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réactions au dossier Sondage sur le rapport des AFiens aux plug-ins

  • 244 réponses
  • 75 participants
  • 16 450 vues
  • 603 followers
621 vote(s)
1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 23/06/22
1 Posté le le 10/06/2022 à 11:00 Sondage Clos
Les plug-ins peuvent-ils remplacer le matériel hardware ?
  • 1 oui (401 - 65%)
  • 2 non (220 - 35%)
Sondage réalisé du 10/06/2022 au 23/06/2022 - 621 participants - 1 réponse par participant
Sujet de la discussion Sondage sur le rapport des AFiens aux plug-ins
4626.jpg
En quelques décennies, les métiers de l'audiovisuel se sont vus un peu bouleversés par l'avalanche technologique qui pousse les techniciens à toujours se mettre à jour. Dans le domaine de la musique, les plug-ins sont un des progrès les plus significatifs de ces trente dernières années.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

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221
Citation de Silicon :
Citation :
J'imagine qu'ils ont des raisons de faire ainsi, mais on commence quand même à tomber dans le ridicule...

La productivité. Quand on a les moyens financiers et technique de le faire, il n'y a pas de raison dès lors que ça te fait gagner du temps. recréer des pistes, leur assigner des instruments et leurs articulations, gérer le routing, tout ça est chronophage et en phase de compo, avoir un acces immédiat et familier à chacun de tes pupitres, c'est juste gagner en spontanéité. Pouvoir partager la même template entre plusieurs collaborateurs, ça evite les temps de bounce, ça permet de travailler simultanément, enfin bref, c'est de la pyrotechnie pour un utilisateur lambda, mais pour une boite qui produit de la bande son h24, c'est du temps et de la frustration économisés, et les outils permettent maintenant de le faire, avec des fonctionnalités d'organisation (routing, screensets, etc....) qui rendent le truc assez transparent.

Je comprends bien le temps gagné comme tu le soulignes. Par contre, au niveau des compositions comment cela se passe ? En n'oubliant pas, d'ailleurs, que pour ces pléthoriques productions, il y a souvent - voire aussi - des enregistrements réalisés avec un ensemble orchestral et qui nécessite une partition d'ensemble et pour les différents pupitres. J'aimerais trouver un document qui m'explique ça de A à Z, de l'idée du thème, du motif à la réalisation finale. Car j'ai un peu mal avec cette représentation musicale avec le seul piano Roll montré dans les vidéos d'exemples. Pour moi, rien ne vaut une partition, avec ses nuances, ses articulations, son écriture rythmique, ses complexités de jeu. D'où ma volonté de comprendre et ce sans a priori....
Ce qui m'amène à la réaction de Spidouz qui en éludant la question sur l'intérêt de 1000 pistes (après insertion de quatre vidéos d'exemples sur l'organisation à partir de Cubase et Pro-Tools) et renvoie sur le site VI-Control m'a donné l'impression qu'il prenait nos questions comme des attaques, ce qui n'était pas le cas. Bien au contraire, j'aimerais comprendre... Je suis curieux de nature !

PS : Ceci étant, merci à Spidouz de m'avoir fait connaître le forum VI_Control, il est très intéressant.

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[ Dernière édition du message le 22/06/2022 à 12:32:08 ]

222
Question Debile ; ca dépend énormément du contexte.
Jouer du classique sur un piano numérique c est de la merde par exemple et ce sera toujours de la merde car des moniteurs ne pourront jamais reproduire le son produit par un instrument totalement accoustic. Et je parle même pas du controleur ( le clavier de commande) . Les plug ins de piano sont une gigantesque arnaque car quelle que soit la qualité du son ( sample et/ou modélisation mathématique) le controleur ( même avec un kawai VPC1, LA référence) on se retrouve avec comme toujours 3/4 niveau de vélocité bref rien de mieux qu un bon vieux K2600.
Il y a des centaines d exemples ou on peut repondre oui et non à cette question idiote
223
Raisonnons par l'extrême. Dans 10 ou 20 ans, Apple aura sorti un processeur M10-X-ULTRA, et on pourra lui adjoindre plusieurs To de Ram et des SSD à 100 To. Est-ce que Junkie XL et Zimmer vont pouvoir faire des templates à 10.000 pistes ou plus, juste parce qu'ils en ont les moyens et que c'est possible ?
Moi aussi j'aimerais comprendre. Est-ce que disposer de moyens financiers et techniques sans limites amène à vraiment plus de productivité ou est-ce juste une autre manière de composer avec plus de liberté, de sécurité, ne plus rien supprimer/nettoyer ?
J'aimerais entendre ce que donne un score nécessitant d'avoir 1000 pistes.
Un grand orchestre symphonique c'est généralement moins de 100 musiciens ; plus les cœurs si besoin. En 1910, Gustav Mahler a dirigé son immense Symphonie no.8. Surnommée la symphonie « des Mille », avec un effectif de plus de 1000 interprètes, dont un orchestre d’environ 150 musiciens et plusieurs centaines de choristes. Un cas exceptionnel, extrême, énorme. Même si on renouvelait l'expérience aujourd'hui, il n'y aurait évidemment pas un micro par personne, mais une ou deux centaines au plus.
224
Citation de nembrala :
Question Debile ; ca dépend énormément du contexte.
Jouer du classique sur un piano numérique c est de la merde par exemple et ce sera toujours de la merde car des moniteurs ne pourront jamais reproduire le son produit par un instrument totalement accoustic. Et je parle même pas du controleur ( le clavier de commande) . Les plug ins de piano sont une gigantesque arnaque car quelle que soit la qualité du son ( sample et/ou modélisation mathématique) le controleur ( même avec un kawai VPC1, LA référence) on se retrouve avec comme toujours 3/4 niveau de vélocité bref rien de mieux qu un bon vieux K2600.
Il y a des centaines d exemples ou on peut repondre oui et non à cette question idiote


c'est quoi ce post? deja le clavier du K2600...on a fait bcp bcp bcp mieux entre temps. j'aime bien ce genre de commentaire qui se fixe en tant que reference absolu... un peu d'humilité. ca serait pas superflu
225
Citation :
Dans 20 ans, Apple aura sorti un processeur M10-X-ULTRA

