle utilisable sans charcutage dans le mix, ben c'est bon, le constat est fait. ça ne t'empêche pas d'en essayer plein d'autres et de trouver parfois des pépites qui font presque le même job.

Après, quelqu'un qui n'entend pas la différence entre un U87 et un Behringer B1, c'est clairement pas la peine d'acheter un U87, on est d'accord.

Par contre, c'est pas une raison pour essayer de faire croire que les prix ne sont que le fruit d'une hype. La reconnaissance dont jouit Neumann joue certainement dans le prix, mais on parle quand même d'outils professionnels utilisés le plus souvent dans un cadre professionnel. Les ingés son ne sont pas plus cons que les électriciens ou les plombiers et si une Bosh à 50 balles faisait le même boulot avec la même durée de vie qu'une Hilti ou Makita, ils ne mettraient pas 100 ou 150 balles de plus pour acheter du Hilti ou Makita.

[ Dernière édition du message le 28/04/2021 à 11:14:36 ]

17
Citation :
Bin tu achète le premier prix séduit par les couleurs et les formes, puis tu lorgne vers le moyen de gamme, tu finis par l'acheter, puis l'envie de désir haut de gamme se cristallise et tu finira aussi par l'acheter sur le tard :lol:


Je n’arrive pas à passer au stade 3.:(((
T’as un tuyau ?
18
Citation de Will :
Citation de BobArctorDeParis :
Organisez un bon blind-test avec des ingés son, faites défiler les micros et faites noter leurs qualités. On aurait des surprises.

Tu crois que les ingés son ne le font pas ? :mrg:

Sur Youtube on trouve surtout des blind tests à destination des badauds qui se réconfortent ainsi d'avoir acheté des Rode NT1-A. Je n'ai pas oui dire qu'une confrérie d'ingés sons se réunissait régulièrement pour tester et noter un certain nombre de micros sans les avoir vus préalablement mais je serais vraiment curieux de ce que ça donnerait.

Pour être passé régulièrement en studio ces dernières années on trouve pas mal de vieux briscards qui font comme ça parce que toute la profession fait comme ça, et parce que ça a fait partie de leur apprentissage. Qui utilisent tel compresseur hardware qui ne se fait plus pour ses qualités magiques, mais surtout parce qu'ils ont appris à mixer avec. Et on en revient au fait que chacun connait son matos et n'a pas forcément eu l'occasion d'utiliser tout ce qui se faisait.

Les gens utilisent des U87 parce qu'ils savent mixer avec. On paye aussi la référence. De la même façon que je demande un DT-770 pour écouter en studio parce que je connais son empreinte sonore et que ça me permet d'imaginer à peu près ce que le mix donnerait dans d'autres situations.

Mais ça ne veut pas dire que des micros moins chers sont inutilisables ou moins bons.

Enfin tant que la Confrérie des Ingés Son Testeurs de Micros ne se réunira pas, on en aura pas la preuve objective ! :P:

SoundCloud: https://soundcloud.com/normalogic

Elektron: Analog 4 MKII, Digitakt / Moog: Sub 37, Mother-32 / Korg: Minilogue / Roland: SE-02 / Arturia: Microbrute / Make Noise: 0-Coast

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Citation de Will :
Citation de BobArctorDeParis :
Sans remettre en question le fait que la qualité se paye, je pense que passé un optimum de prix les rendements sont nettement décroissants et qu'il faut un peu nuancer.

Oui. Mais il y a des réalités dans le monde du micro, des enceintes, des préamplis, comme il y en a dans celui des outils de bricolage, des voitures, etc.

Citation :
Organisez un bon blind-test avec des ingés son, faites défiler les micros et faites noter leurs qualités. On aurait des surprises.

Tu crois que les ingés son ne le font pas ? :mrg: Les ingés son n'échappent pas à la psychoacoustique et à tous ces phénomènes qui faussent le jugement, mais ça fait partie de leur métier que d'en être conscients, de s'en défier et de les contourner.

