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Violoncelle- hauteur de cordes,

  • 25 réponses
  • 8 participants
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Sujet de la discussion Violoncelle- hauteur de cordes,
Je me mets au violoncelle et pour des raisons de commoditées j'ai choisi de commencer avec un violoncelle electrique.(les voisins aprecierons surtout à 2h du mat) :mrg:

il est arrivé vendredi dernier :fete: et je fais mes premieres notes dessus, aussi je trouve les cordes bien hautes par rapport à la touche?

quelqu'un ici pourait il me renseigner sur la hauteur "normale" des cordes sur un violoncelle, savoir si le mien a des cordes reglé trop hautes?

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2
:up: sans trop y croire :roll:

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3
Attends, Zill... Il est évident qu'un thread dans le pub sur la fabrication du Nutella est beaucoup plus attractif qu'une vraie question de sale geek du violoncelle...

Non ? :ptdr:

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4

Citation : sale geek




eh "sale geek" toi meme bara,
ici on est entre gens serieux, enfin je suis surtout tout seul :noidea:

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Ouais, mais attends, de toute façon, quand t'as moins de 10 000 posts, ici, t'es un ti'nouvo, donc vannable et modérable à merci. Donc t'arrette tout de suite de poster des trucs sérieux, hein !!! :ptdr:

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6
J'ai jamais testé le violoncelle electrique, mais mon propre violoncelle a les cordes assez hautes... enfin c'est ptet plutot la touche qui est basse je sais pas toujours est il qu'il faut appuyer pas mal. Mes luthiers n'ont pas voulu raboter mon chevalet.

Donc je ne sais pas trop pour les violoncelles electriques, mais j'ai mon violoncelle depuis un peu plus de 6 ans, et j'ai pri ca avec philosophie... je me dis que si je me force à bourrinner de la main gauche aujourd'hui (et je m'y suis habitué) quand j'en changerai ca me paraitra facile...
“Anyone can make the simple complicated. Creativity is making the complicated simple.” Charles Mingus "Music washes away the dust of everyday life.” Art blakey
7

Citation : Mes luthiers n'ont pas voulu raboter mon chevalet.


pourquoi y z'ont pas voulu ??
8
Je crois avoir compri que c'était pas la solution. la dernière luthière chez qui j'ai déposé mon violoncelle m'a refait ma touche je ne l'ai même pas vu, j'ai vu son collègue donc j'ai eu peu d'infos. J'y repasserai peut etre quelques foi si j'ai besoin, je lui demanderai plus d'expliquation... je vais me renseigner... enfin pour l'instant j'en souffre pas trop ^^

(bon j'admet qu'après le "pezzo capriccioso" de Tchaikowsky je sens plus mon pouce ^^ mais depuis que je l'ai, j'ai fini par m'y faire. Et comme je le dis, à chaque fois que je joue sur un autre violoncelle j'ai l'impression que poser à peine le doigt suffit, ca joue tout seul)

voilà voilà...
“Anyone can make the simple complicated. Creativity is making the complicated simple.” Charles Mingus "Music washes away the dust of everyday life.” Art blakey
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Pourtant il me semble que y a pas tellement d'autre solution.... :|
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Je m'avance peut etre beaucoup, mais d'après ce que ma petite tête a déduit, ce serait une question d'angle des cordes au niveau du chevalet... si la touche est trop basse et qu'on rabaisse le chevalet l'angle s'agrandit et c'est peut etre pas bon... éclairez moi ceux qui savent :???:
“Anyone can make the simple complicated. Creativity is making the complicated simple.” Charles Mingus "Music washes away the dust of everyday life.” Art blakey
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Sur ma Yamaha Silent Cello, ça oscille entre 2mm en début de manche à 4 à 8 mm en fin dépendant de la corde. Ca me semble assez normale par rapport aux violoncelles acoustiques sur lesquelles j'ai joué.

Hors sujet : Coup de pub! Yamaha Silent Cello SCV100 à vendre en main-propre sur Paris si ça intéresse qqu'un. Photos sur demande

Chuuuutt!

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He bien moi cela n'a pas fait un pli j'ai rabaissé la hauteur de cordes , j'ai taillé le chevalet à grands coups de ciseaux à bois :surpris: . En plus c'est plus facile que pour un violoncelle classique car le bas du chevalet est plat et non courbé.
Maintenant il est nettement plus agreable à jouer.
-> tournicotti merci quand je serai de retour à la maison je regarderai les mesures pour comparer avec ton silent yamaha :boire:

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Hors sujet : Zill, STP, c'est quoi la marque de ton cello et tu l'as acheté à quel prix si c'est pas indiscret

Chuuuutt!

14

Hors sujet : Oublie, je viens de voir dans ta fiche. Belle liste de matos :oo: :aime:

Chuuuutt!

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En fait j' ai eu l'oeil, :8) en fin de touche je suis à 8 mm sur la corde de Do et 6 sur la corde de La.

le cello c'est le harley benton de chez "toto" je l'ai pris avant qu'il disparaisse de la gamme. pour le prix je le trouve plus que correct, c'est un bel engin, il en jette, et au niveau du son ca le fait pas mal. ;)

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C'est vrai qu'il est beau...

Hors sujet : Zill, ta gratte est chez moi, Kamel l'a terminée. Je t'amène ça lundi.

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:mdr: à bourriner sur vos violoncelles !

bon ,j'ai une très bonne luthière sur Paris ,pas chère...à ceux que ça intéresse...

