Dureté du son
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Anonyme
Sujet de la discussion Posté le 06/01/2022 à 11:17:31Dureté du son
Ami de la musique bonjour,
J'ai une question sur la dureté du son ''numérique''.
Je m'explique.
J'ai une Interface SPL Crimson 1 relié avec des XLRs Mogami sur des Focal Shape Twin et une 2ème paire de KsDigital C55 d'occasion.
J'utilise comme source un lecteur CD Marantz, mon PC, (Youtube, Bandcamp) et Daw Samplitude Pro x et Presonus depuis qqs jours.etc...
Je trouve que le son est dur, un peu agressif surtout dans les aigües en comparaison d'un système Hi-Fi.
Je me demandais si le soucis viendrait des convertos A/D de ma Crimson ?
Mon Home Studio de 9m2 est isolé avec du Basotec et 0.8cm de liège sur mes lambris.
Merci pour vos réponses et idées.
Musicalement.
J'ai une question sur la dureté du son ''numérique''.
Je m'explique.
J'ai une Interface SPL Crimson 1 relié avec des XLRs Mogami sur des Focal Shape Twin et une 2ème paire de KsDigital C55 d'occasion.
J'utilise comme source un lecteur CD Marantz, mon PC, (Youtube, Bandcamp) et Daw Samplitude Pro x et Presonus depuis qqs jours.etc...
Je trouve que le son est dur, un peu agressif surtout dans les aigües en comparaison d'un système Hi-Fi.
Je me demandais si le soucis viendrait des convertos A/D de ma Crimson ?
Mon Home Studio de 9m2 est isolé avec du Basotec et 0.8cm de liège sur mes lambris.
Merci pour vos réponses et idées.
Musicalement.
Anonyme
2 Posté le 06/01/2022 à 11:42:33
Bonjour,
... encore une légende urbaine !
Citation :
J'ai une question sur la dureté du son ''numérique'
... encore une légende urbaine !
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[ Dernière édition du message le 06/01/2022 à 11:43:19 ]
KURZ67
100
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
3 Posté le 06/01/2022 à 11:57:17
Merci Phil29 de faire avancer les choses.
Emanic, le son "hifi" et "studio" n'est pas le même. En studio tu te retrouves avec des fréquences de monitoring qui sont censées être "droites" et donc avoir plus d'aigu.
Ta crimson n'est pas à incriminer.
Après, cela peut être ton environnement qui booste certaines fréquences. Le mieux serait de faire une analyse acoustique(très cher) ou utiliser un système de correction informatique avec un micro de mesure. Pour du home studio c'est parfait avec de bons résultats et c'est pas trop cher.
Emanic, le son "hifi" et "studio" n'est pas le même. En studio tu te retrouves avec des fréquences de monitoring qui sont censées être "droites" et donc avoir plus d'aigu.
Ta crimson n'est pas à incriminer.
Après, cela peut être ton environnement qui booste certaines fréquences. Le mieux serait de faire une analyse acoustique(très cher) ou utiliser un système de correction informatique avec un micro de mesure. Pour du home studio c'est parfait avec de bons résultats et c'est pas trop cher.
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Danbei
1894
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
4 Posté le 06/01/2022 à 12:04:43
De quoi est composé le système Hi-Fi de référence ?
Il faut qu'il soit composé des mêmes éléments que ceux du système que tu décris sauf pour le convertisseur, pour pouvoir dire que ce sont les convertisseur de la SPL qui sont en cause.
Le système Hi-Fi de référence n'utilise-t-il pas de convertisseur ? Si oui, la "dureté du numérique" de manière général, peut être à priori écarté comme source du ressenti.
Il faut qu'il soit composé des mêmes éléments que ceux du système que tu décris sauf pour le convertisseur, pour pouvoir dire que ce sont les convertisseur de la SPL qui sont en cause.
Le système Hi-Fi de référence n'utilise-t-il pas de convertisseur ? Si oui, la "dureté du numérique" de manière général, peut être à priori écarté comme source du ressenti.
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Anonyme
5 Posté le 06/01/2022 à 13:46:10
Re,
Merci pour vos réponses,
Merci pour l'idée. Je vais voir si je trouve Sonarworks ou son rival dont j'ai oublié le nom.
Je ne lance pas un débat entre numérique et analogique. Il en faut pour tous les goûts... Je m'interroge pour progresser.