Par ailleurs, beaucoup d'ingés son travaillent avec des micros qu'ils n'ont pas payé. Donc, pas de raison de faire de l'autojustification.
Quant à ceux qui les payent, ben leurs dépenses venant se soustraire à leur revenu disponible, ce qui remplit le frigo et paye les études des enfants, ils n'ont aucun intérêt à dépenser 100 quand ils peuvent en dépenser 50.
Leur dépenses influent aussi sur le prix de vente de leurs prestations parce qu'il faut bien amortir le matériel. Vu que le marché n'est pas hyper florissant pour les studios, ça ne serait pas non plus très cohérent d'acheter du matos hors de prix quand du matos pas cher ferait le même boulot.

Oui Cola verde en parlait un peu avant mais il y a des micros de milieu de gamme qui présentent d'excellent rapports qualité-prix. Ça me rappelle le LPDLP #21 avec Fabrice Chantôme qui vantait notamment les qualités des Sontronics... en les comparant sans détour aux Neumann tellement ils étaient bons à ses oreilles.

>> Mon live Fête de la Musique 2025, mon DJ mix 2024, cinq lives électro-piano en vidéo, la compo du mois AF Les Pieds Dans Le Patch Février 2020 et bien plus

20
Citation :
Enfin tant que la Confrérie des Ingés Son Testeurs de Micros ne se réunira pas, on en aura pas la preuve objective ! :P:


Y'a quand même des gens qui se sont bien amusés
Si pas déjà vu, tu jeter une oreille ici https://www.audiotestkitchen.com
21
Citation de dsikolg :
Citation :
Enfin tant que la Confrérie des Ingés Son Testeurs de Micros ne se réunira pas, on en aura pas la preuve objective ! :P:


Y'a quand même des gens qui se sont bien amusés
Si pas déjà vu, tu jeter une oreille ici https://www.audiotestkitchen.com

J'avoue bel outil. Plus qu'à organiser la réunion des Ingés Sons et l'écoute en aveugle. Parce que moi qui écoute avec mes oreilles sur mon matos d'amateur ça ne veut pas dire grand chose !

On pourrait en profiter pour faire une émission TV : Master Ears. :idee:

SoundCloud: https://soundcloud.com/normalogic

Elektron: Analog 4 MKII, Digitakt / Moog: Sub 37, Mother-32 / Korg: Minilogue / Roland: SE-02 / Arturia: Microbrute / Make Noise: 0-Coast

22
Citation :
Sur Youtube on trouve surtout des blind tests à destination des badauds qui se réconfortent ainsi d'avoir acheté des Rode NT1-A.

Je ne suis pas sûr que Youtube soit la référence de test de micros pour les professionnels.

Mais si ça se trouve, tu seras un jour invité dans un studio par une grande marque de micros qui promeut ses produits et tu verras alors dans quelles conditions se font les tests, les comparaisons, etc.

Et puis, en parlant de confrérie, tu entendras peut-être parler de l'AES.

Quand aux ingés sons qui utilisent le matos qu'ils connaissent, je les salue. La savoir-faire compte souvent bien plus dans le résultat que la qualité du matos et il y a des chances pour qu'un ingé son qui connaît par coeur sa config sache exactement comment l'utiliser pour en tirer le meilleur.
Raison pour laquelle, malgré de nombreux autres modèles disponibles, souvent intrinsèquement meilleurs ou plus intéressants sur certaines voix, on continue à utiliser majoritairement le bon vieux SM58 sur les scènes du monde entier : tout le monde le connaît, sait comment il sonne, comment le préamplifier, l'égaliser, etc.
Personne d'un peu averti n'affirmera pour autant que le SM58 est le meilleur micro dynamique du monde.

Après, j'ai un peu plus de respects pour les curieux qui expérimentent d'autres choses, essayent des trucs, qu'il s'agisse de produits ou de techniques, que pour ceux qui restent sur des acquis, mais ça ne fait pas de ces derniers des mauvais pour autant ni surtout ne suffit à expliquer le prix élevé de certains matos.