NON! ce n'est pas une bonne chose d'avoie des cordes trop hautes ,ça muscle pas la main ,ça la tend c'est tout.souvent les anciens grateux serrent le manche alors qu'il faut penser que la main gauche est au dessus du manche ,le pouce ne sert que de repère...

les violoncelles yamaha ,j'en ai essayé un ya longtemps ,sont des poutres ,c à dire que le manche de toute façon est très épais ,alors déjà ,la main est trop ouverte...
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De mémoire, les cordes doivent être 8mm au dessus de la touche à la fin de celle-ci.

Je ne sais plus qui a parlé de l'angle des cordes sur le chevalet. Ce paramètre est très important car il conditionne énormément la sonorité de l'instrument car il joue sur la pression des cordes sur le chevalet. Plus l'angle est vif, plus la pression est importante et plus la sonorité sera puissante mais criarde, plus il est plat, plus la pression est faible et plus la sonorité sera chaleureuse au détriment de son volume sonore.
A partir de là l'inclinaison de la touche est calculée pour respecter la hauteur de corde pré-citée. Trop hautes, l'instrument est injouable. Trop basses, la corde frise sur la touche.

J'insiste bien sur un point capital à mes yeux : la famille des violons est issue de 3 siècels de recherche, d'étude et repose sur une grande partie sur un certain nombre d'éléments "normalisés" tels que la longueur de corde vibrante, la rapport de longueur de corde avant le chevalet et apèrs, la hauteur du chevalet, la position des ouïes, le diamètre de l'âme etc... Je ne cache pas mes doutes :oo: quand je lis qu'on réduit la hauteur du chevalet à grand coups de rabots ! :non:
Personnellement, quand je fais régler mon violoncelle, avec un luthier confirmé de 30 ans de métier, nous mettons 5 heures, et je doute fort que le bricolo du dimanche puisse faire ça chez lui sur un coin de table.
Je ne saurai conseiller qu'une seule chose, faites appel à de vrai pros pour cela.
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Depuis mon dernier post sur ce topic j'ai appri pas mal de choses sur ce sujet qui vont totalement dans le sens de ce que tu dis roro.desj.
Les effets d'un angle au chevalet trop important ou trop petit, la position de la touche, du chevalet, de l'ame (dont j'ai encore parlé avec mon luthier pas plus tard que mercredi dernier), la hauteur des cortes, les solutions à ce(s) probleme(s) quand il y en a.

J'ai vu notament un film réalisé par mon professeur actuel, où l'on voit une succession de photos assez parlantes prises dans un atelier de lutherie et avec comme bande sonore un dialogue entre mon prof et le luthier en question, discutant de toutes les étapes de fabrication des instruments du quattuor, du pourquoi de chaque détail... J'y ai
aussi trouvé bien des choses intéressantes.
“Anyone can make the simple complicated. Creativity is making the complicated simple.” Charles Mingus "Music washes away the dust of everyday life.” Art blakey
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Autre bonne raison de ne pas bidouiller son chevalet : son placement sur la table influe de manière importante sur la sonorité. Je m'expliqe.
Sous le pied gauche du chevalet se trouve l'âme, sous le droit la barre d'harmonie, laquelle transmet les vibrations à toute la caisse. Le but de l'âme est de bloquer le pied gauche pour que l'amplitude des oscillations du pied droit soit doublée.
Le réglage consiste en l'affinage du positionnement relatif de l'âme et du pied du chevalet, ça se joue au millimètre. Par conséquent, lorsqu'on enlève le chevalet, on ne le reposera jamais exactement à l'endroit précédent => ton son est foutu...
Pareil, le contact des pieds du chevalet sur la table doit être absolument nickel et que aucun microbe ne puisse passer.

Quand je dis que la lutherie est une science...
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Moi j'ai emené mon cello chez le luthier pour lui faire raboter mon chevalet et en fait il a principalement corriger la forme mais il ne l'a réduit que d'un millimètre... c'est vrai qu'au niveau du manche on sent une différence... mais ca a surtout un impact énorme sur le son... du coup j'ai hésité a lui demander plus.... ;)
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Effectivement l'angle des cordes sur le chevalet est très important (avec la l'emplacement de l'âme, sa force, la tension des cordes suivant les marques, l'emplacement du chevalet...), maintenant sur un violoncelle éléctrique, je sais pas... :???:
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C'est ça l'histoire.
on parle de violoncelle électrique, là.
alors tout ça est moins important.

d'autant que sur n'importe quel violoncelle, il suffit de faire le tour externe des pieds de chevalet avec un crayon adapté et tu remets ton chevalet exactement où il faut.
et on peut se repèrer aux petites cornes qu'il y a dans les ouies en f.
c'est justement fait pour ça.
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Merci le druide..
On dirait qu'ils s'emballent un peu tous sans connaitre le fond du probleme.

Si j'ai attaqué mon chevalet à coup de ciseaux à bois tel "un bricolo du dimanche sur son coin de table" :langue: ,c'est que c'etait necessaire,vu la hauteur de corde à corriger. De plus le corp de mon violoncelle est aussi plein et plat qu'une strat alors l'emplacement de l'ame et de la barre d'harmonie :tourne: , mais vous avez raison sur un veritable violoncelle la place du chevalet est tres importante.

Dans mon cas,la bestiole étant un harley benton equipé d'un chevalet standard il avait besoin d'un reglage (on ne peut pas avoir à la fois le prix et la perfection). Mantenant il est nikel :bravo:

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J'espère que t'as pas mal pris le "bricolo du dimanche" qui n'avait rien d'une attaque de ma part... :??: