réactions au dossier Sondage sur le sexisme dans le milieu de l'audio
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Que le phénomène de chef puant et d'abus de pouvoir existe, il n'y a aucun doute. En revanche, en situation de concurrence extreme, c'est le dénigrement le prb et il outre-passe très largement celui de la discrimination par le genre : tous les moyens sont bons pour induire un biais dans la décision, qu'il s'agisse de genre, de moeurs, de politique, de religion, la condition sociale, de communautarisme etc .... Le sexisme n'est que l'expression de l'une de ces outrances parmi beaucoup d'autres en réalité, et je ne crois pas qu'il faille distinguer des autres dans ce cas précis. C'est la toxicité et l'irrespect le probleme, quel que soit le thème de dénigrement choisi qui est tout aussi prétextuel qu'abusif la plupart du temps. Et je ne connais pas un seul secteur qui soit épargné par ces phénomènes la, pour moi ca n'a rien de spécifique à la musique ou a l'audio, c'est sociétal et global. Et j'ajouterai que le phénomène de dépendance n'est pas toujours hierarchique dans le sens ou on le pense, il y a un certain nombre de cas aussi ou l'exercice d'une fonction managériale est rendue très compliquée par les collaborateurs, quand bien meme ils occupent un poste inférieur dans la hierarchie, les prb sont souvent plus complexes qu'il n'y paraissent à mon sens.
Et pourquoi donc ? A mon sens c'est une erreur de mettre de côté ce type de comportements dans les raisonnements. Ce n'est pas en occultant des phénomènes qu'on arrivera à une orientation saine. Oui l'abus inverse existe aussi, je ne vois pas ce qui justifierait de nier ou occulter l'évidence. En revanche, et contrairement à ce qu'on entend parfois (souvent), à aucun moment cela ne peut justifier / expliquer quelque abus que ce soit pour autant dans le sens inverse. Le fameux "ce n'est pas parce que d'autres commettent des infractions routières et ne sont pas pris que ça donne le droit de rouler comme un inconscient"... Mais pour aboutir à un environnement adéquat, il y a du travail de clairvoyance à faire, et je ne crois pas du tout que mettre de côté des aspects puisse y contribuer, qu'elle qu'en soit la forme. Parler aussi de femmes qui ne s'inscrivent pas dans les combats féministes actuels voir qui les rejette, est aussi un sujet, important à mon sens.
C'est vrai, j'ai senti la difference, et ca fait du bien ! D'ailleurs je trouve bien la moderation de mettre "hors sujet" les reactions sur l'écriture inclusive par exemple.
C'est cool en effet si deja, éditorialement parlant vous avez pris cette responsabilité, et vous le faites de façon sincere.
C'est vrai que la marche est haute, et trouver les clefs pour sortir de ce boysclub et ouvrir la communauté, la moderation, la creation de contenu aux femmes c'est un nécessaire et ca fera du bien a tout le monde.
Il y a moins de femme intéressée que d'homme dans ce milieu? Peut etre parcequ'elles ne se sentent pas les bienvenues justement, les influenceurs, les communauté en ligne ont une grande responsabilité
Hâte de voir la suite
Je te rejoins. Bien que théoriquement ce soit possible, il parait difficile à croire que la proportion féminine actuelle reflete l'intéret potentiel pour ce domaine. Meme s'il n'y pas de porte fermée, à la 3eme blague lourde, ca parait assez naturel de quitter le channel ou à minima de peu y intervenir.
Je suis d'accord que les incarnations communautaires comme les influenceurs et les espaces d'échanges portent une responsabilité vis à vis du sujet, d'autant qu'il ne s'agit pas forcément de prendre position, mais à minima d'instaurer le climat, les règles et le comportement nécessaire à des échanges qualitatifs et universels. D'ailleurs, il est à mon sens naturel de considérer les dérives sexistes de la meme maniere que tout autre phénomène de pollution digitale habituelle (racisme etc ...) car dans le fond, le sexisme est bien sur un mal tout aussi préjudiciable et toxique que les autres. Et force est de constater que ce n'est pas toujours considéré comme tel malheureusement. Je modèrerais simplement en disant qu'ils ne sont pas (en principe, sauf à générer de l'incitation) responsables des comportements individuels non plus mais garant du filtre à opérer pour éliminer les interventions toxiques.