Il y a quand-même beaucoup de personne sur différent forum qui indiquent souvent tel ou tel matos me casse les oreilles. Les aigües sont très agressifs, grande fatigue auditive etc etc... Ayant ce problème j'en cherche la cause pour avoir du plaisir dans mon Home Studio ce qui pour l'heure n'est pas du tout le cas.
Il faut peut-être aussi que je différencie travail du son et plaisir d'écouter un disc finalisé par des pros?
C'est vrai que quand je vois des vidéos avec des ingés son comme Fab Dupont par exemple, ils ont l'air tellement heureux dans ce qu'ils font, que je me dis qu'ils ne doivent pas avoir un son agressif ou qui leur casse les oreilles ???
J'ai aussi pensé à l'acoustique ayant une petite pièce de 9m2 avec un Velux pour ne pas arranger les choses...
Ce matin je suis tombé sur des sites qui faisaient les éloges des somateurs: Vous voulez améliorer le son numérique et retrouver la qualité du son analogique... Bla Bla Bla comme dirait Greta...
Musicalement.
Merci pour vos réponses,
Merci pour l'idée. Je vais voir si je trouve Sonarworks ou son rival dont j'ai oublié le nom.
Je ne lance pas un débat entre numérique et analogique. Il en faut pour tous les goûts... Je m'interroge pour progresser.
Il y a quand-même beaucoup de personne sur différent forum qui indiquent souvent tel ou tel matos me casse les oreilles. Les aigües sont très agressifs, grande fatigue auditive etc etc... Ayant ce problème j'en cherche la cause pour avoir du plaisir dans mon Home Studio ce qui pour l'heure n'est pas du tout le cas.
Il faut peut-être aussi que je différencie travail du son et plaisir d'écouter un disc finalisé par des pros?
C'est vrai que quand je vois des vidéos avec des ingés son comme Fab Dupont par exemple, ils ont l'air tellement heureux dans ce qu'ils font, que je me dis qu'ils ne doivent pas avoir un son agressif ou qui leur casse les oreilles ???
J'ai aussi pensé à l'acoustique ayant une petite pièce de 9m2 avec un Velux pour ne pas arranger les choses...
Ce matin je suis tombé sur des sites qui faisaient les éloges des somateurs: Vous voulez améliorer le son numérique et retrouver la qualité du son analogique... Bla Bla Bla comme dirait Greta...
Musicalement.
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rroland
27351
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 06/01/2022 à 20:09:07
Les Focal sonnent plutôt clair, c'est peut-être cela qui te gêne ? Les moniteurs ne rendent pas un son flatteur, comme la Hi-Fi.
1
Rroland www.studiolair.be
TC Hotrod
8231
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
7 Posté le 06/01/2022 à 21:07:26
Salut Emanic74,
En effet, après avoir évité de relancer le débat usé Analo Vs. Digital, tu peux tenter de rallumer le feu sur "l"importance des sommateurs dans une chaine audio", voire même créer un combo des deux.
Plusieurs remarques :
Ça tombe bien, la chaine audio de ton home-studio est précisément un mélange des deux, au cas où cela t'aurait échappé.
Tu sembles un peu "neuf" sur ces questions, il n'y a aucune raillerie ni condescendance de ma part, on l' a tous été un jour. Néanmoins, cela induit quand même souvent des questionnements ou des attitudes spécifiques. L'avalanche d'infos que tu ingurgites fait que tu ne prends pas spécialement les questions / problèmes par le bon bout. Là aussi, c'est normal.
Pour revenir sur les sommateurs, tu n'auras aucun intérêt à tirer de l'achat de ce type d'appareil couteux, et peut-être même que tu n'apprécieras pas la plus-value pour autant qu'elle existe alors dans ton travail, à ce stade.
Il y aussi beaucoup de personnes qui racontent nawak sur les forums et qui accusent un matos qu'ils ne maitrisent ou qui n'est absolument pas responsable du résultat sonore.
Le seul et unique responsable d'un mix, c'est le mixeur. Quand bien même un plugin ou un périphérique hardware dessert son travail, c'est de sa responsabilité de ne pas l'utiliser. Personne ne l'oblige à rien.
A la différence de certains opérateurs, les outils standard d'un DAW ne sont pas spécifiquement criards ou sourds.
Je doute que les propriétés acoustiques de ta pièce, boostent les aigus. D'autre part, on ne sait pas ce que tu fais donc difficile de rentrer dans les détails mais pour faire court, il est facile de rater un mix, et plus encore quand on débute, si l'on a pas de track de référence, en dérivant de plus en plus vers un déséquilibre global qui sonne très agressif.
Il est possible aussi, si le mixage est nouveau pour toi, que l'exercice te fatigue rapidement d'un point de vue auditif. Qui plus est, en écoute rapprochée, ce ne sont pas les mêmes sensations.
Pour compléter la remarque de rroland, je ne connais pas tes Shape Twin mais j'utilise une paire de Solo6Be.L'une des caractéristiques sonores de ces Focal, c'est de permettre des sessions de travail sur la durée sans se faire arracher la tête par les aigus (sauf si, encore une fois, le contenu diffusé en abuse). Je pense que la signature sonore de ces deux modèles n'est pas à l'opposé l'un de l'autre.
ça te fait plein de pistes de réflexion avant de racheter quoi que ce soit d'autre.
En effet, après avoir évité de relancer le débat usé Analo Vs. Digital, tu peux tenter de rallumer le feu sur "l"importance des sommateurs dans une chaine audio", voire même créer un combo des deux.
Plusieurs remarques :
Citation :
Je ne lance pas un débat entre numérique et analogique.
Ça tombe bien, la chaine audio de ton home-studio est précisément un mélange des deux, au cas où cela t'aurait échappé.
Citation :
Ce matin je suis tombé sur des sites qui faisaient les éloges des somateurs:
Tu sembles un peu "neuf" sur ces questions, il n'y a aucune raillerie ni condescendance de ma part, on l' a tous été un jour. Néanmoins, cela induit quand même souvent des questionnements ou des attitudes spécifiques. L'avalanche d'infos que tu ingurgites fait que tu ne prends pas spécialement les questions / problèmes par le bon bout. Là aussi, c'est normal.
Pour revenir sur les sommateurs, tu n'auras aucun intérêt à tirer de l'achat de ce type d'appareil couteux, et peut-être même que tu n'apprécieras pas la plus-value pour autant qu'elle existe alors dans ton travail, à ce stade.
Citation :
Il y a quand-même beaucoup de personne sur différent forum qui indiquent souvent tel ou tel matos me casse les oreilles. Les aigües sont très agressifs, grande fatigue auditive etc etc..
Il y aussi beaucoup de personnes qui racontent nawak sur les forums et qui accusent un matos qu'ils ne maitrisent ou qui n'est absolument pas responsable du résultat sonore.
Je doute que les propriétés acoustiques de ta pièce, boostent les aigus. D'autre part, on ne sait pas ce que tu fais donc difficile de rentrer dans les détails mais pour faire court, il est facile de rater un mix, et plus encore quand on débute, si l'on a pas de track de référence, en dérivant de plus en plus vers un déséquilibre global qui sonne très agressif.
Il est possible aussi, si le mixage est nouveau pour toi, que l'exercice te fatigue rapidement d'un point de vue auditif. Qui plus est, en écoute rapprochée, ce ne sont pas les mêmes sensations.
Pour compléter la remarque de rroland, je ne connais pas tes Shape Twin mais j'utilise une paire de Solo6Be.L'une des caractéristiques sonores de ces Focal, c'est de permettre des sessions de travail sur la durée sans se faire arracher la tête par les aigus (sauf si, encore une fois, le contenu diffusé en abuse). Je pense que la signature sonore de ces deux modèles n'est pas à l'opposé l'un de l'autre.
ça te fait plein de pistes de réflexion avant de racheter quoi que ce soit d'autre.
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grol
308
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 06/01/2022 à 23:02:24
Hello,
Faut aussi bien analyser ce que tu entends. Un son dur, c'est beaucoup de choses. Il y a par exemple, la notion de yin et de yang : trop d'aigüe c'est parfois pas assez de grave ( qui peux disparaître par mauvais placement des hp, traitement acoustique trop déséquilibré...). Les monitorings sont aussi trés sèches, avec des transitoires redoutables, c'est leur rôle mais cela n'en fait pas des écoutes confortables. Mon studio/mes hp étaient durs aussi, en gérant les réflexions premières, et un peu l'équalisation du medium ( à la fréquence de coupure high/low) c'est devenu des pantoufles !!
Faut aussi bien analyser ce que tu entends. Un son dur, c'est beaucoup de choses. Il y a par exemple, la notion de yin et de yang : trop d'aigüe c'est parfois pas assez de grave ( qui peux disparaître par mauvais placement des hp, traitement acoustique trop déséquilibré...). Les monitorings sont aussi trés sèches, avec des transitoires redoutables, c'est leur rôle mais cela n'en fait pas des écoutes confortables. Mon studio/mes hp étaient durs aussi, en gérant les réflexions premières, et un peu l'équalisation du medium ( à la fréquence de coupure high/low) c'est devenu des pantoufles !!