J'ai l'impression que tu es un amateur (au moins en terme de son) (et sans aucun mépris, évidemment) qui ne connait pas très bien le milieu des professionnels du secteur ni la façon dont ils travaillent et que tu y plaques des pratiques amateurs.

[ Dernière édition du message le 28/04/2021 à 12:36:08 ]

23
Citation de VE :
Ça me rappelle le LPDLP #21 avec Fabrice Chantôme qui vantait notamment les qualités des Sontronics... en les comparant sans détour aux Neumann tellement ils étaient bons à ses oreilles.

Il y a certainement de très bons micros qui approchent ou également le son de Neumann pour des prix inférieurs.
Tu as beau faire des voitures aussi bonnes et performantes que celles de Ferrari, si t'es une marque qui n'a pas l'aura de Ferrari, tu ne pourras pas les vendre aussi cher.
Mais on ne parle pas non plus de micros 10 ni même 4 fois moins chers.

Quant à Fabrice Chantôme dont je respecte le travail, je ne sais pas quelle relation il a ou pas avec Sontronics, mais c'est aussi quelqu'un qui est endorsé par des marques avec qui il collabore et qui passe beaucoup de temps à faire de l'évangélisation pour ces marques sur le web. Sa parole est donc pour moi à prendre, comme celle de tous les influenceurs, avec quelques pincettes.
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Super vidéo, super capsule. Il y a un point que la video souligne moins mais qui a une incidence considérable aussi sur le prix, c’est la r&d.
Dans les produits techniques c’est une source d’investissement et de croissance majeure que d’innover. Et innover coûte bcp d’argent. Quand on paye cher un produit, on paye aussi les ingénieurs qui ont bossé sur x prototypes pendant parfois des periodes très longues et la maîtrise de la technologie développée. Au delà des chutes industriels et des exigences de qualités, c’est aussi quelque chose que les produits bas de gamme ne supportent pas dans leur tarif car dans l’immense majorité des cas, ils copient, souvent moins bien, et ne développe pas.
Après il y a des exemples particuliers qui illustre cette incidence, sans forcément parler de bas de gamme. Par exemple la behringer td 3 (je ne juge pas la qualité du produit ici) subit des coûts de dev bien moindre que s’ils avaient du inventer la machine sans modèle. Et dans ce cas précis, c’est pas majoritairement la qualité du produit qui explique une telle différence de prix, mais bien aussi une économie substantielle en amont.

La question que ça pose derriere je trouve c’est surtout : est ce que le prix définit forcément la qualité et à quel niveau ? Et me concernant, j’aurais tendance à dire qu’il faut éviter les extrêmes, de chaque côté, pour limiter le risque, mais qu’en général dans le son ça se vérifie plutôt. Donc pas de surprise du gap immense entre deux micros avec une différence pareille de prix. on pourra aussi se demander si la valeur juste du micro a 2800 c’est pas plutôt 2000, mais ça c’est un autre débat

HUMBLE ANALOGICAL ENTHUSIAST 

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Il faut dire et redire que le micro ne fait pas tout et que surtout rien ne sert d'investir dans un statique si votre pièce n'est pas traité et que vous faite du rap avec autotune ! un dynamique suffit amplement
Il faut aussi redire qu'un micro statique demande un bon préamp.
Quand à la question du prix, on peut considérer que le bon matériel est un investissement, si vous sortez Mille balles pour un bon préamp vintage ou pour un micro bien entretenu que vous y faite gaffe et le revendez dans deux ans cela vous aura peut-être couté 300, 400 balles.
Par ailleurs on peut également considérer les problèmes annexes tels que l'écologie; la surconsommation, le cheap c'est toujours le jetable, l'irréparable, ce qui ne dure pas ce qui laisse à croire que les choses n'ont pas de valeur. La qualité, c'est aussi la qualité de travail, la qualité de recherche, la passion.
Souvent les gens sautent au plafond lorsqu'ils entendent le prix du matos musique, mais si vous aviez choisit pour loisir course de kart ou même tennis il y a de quoi débourser beaucoup plus cher.
A méditer.

[ Dernière édition du message le 28/04/2021 à 13:45:49 ]