:non: :non: Machine virtuelle en ligne, par abonnement a prix d'or, ( comme les softs, applis et service, hein ) zéro hardware juste un 80 pouces tactiles par foyer connecté et orientable a volonté alimentée par cassette hydrogène rechargeable et sur contrat fournisseurs internet évidemment !!
OK JE :fleche:
226
x
Hors sujet :
Alors le DAW en mode SaaS ça existe déjà mais il n'y a pas beaucoup de choix. Techniquement il faut que tu routes ton signal déjà numérisé vers le service. Du coup tu te prends pas mal de latence si tu veux faire des "prises". Et tu vas subir la compression et la latence sur la ligne retour ce qui ne doit pas être top pour le mix. Mais le pire reste l'offre d'abonnement proposé
à ce jour. Tu payes certes en fonction des fonctionnalités mais surtut tu prends un engagement périodique mensuel ou annuel.
Si le modèle était un plus dans l'ere du temps, à savoir facturation uniquement à la consommation, et l'offre plus étendue, cela aurait déjà un peu plus de sens.
J'utlise mon Logic 2 à 4h par semaine. Si j'avais la possibilité de louer ces 4h par semaine et le stockage pour mes pistes d'une manière plus permanente, je n'aurais pas besoin d'un mac, un simple 'chromebook' ou similaire avec une bonne carte son suffirait. Je suis sur que cela intéresserait du monde à condition de résoudre les soucis inhérents au transport réseau. Bien entendu cela n'a rien à voir avec le topic sondage bien bateau ici proposé, mais ca aurait pu donner une discussion intéressante.

[ Dernière édition du message le 22/06/2022 à 23:35:55 ]

227
Il y des tas de cours fait pars des ingénieurs du son primés qui explique ça bien dont junky xl fait partie.
Le besoin est intimement lié à la transcription de l’émotion à l’image en général. Vous pouvez vous rendre compte de ça avec des films comme Dunkerque, dune dernière version, le dernier 007 et guerres des étoiles ou encore inception.
Le besoin est lié au fait que le rec est fait de bout en bout en one shoot. Cela implique une organisation particulièrement intense du au nombre de pistes à enregistrer dans une seule session. Il faut des machines bien calibrées pour pouvoir et un environnement qui dispose de micros de qualité irréprochable permettant la captation du jeu des musiciens sous plusieurs ambiances et configuration spatiale. C’est un taff qui est fait que par quelques personnes uniquement car les moyens nécessaires sont coûteux et réalisable dans certains endroits seulement comme Air par exemple.
Une semaine dans ce studio coûte cher mais en terme de résultat c’est du zéro faute. Les enjeux de ce type de prestation est à mille lieux de ce que certain imagine ici sur AF, normal puisque on est pour une grande partie sur du plaisir personnel sans obligation de résultat. Donc c’est normal de ne pas comprendre ça, même ceux qui débat depuis des années sur leurs besoins de temps réel sur des machines sous dimensionnées.
Les scores peuvent être écrits sur papier ou sur ordinateurs. Une première intention est généralement faite en équipe réduite de musiciens ou avec des instruments virtuels (la ont parle de banques de sons de premier choix 8dio, spitfire entre autre ou des banques non commercialisées souvent) car même en l’état débauche le rendu se doit d’être aussi proche de la réalité. Du reste à l’écoute certains captent et peuvent vous dire précisément si c’est du sample et de quel banque il s’agit.
C’est un autre monde et une autre vision de la musique, personnellement j’adore le travail fait sur gladiator qui est dans ce type de travail avec plusieurs centaines de pistes.
Et effectivement ce sont des gens qui sont à l’affût d’avancement technologique car ça leur permet d’être confortablement détendu durant la phase de mixage. Chaque ressource cpu est bichonnée dans un template réglé au petits oignons, ici pas de débat sur les dsp par exemple, les octos sont ici la base pour une économie de ressources.

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

228
Citation :
plus ou moins, parce qu'en fait si t'amplifie ton rig numérique a peu près dans les mêmes conditions, ça commence à y ressembler méchamment.


Ohhh que non ! Nous en sommes encore très loin !

Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

229
Citation de tuvok :
Citation :
plus ou moins, parce qu'en fait si t'amplifie ton rig numérique a peu près dans les mêmes conditions, ça commence à y ressembler méchamment.


Ohhh que non ! Nous en sommes encore très loin !


ça reste strictement ton avis, et il n'y a pas grand chose pour le démontrer. On commence à être pas mal pourtant à s'y retrouver, et la tendance va plutot dans le sens de la disparition des dinosaures. Que ce ne soit pas parfait, j'entends, que ça en soit loin, je pense qu'on est quelques uns à en rire.
230
En vous lisant tous,je me dis tiens je vais me ré écouter un vieil album,tiens,JM Jarre oxygene en vinyl de l'époque et je me dis que ben ça sonne quand meme vachement bien et sans plug ins du tout.Bon j'y connais pas grand chose en recording etc mais quand je vois mon pote ingé bosser sur Cubase je me dis qu'il faut vraiment connaitre beaucoup plus de chose qu'à l'epoque d'avant les zordis.Et-ce que c'est plus complexe maintenant? J'avoue que je me sert que des fonctions de base de Cubase par exemple...Ca me rebute un peu.