Au global, le point positif, c'est qu'on observe quand meme de plus en plus d'actions positives sur ce sujet. Le point plus inquiétant, c'est le temps que ça met à évoluer ... mais espérons que ça va accélérer, la dynamique semble bonne.
Will Zégal
75116
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Aceboo
635
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 3 ans
Citation de Will Zégal :
Oui et non.
Le milieu de l'audio, sous son couvert de fraternité où tout le monde se tutoie et se fait la bise, c'est un monde très hiérarchisé rempli d'interdépendances, mais surtout de dépendances à des gens de pouvoir (labels managers, bookers, programmateurs de festivals, directeurs de salles, etc).
Bref, ceux qui ont l'argent et qui décident.
Or, on sait que ce sont des terreaux particulièrement fertiles au sexisme.
Chacun est en concurrence avec tous. Il faut donc se convaincre et convaincre qu'on est le meilleur pour être choisi. Il est tentant d'éliminer de fait la moitié des concurrents possible sur la base de leur genre.
(ceci est très certainement largement inconscient, mais...)
Quant aux gens de pouvoir, ben on a là une ribambelle de petits Weinstein en puissance, de surcroît protégés par la dépendance de leur entourage qui favorise le silence et l'adhésion (au moins d'apparence) systématique plutôt que la réprobation, voire la dénonciation.
Or, la pression sociale est un fort vecteur de norme des comportements. Quelqu'un qui peut se permette de très mal se comporter parce que personne n'ose rien lui dire à cause de sa dépendance n'aura pas de raison de réfréner ses mauvaises attitudes ni même d'être amené à la réflexion sur son comportement pour si dire qu'il peut peut-être mieux faire. Au contraire, si son entourage s’esclaffe à une blague graveleuse ou sexiste envers la jeune chargée de prod ou la musicienne en herbe, il est plutôt encouragé à continuer.
Ne parlons pas d'autres phénomènes comme la starification et les groupies. Même sans être une star, monter sur scène fait bien fantasmer un certain nombre de personnes du public, ce qui peut conduire à avoir un regard pas hyper valorisant sur le sexe opposé. Et comme les artistes sont actuellement majoritairement des hommes, ils sont majoritairement concernés par le phénomène.
Que le phénomène de chef puant et d'abus de pouvoir existe, il n'y a aucun doute. En revanche, en situation de concurrence extreme, c'est le dénigrement le prb et il outre-passe très largement celui de la discrimination par le genre : tous les moyens sont bons pour induire un biais dans la décision, qu'il s'agisse de genre, de moeurs, de politique, de religion, la condition sociale, de communautarisme etc .... Le sexisme n'est que l'expression de l'une de ces outrances parmi beaucoup d'autres en réalité, et je ne crois pas qu'il faille distinguer des autres dans ce cas précis. C'est la toxicité et l'irrespect le probleme, quel que soit le thème de dénigrement choisi qui est tout aussi prétextuel qu'abusif la plupart du temps. Et je ne connais pas un seul secteur qui soit épargné par ces phénomènes la, pour moi ca n'a rien de spécifique à la musique ou a l'audio, c'est sociétal et global. Et j'ajouterai que le phénomène de dépendance n'est pas toujours hierarchique dans le sens ou on le pense, il y a un certain nombre de cas aussi ou l'exercice d'une fonction managériale est rendue très compliquée par les collaborateurs, quand bien meme ils occupent un poste inférieur dans la hierarchie, les prb sont souvent plus complexes qu'il n'y paraissent à mon sens.