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[ Dernière édition du message le 06/01/2022 à 23:03:36 ]
AB12
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
9 Posté le 06/01/2022 à 23:33:18
Est-ce que les tweeter de tes enceintes sont au même niveau que tes oreilles ? J'ai entendu dire que c’était important et depuis que j'ai fait ça, je trouve l'écoute beaucoup plus sérieuse.
0
Anonyme
10 Posté le 07/01/2022 à 13:40:51
Bonjour à tous,
Merci pour vos réponses et merci de passer du temps à me répondre.
Je confirme être vraiment novice dans le mixage et dans un Home Studio.
Mes enceintes sont placées en triangle avec les Tweeter au niveau de mes oreilles.
Les Focal sont à 1m30 de mes oreilles et 1m50 pour les KSDigital.
Les Focal avec pointes et mousse, les KS sur support Gravity.
Il est vraiment difficile de s'y retrouver vu la quantité de tests et de matos.
Tous les tests comparent du matériel avec toujours le même but avoir ce qu'il y a de mieux !
(Si des logiciels peuvent améliorer le son on est en droit de se demander quelle est la qualité du son de départ)?
Les constructeurs sortent tous les 6 mois un nouvel appareil encore mieux que le précédent et je remarque que les convertisseurs sont souvent améliorés à chaque fois en tous cas sur le papier !
Un petit exemple rien que pour des câbles : https://www.bisaudio.com/category/produits/interconnexions-catalogue/numerique/
NUMÉRIQUE RCA VIVAT DIVA-DSCN0643
Revue du magazine TED
La combinaison de ce câble ultra rapide et des connecteurs RCA ETI LINK CUIVRE maximise le transfert des données numériques, permettant en plus d’adoucir les hautes fréquences qui sont parfois « dures » en numérique, pour un rendu global naturel et saisissant de réalisme.
« Quand à son absence de signature sonore, je peux déjà vous dire que l’écoute de violons se rapproche davantage de ce que j’entends au concert, soit un adoucissement des aigues et des timbres plus riches ». Jan-Erik Nordoen, Magazine Son & Image.
Ce son ''dur'' est quand-même un argument majeur des constructeurs pour nous vendre du meilleur matos...
Les argument de vente sont toujours dans l'amélioration du son, de l'électronique, meilleurs transfo, condo etc...
J'ai régulièrement lu sur A.F. que beaucoup écrivent qu'en dessous de 1000€ il n'y a pas d'enceinte de monitoring valable.
J'ai acheté ma Crimson-1 à l'époque 465€ alors pourquoi il y a des interfaces à 2000€ et plus, il y a quand-même bien des différences de son ?
Vous savez si je me prends la tête et la vôtre au passage c'est parce que j'adore la musique.
Après, Ingé son est un métier et pas des moindres.
Mon chemin va être long...
Bref, je vais explorer petit à petit les pistes que vous me donnez.
Musicalement.
Merci pour vos réponses et merci de passer du temps à me répondre.
Je confirme être vraiment novice dans le mixage et dans un Home Studio.
Mes enceintes sont placées en triangle avec les Tweeter au niveau de mes oreilles.
Les Focal sont à 1m30 de mes oreilles et 1m50 pour les KSDigital.
Les Focal avec pointes et mousse, les KS sur support Gravity.
Il est vraiment difficile de s'y retrouver vu la quantité de tests et de matos.
Tous les tests comparent du matériel avec toujours le même but avoir ce qu'il y a de mieux !
(Si des logiciels peuvent améliorer le son on est en droit de se demander quelle est la qualité du son de départ)?
Les constructeurs sortent tous les 6 mois un nouvel appareil encore mieux que le précédent et je remarque que les convertisseurs sont souvent améliorés à chaque fois en tous cas sur le papier !
Un petit exemple rien que pour des câbles : https://www.bisaudio.com/category/produits/interconnexions-catalogue/numerique/
NUMÉRIQUE RCA VIVAT DIVA-DSCN0643
Revue du magazine TED
La combinaison de ce câble ultra rapide et des connecteurs RCA ETI LINK CUIVRE maximise le transfert des données numériques, permettant en plus d’adoucir les hautes fréquences qui sont parfois « dures » en numérique, pour un rendu global naturel et saisissant de réalisme.
« Quand à son absence de signature sonore, je peux déjà vous dire que l’écoute de violons se rapproche davantage de ce que j’entends au concert, soit un adoucissement des aigues et des timbres plus riches ». Jan-Erik Nordoen, Magazine Son & Image.
Ce son ''dur'' est quand-même un argument majeur des constructeurs pour nous vendre du meilleur matos...
Les argument de vente sont toujours dans l'amélioration du son, de l'électronique, meilleurs transfo, condo etc...
J'ai régulièrement lu sur A.F. que beaucoup écrivent qu'en dessous de 1000€ il n'y a pas d'enceinte de monitoring valable.
J'ai acheté ma Crimson-1 à l'époque 465€ alors pourquoi il y a des interfaces à 2000€ et plus, il y a quand-même bien des différences de son ?
Vous savez si je me prends la tête et la vôtre au passage c'est parce que j'adore la musique.
Après, Ingé son est un métier et pas des moindres.
Mon chemin va être long...
Bref, je vais explorer petit à petit les pistes que vous me donnez.
Musicalement.
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titison
433
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 07/01/2022 à 13:56:06
Citation :
La combinaison de ce câble ultra rapide et des connecteurs RCA ETI LINK CUIVRE maximise le transfert des données numériques, permettant en plus d’adoucir les hautes fréquences qui sont parfois « dures » en numérique, pour un rendu global naturel et saisissant de réalisme.
Si tu en es à écouter ce genre d'argument, je crains qu'on ne puisse pas grand chose pour toi malheureusement ...
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Anonyme
12 Posté le 07/01/2022 à 14:00:17
Et qu'est-ce que je viens de lire : https://www.son-video.com/article/dac-audio-usb/musical-fidelity/v90-dac-silver
Le DAC Audio Musical Fidelity V90-DAC pratique le suréchantillonnage systématique des flux entrants, au format 32 bits et 192 kHz, et ce afin "d'adoucir" le signal numérique dans les hautes fréquences et améliorer la restitution des harmoniques, essentielles à une restitution audiophile du son. En résulte un signal plus défini et exempt de dureté.
Le DAC Audio Musical Fidelity V90-DAC pratique le suréchantillonnage systématique des flux entrants, au format 32 bits et 192 kHz, et ce afin "d'adoucir" le signal numérique dans les hautes fréquences et améliorer la restitution des harmoniques, essentielles à une restitution audiophile du son. En résulte un signal plus défini et exempt de dureté.
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Anonyme
13 Posté le 07/01/2022 à 14:02:32
Pour répondre à Titison, c'est bien pour cela que je pose mes questions sur A.F. pour avoir des réponses des personnes qui font et qui connaisent la musique.
0
willona
217
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 08/01/2022 à 10:41:27
Bon, ben déjà quand tu lis ceci : "La combinaison de ce câble ultra rapide et des connecteurs RCA ETI LINK CUIVRE maximise le transfert des données numériques, permettant en plus d’adoucir les hautes fréquences qui sont parfois « dures » en numérique, pour un rendu global naturel et saisissant de réalisme."
L'utilisation du mot "parfois" est carrément synonyme de n'importe quoi...si cela adoucit les fréquences qui sont PARFOIS dures qu'en est-il des fois où le morceau est bien mixé et donc n'a aucunement besoin d'être adouci ? Ces câbles si bons soient-ils possèdent-ils aussi une intelligence artificielle qui agit uniquement lorsque le signal est qualifié de DUR ?
Le câble ultra rapide ... à quoi cela sert-il ? A acheminer le signal jusqu'aux enceintes plus rapidement ? euh...là je cale...on va gagner quoi ? 1/100.000 de ms ? le mix en profitera-t'il ?
Il n'y a pas de secret : ton matériel doit déjà être cohérent d'un bout à l'autre de ta chaîne audio, la qualité des convertisseurs et préamplis incorporés dans les récentes interfaces audio s'est vraiment améliorée.
Reste à choisir une paire d'enceintes valable et ton mix sera grandement facilité car tes décisions seront basées sur une écoute fiable. Evidement ta pièce joue aussi un rôle majeur dans tout cela.
et "pour un rendu global naturel et saisissant de réalisme" il faut tout simplement que la captation ait été faite dans de très bonnes conditions...en respectant les caractéristiques des instruments et celles des éventuelles voix...même avec un câble leeeeeeeent ( fait en spaghetti sans doute ...)
L'utilisation du mot "parfois" est carrément synonyme de n'importe quoi...si cela adoucit les fréquences qui sont PARFOIS dures qu'en est-il des fois où le morceau est bien mixé et donc n'a aucunement besoin d'être adouci ? Ces câbles si bons soient-ils possèdent-ils aussi une intelligence artificielle qui agit uniquement lorsque le signal est qualifié de DUR ?
Le câble ultra rapide ... à quoi cela sert-il ? A acheminer le signal jusqu'aux enceintes plus rapidement ? euh...là je cale...on va gagner quoi ? 1/100.000 de ms ? le mix en profitera-t'il ?
Il n'y a pas de secret : ton matériel doit déjà être cohérent d'un bout à l'autre de ta chaîne audio, la qualité des convertisseurs et préamplis incorporés dans les récentes interfaces audio s'est vraiment améliorée.
Reste à choisir une paire d'enceintes valable et ton mix sera grandement facilité car tes décisions seront basées sur une écoute fiable. Evidement ta pièce joue aussi un rôle majeur dans tout cela.
et "pour un rendu global naturel et saisissant de réalisme" il faut tout simplement que la captation ait été faite dans de très bonnes conditions...en respectant les caractéristiques des instruments et celles des éventuelles voix...même avec un câble leeeeeeeent ( fait en spaghetti sans doute ...)
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willona
217
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 08/01/2022 à 10:57:48
Après tu peux écouter différents styles de musique sur tes enceintes et si ton impression de dureté persiste alors effectivement un facteur entre en jeu.
As-tu en ta possession un bon casque ? Si oui, essaye aussi d'écouter cette même sélection de sources diverses sur la sortie casque de ton interface et si là encore ton ressenti persiste alors le souci provient soit de ton interface, soit que tes goûts personnels ne sont pas satisfaits par ta chaîne audio...c'est une possibilité.
Certains ne jurent que par telle marque d'enceintes alors que d'autres préféreront une autre...et ton plaisir en dépend aussi fortement. Question de goûts tout ça.
Et quand aux mixeurs professionnels , leur expérience est primordiale dans tout ça et très souvent l'acoustique de leur régie de mix a été optimisée ( enfin, c'est ce qui devrait être fait systématiquement ). M'enfin...ils te sortiront quoiqu'il arrive un excellent mixage....
As-tu en ta possession un bon casque ? Si oui, essaye aussi d'écouter cette même sélection de sources diverses sur la sortie casque de ton interface et si là encore ton ressenti persiste alors le souci provient soit de ton interface, soit que tes goûts personnels ne sont pas satisfaits par ta chaîne audio...c'est une possibilité.
Certains ne jurent que par telle marque d'enceintes alors que d'autres préféreront une autre...et ton plaisir en dépend aussi fortement. Question de goûts tout ça.
Et quand aux mixeurs professionnels , leur expérience est primordiale dans tout ça et très souvent l'acoustique de leur régie de mix a été optimisée ( enfin, c'est ce qui devrait être fait systématiquement ). M'enfin...ils te sortiront quoiqu'il arrive un excellent mixage....
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Anonyme
16 Posté le 09/01/2022 à 11:24:34
Bonjour,
Merci Willona pour ton post.
Les exemples que j'ai donné pour les câbles et ampli étaient là pour montrer que beaucoup de sites parle de cette ''dureté''. J'aurais pu donner des dizaines et des dizaines de sites. C'est peut-être ce qui m'a introduit en erreur ?
Ayant lu tout et n'importe quoi c'est pour ça que j'ai posté sur AF pour voir si je peux faire qq chose pour améliorer le son chez moi ou pas.
Maintenant ça ne veut pas dire que le son numérique est mauvais et ce n'est pas ce que j'ai dit non plus. Il y a une différence entre analogique et numérique de toute façon. Peut-être que le numérique est tellement net et précis que ça me gêne et qu'un son audio est moins net et précis ?
Je parle de dureté mais peut-être que ce n'est pas le bon terme ?
Je trouve mon son un agressif, très percutant c'est peut-être normale mais pour moi ça me donne juste l'envie de tout éteindre.
Enfin on peut en parler pendant des années et ce n'est pas le but.
Je n'ai jamais été dans un studio pro ni discuté avec un ingé son comme Fab Dupont par exemple. Donc je ne sais pas quel doit être le rendu sonore dans mon Home Studio. Certains diront putain le son que t'as et d'autres n'aimeront pas...
