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prise de mesure avec xenyx usb 1202

  • 54 réponses
  • 5 participants
  • 1 698 vues
  • 5 followers
prise de mesure avec xenyx usb 1202#1
Bonjour, j'ai une table xenyx 1202usb avec un ecm999 puis un T racks ds2/4 le tout utilisant le logiciel de mesure REW. Je voudrais savoir comment brancher le tout tout en évitant un larsen car il parait que les entrées micro sur ce genre de table partent directement au master.

J'ai que une entrée casque sur mon pc portable.
Afficher le sujet de la discussion
#26
en interieur dans mon sous sol de garage il y a pas mal de réflexions.. En ce moment je ne peux pas être en extérieur pour des mesure plus concrète.

Qu'est-ce que vous pensez de cet courbe?
instruments-de-mesure-3083790.jpg

C'est sur qu'il y a encore des modifs à faire..
#27
en fait vu les conditions et vu... la courbe, y'a pas grand chose à dire.

si ce n'est que globalement ça n'a pas l'air trop dégueu

Non je ne mettrai pas de pull

#28
ou dit autrement : ça pourrait être pire :oops2:

Non je ne mettrai pas de pull

#29
Quelle type de mesure as-tu utilisé pour obtenir cette courbe ?
#30
Citation :
Quelle type de mesure as-tu utilisé pour obtenir cette courbe ?


Mode RTA 1/3 octave envoie PINK PN.

Je suis obligé de faire la bosse de +6DB avant d'attaquer la mise en phase au raccord.. vu que je n'ai pas d'égaliseur externe.

Pour la mise en phase, on cherche le plus au niveau au raccord mais qu'est-ce qui dit que les caissons et les tops sont en phase au raccord?
#31
Citation :
Mode RTA


C'est bien ce qu'il me semblait. Oublie le RTA, ça mesure moins l’enceinte que le local d'écoute. En intérieur ça ne vaut absolument rien. D'ailleurs ta mesure est assez caractéristique: les fréquence graves, qui résonnent pendant plus longtemps que le fréquences aiguës, sont sur-représentées dans la courbe. Si tu essais de linéariser la réponse avec une telle mesure, tu vas te retrouver avec un son "tout petit", manquant cruellement de grave.

La force de REW, c'est de proposer une mesure pseudo-anéchoïque bien plus représentative de l'enceinte. Pour ça, il faut utiliser le mode "measure" avec un sinus glissant. Ca n'est pas parfait, mais c'est bien mieux.
Au cas où: il faut mesurer une seule enceinte à la fois, jamais les deux en même temps.
#32
Citation :
C'est bien ce qu'il me semblait. Oublie le RTA, ça mesure moins l’enceinte que le local d'écoute. En intérieur ça ne vaut absolument rien. D'ailleurs ta mesure est assez caractéristique: les fréquence graves, qui résonnent pendant plus longtemps que le fréquences aiguës, sont sur-représentées dans la courbe. Si tu essais de linéariser la réponse avec une telle mesure, tu vas te retrouver avec un son "tout petit", manquant cruellement de grave.

La force de REW, c'est de proposer une mesure pseudo-anéchoïque bien plus représentative de l'enceinte. Pour ça, il faut utiliser le mode "measure" avec un sinus glissant. Ca n'est pas parfait, mais c'est bien mieux.
Au cas où: il faut mesurer une seule enceinte à la fois, jamais les deux en même temps.


avec un sinus glissant?

Donc j'utilise le mode "measure" de A a Z pour le calage de mon système?
Il utilise le mode RTA pour la mise en raccord sur horns plan, c'est pour ça que je m'étais basé la dessus..
#33
Pour te faire ta propre idée, tu peux faire une mesure en RTA et une en "measure" :)

L'avantage du second, c'est que tu fais du bruit une fois pour toute, là où le PINK PN en continu peut être relou pour l'entourage :-D

Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

#34
Citation :
L'avantage du second, c'est que tu fais du bruit une fois pour toute, là où le PINK PN en continu peut être relou pour l'entourage


oui je préfère l'outil measure pour mes voisins même si il se demande ce qu'il se passe :mdr:!