Citation de Will Zégal :
Ne parlons pas d'autres phénomènes comme la starification et les groupies.
Et pourquoi donc ? A mon sens c'est une erreur de mettre de côté ce type de comportements dans les raisonnements. Ce n'est pas en occultant des phénomènes qu'on arrivera à une orientation saine. Oui l'abus inverse existe aussi, je ne vois pas ce qui justifierait de nier ou occulter l'évidence. En revanche, et contrairement à ce qu'on entend parfois (souvent), à aucun moment cela ne peut justifier / expliquer quelque abus que ce soit pour autant dans le sens inverse. Le fameux "ce n'est pas parce que d'autres commettent des infractions routières et ne sont pas pris que ça donne le droit de rouler comme un inconscient"... Mais pour aboutir à un environnement adéquat, il y a du travail de clairvoyance à faire, et je ne crois pas du tout que mettre de côté des aspects puisse y contribuer, qu'elle qu'en soit la forme. Parler aussi de femmes qui ne s'inscrivent pas dans les combats féministes actuels voir qui les rejette, est aussi un sujet, important à mon sens.
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Will Zégal
75116
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
bissef
269
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
Citation de Los Teignos :
On essaye vraiment de progresser là-dessus en tout cas, côté modération comme sur l'usage de l'inclusif dans certains contenus. Éditorialement, il faut aussi qu'il se passe plus de choses même si on n'a jamais autant interviewé de femmes cette dernière année que les 20 précédentes. Bref, il y a du taf ! Merci du retour en tout cas...
C'est vrai, j'ai senti la difference, et ca fait du bien ! D'ailleurs je trouve bien la moderation de mettre "hors sujet" les reactions sur l'écriture inclusive par exemple.
C'est cool en effet si deja, éditorialement parlant vous avez pris cette responsabilité, et vous le faites de façon sincere.
C'est vrai que la marche est haute, et trouver les clefs pour sortir de ce boysclub et ouvrir la communauté, la moderation, la creation de contenu aux femmes c'est un nécessaire et ca fera du bien a tout le monde.
Il y a moins de femme intéressée que d'homme dans ce milieu? Peut etre parcequ'elles ne se sentent pas les bienvenues justement, les influenceurs, les communauté en ligne ont une grande responsabilité
Hâte de voir la suite
Aceboo
635
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 3 ans
Citation de bissef :
Il y a moins de femme intéressée que d'homme dans ce milieu? Peut etre parcequ'elles ne se sentent pas les bienvenues justement, les influenceurs, les communauté en ligne ont une grande responsabilité
Je te rejoins. Bien que théoriquement ce soit possible, il parait difficile à croire que la proportion féminine actuelle reflete l'intéret potentiel pour ce domaine. Meme s'il n'y pas de porte fermée, à la 3eme blague lourde, ca parait assez naturel de quitter le channel ou à minima de peu y intervenir.
Je suis d'accord que les incarnations communautaires comme les influenceurs et les espaces d'échanges portent une responsabilité vis à vis du sujet, d'autant qu'il ne s'agit pas forcément de prendre position, mais à minima d'instaurer le climat, les règles et le comportement nécessaire à des échanges qualitatifs et universels. D'ailleurs, il est à mon sens naturel de considérer les dérives sexistes de la meme maniere que tout autre phénomène de pollution digitale habituelle (racisme etc ...) car dans le fond, le sexisme est bien sur un mal tout aussi préjudiciable et toxique que les autres. Et force est de constater que ce n'est pas toujours considéré comme tel malheureusement. Je modèrerais simplement en disant qu'ils ne sont pas (en principe, sauf à générer de l'incitation) responsables des comportements individuels non plus mais garant du filtre à opérer pour éliminer les interventions toxiques.
Au global, le point positif, c'est qu'on observe quand meme de plus en plus d'actions positives sur ce sujet. Le point plus inquiétant, c'est le temps que ça met à évoluer ... mais espérons que ça va accélérer, la dynamique semble bonne.
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