J'ai commandé hier, pour essai, un Palmer Monicon L qui me permettra de connecter directement mon Lecteur CD dessus et une paire d'enceintes pour me passer de ma carte Crimson, car toutes mes sources sonore ont cette ''dureté''.
Je posterai le résultat.
Musicalement.
Merci Willona pour ton post.
Les exemples que j'ai donné pour les câbles et ampli étaient là pour montrer que beaucoup de sites parle de cette ''dureté''. J'aurais pu donner des dizaines et des dizaines de sites. C'est peut-être ce qui m'a introduit en erreur ?
Ayant lu tout et n'importe quoi c'est pour ça que j'ai posté sur AF pour voir si je peux faire qq chose pour améliorer le son chez moi ou pas.
Maintenant ça ne veut pas dire que le son numérique est mauvais et ce n'est pas ce que j'ai dit non plus. Il y a une différence entre analogique et numérique de toute façon. Peut-être que le numérique est tellement net et précis que ça me gêne et qu'un son audio est moins net et précis ?
Je parle de dureté mais peut-être que ce n'est pas le bon terme ?
Je trouve mon son un agressif, très percutant c'est peut-être normale mais pour moi ça me donne juste l'envie de tout éteindre.
Enfin on peut en parler pendant des années et ce n'est pas le but.
Je n'ai jamais été dans un studio pro ni discuté avec un ingé son comme Fab Dupont par exemple. Donc je ne sais pas quel doit être le rendu sonore dans mon Home Studio. Certains diront putain le son que t'as et d'autres n'aimeront pas...
J'ai commandé hier, pour essai, un Palmer Monicon L qui me permettra de connecter directement mon Lecteur CD dessus et une paire d'enceintes pour me passer de ma carte Crimson, car toutes mes sources sonore ont cette ''dureté''.
Je posterai le résultat.
Musicalement.
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BBmiX
8920
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 09/01/2022 à 12:14:43
Salut ,
Oui bien vu , " zappe " la carte crimson ( pour voir si c'est elle le "problème" ), essaye avec le palmer , avec plusieurs sources , même des lecteurs wmp , vlc et d'autres appareils ...
Les enceintes ne font que reproduire ce qu'on leur rentre dedans , et à part un GRAVE problème d'acoustique , il n'y a pas des raisons quelles sonnent dure .
( c'est ok les réglages arrières sur les enceintes ? au cas ou ...)
Et justement cela dépend de ce qu'on rentre dedans . un synthé par exemple , entre un DX7 et un roland , le DX7 paraîtras plus dur ...( premiers numériques ... )
+1 aussi à ce que t'a dit Hot rod .
( ou alors , un effet ( coupe bas , filtre ...) enclenché dans un des maillons de la chaîne audio ...)
Oui bien vu , " zappe " la carte crimson ( pour voir si c'est elle le "problème" ), essaye avec le palmer , avec plusieurs sources , même des lecteurs wmp , vlc et d'autres appareils ...
Les enceintes ne font que reproduire ce qu'on leur rentre dedans , et à part un GRAVE problème d'acoustique , il n'y a pas des raisons quelles sonnent dure .
( c'est ok les réglages arrières sur les enceintes ? au cas ou ...)
Et justement cela dépend de ce qu'on rentre dedans . un synthé par exemple , entre un DX7 et un roland , le DX7 paraîtras plus dur ...( premiers numériques ... )
+1 aussi à ce que t'a dit Hot rod .
( ou alors , un effet ( coupe bas , filtre ...) enclenché dans un des maillons de la chaîne audio ...)
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(-; Be Funky ;-)
Anonyme
18 Posté le 11/01/2022 à 02:14:17
Citation :
Je trouve que le son est dur, un peu agressif surtout dans les aigües en comparaison d'un système Hi-Fi
Comme dit plus haut, en général un système HiFi sera un peut moins linéaire en réponse et certaines fréquences mises en avant ou baissées. Les enceintes de monitoring paraissent généralement plus "clair". As-tu essayé un système HiFi dans la même pièce ou ton système dans une autre pièce ?
Je pense qu'il y a de fortes chances pour que ta pièce renforce ce que tu appel la dureté du son. Tu peut essayer différentes choses pour le voir, comme modifier l'orientation des enceintes (décale ton meuble provisoirement), mettre une couette sur les surfaces réfléchissantes (par terre, sur les vitres, etc). Change de source aussi pour voir (mais à part sur les vieux convertisseurs, la dureté du numérique c'est pas objectif avec les systèmes d’aujourd’hui).
Citation :
Le câble ultra rapide ... à quoi cela sert-il ? A acheminer le signal jusqu'aux enceintes plus rapidement ? euh...là je cale...on va gagner quoi ? 1/100.000 de ms ? le mix en profitera-t'il ?
Non. Tout simplement un câble ultrarapide ça n'existe pas. En numérique les données sont transmises à la même vitesse/fréquence qu'elle soient issues d'un signal à 20Hz ou 20kHz. Soit le câble est assez rapide pour transmettre le signal, soit il ne l'est pas... et vu la vitesse des électrons... Tu peux y aller
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Anonyme
19 Posté le 11/01/2022 à 10:10:23
Et bien les amis,
Merci pour votre aide.
J'ai reçu il y a 1 heure mon Palmer Monicon L... J'ai connecté directement mon lecteur de CD Marantz dessus et 1 paire d'enceintes....
Verdict.... Ca fait 1 heure que j'écoute de la musique et j'en ai eu les larmes aux yeux...
Un son magnifique sans agressivité, sans ''dureté'', un son enrobé de ''glucose'' juste ce qu'il faut...
Le son numérique peut donc être différent plus ou moins dur, plus ou moins précis. CA NE VEUT PAS DIRE QUE C'EST MAUVAIS.
De même qu'un ampli analogique à 100€ n'aura pas le même son qu'un à 1000€.
Maintenant mon Lecteur Cd Marantz est numérique mais il vaut plus cher à la base que ma Crimson 1.
Je pense que le son numérique a plus d'info surtout dans les aigües. Un son très claire, très net, très précis qui ne pardonne aucune erreur, ce que tout le monde ne supporte pas de la même façon...
Il y a beaucoup des personnes qui se plaignent de ces aigües tranchant comme des couteaux avec leur Home Cinéma...
J'ai eu aussi la réponse de SPL je leur ai demandé s'il y aurait une différence de son avec la Crimson 3, moi j'ai la 1.
Pour SPL c'est la même électronique, maintenant il me conseil la série One par exemple le Marc One qui a une électronique supérieure à la Crimson.
La Marc One n'est pas indiquée comme Interface audio ? Je ne comprends pas bien ?
Si je la branche sur mon PC à la place de ma Crimson est-ce que mon DAW fonctionnera ?
Merci encore et vive la musique.
Merci pour votre aide.
J'ai reçu il y a 1 heure mon Palmer Monicon L... J'ai connecté directement mon lecteur de CD Marantz dessus et 1 paire d'enceintes....
Verdict.... Ca fait 1 heure que j'écoute de la musique et j'en ai eu les larmes aux yeux...
Un son magnifique sans agressivité, sans ''dureté'', un son enrobé de ''glucose'' juste ce qu'il faut...
Le son numérique peut donc être différent plus ou moins dur, plus ou moins précis. CA NE VEUT PAS DIRE QUE C'EST MAUVAIS.
De même qu'un ampli analogique à 100€ n'aura pas le même son qu'un à 1000€.
Maintenant mon Lecteur Cd Marantz est numérique mais il vaut plus cher à la base que ma Crimson 1.
Je pense que le son numérique a plus d'info surtout dans les aigües. Un son très claire, très net, très précis qui ne pardonne aucune erreur, ce que tout le monde ne supporte pas de la même façon...
Il y a beaucoup des personnes qui se plaignent de ces aigües tranchant comme des couteaux avec leur Home Cinéma...
J'ai eu aussi la réponse de SPL je leur ai demandé s'il y aurait une différence de son avec la Crimson 3, moi j'ai la 1.
Pour SPL c'est la même électronique, maintenant il me conseil la série One par exemple le Marc One qui a une électronique supérieure à la Crimson.
La Marc One n'est pas indiquée comme Interface audio ? Je ne comprends pas bien ?
Si je la branche sur mon PC à la place de ma Crimson est-ce que mon DAW fonctionnera ?
Merci encore et vive la musique.
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[ Dernière édition du message le 11/01/2022 à 12:13:38 ]
willona
217
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
20 Posté le 11/01/2022 à 13:09:51
Bon, avec le Palmer tu as un début de réponse à tes questions et un plaisir accru , c'est top !!!
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[ Dernière édition du message le 11/01/2022 à 13:10:42 ]
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