une courbe du sub égalisé et filtré, la bosse à 160hz est du au caisson CTH38, carcazone creuse la bosse à 160hz avec un facteur Q8. -10. Sinon pour la première chute j'arrive à l'atténuer un peu à l'égaliseur mais c'est une fréquence que le caisson ne reproduit pas..
instruments-de-mesure-3084444.jpg

Tête:
instruments-de-mesure-3084445.jpg

le croisement:
instruments-de-mesure-3084447.jpg

la mesure de l'ensemble:
instruments-de-mesure-3084448.jpg
#35
Tu peux mettre un lissage au 1/3 ou 1/6 d'octave pour avoir plus de lisibilité.
Tu peux aussi faire plusieurs mesures en plusieurs endroits pour vérifier quels défauts sont répétables et quels autres dépendent de la position du micro.

Là, à vue de nez, y'a rien qui me choque. J'ai vu bien pire.
La courbe globale montre un grave généreux, mais c'est souvent apprécié. L'aigu semble en retrait, mais pas sur toutes les courbes... As-tu mesuré en deux endroits différents ? De toute façon là encore, un aigu légèrement atténué peut être agréable, ou à l'inverse manquer un peu de clarté. C'est une question de choix.

Il ne faut généralement pas compenser des "trous" avec un EQ, et surtout pas les trous très étroits. Oublie-les, l'oreille ne les perçoit pas vraiment, et corriger fait bien plus de mal que de bien.
#36
Citation :
Là, à vue de nez, y'a rien qui me choque. J'ai vu bien pire.
La courbe globale montre un grave généreux, mais c'est souvent apprécié. L'aigu semble en retrait, mais pas sur toutes les courbes... As-tu mesuré en deux endroits différents ? De toute façon là encore, un aigu légèrement atténué peut être agréable, ou à l'inverse manquer un peu de clarté. C'est une question de choix.


pour le grave j'ai augmenter la voie sub de 6db. Oui des fois je mesurais à 1 1M50 des enceintes ou près pour éviter les réflexions de la pieces!

Pour le lissage je vois au niveau du mode RTA mais le mode measure comment fait-on?
#37
"Graph > 1/3 smoothing"

Pour les têtes, il vaut mieux mesurer dans l'axe, à hauteur du tweeter. La directivité est toujours assez marquée dans l'aigu et se traduit généralement par une atténuation progressive hors axe.
#38
si le but du jeu est mettre en phase 2 voies, voici quelques conseils :

par exemple tu veux raccorder des caissons avec des tops avec une fréquence de coupure à 100Hz.

Déjà il faut savoir (dans le cas des basses, ce n'est plus valables aux fréquences plus hautes) que le raccord acoustique (ou effectif) se fera plus haut que l'éléctrique, aux alentours de 150Hz par ex. ici.
Pour déterminer cette fréquences, tu fais une première mesure (en mode mesure avec le sweep) avec tes réglages initiaux, de 50Hz à 250Hz (pas la peine de faire toute la gamme ici). Puis tu inverses une voie (la polarité de n'importe laquelle des 2) et tu remesures. A la fréquence du raccord les 2 courbes seront différentes, une des 2 sera creusée.

Une fois que tu connais cette fréquence, en RTA tu peux zoomer dessus lorsque tu envoies un signal type pink noise pn (là encore de 50 à 300Hz environ)

puis tu fais varier tes délais et tu essaies soit d'obtenir la réponse avec la courbe la plus haute possible (ou la plus plate) soit tu fais l'inverse : essayer d'obtenir le trou le plus creusé possible, puis tu inverses une polarité sur une des 2 voies et c'est réglé

Non je ne mettrai pas de pull

#39
Citation de samy :

par exemple tu veux raccorder des caissons avec des tops avec une fréquence de coupure à 100Hz.

Déjà il faut savoir (dans le cas des basses, ce n'est plus valables aux fréquences plus hautes) que le raccord acoustique (ou effectif) se fera plus haut que l'éléctrique, aux alentours de 150Hz par ex. ici.


Une petite image pour illustrer les raccords "acoustiques" et "électriques" différents quand les sub sont 6 à 12dB "au dessus" des têtes (sur l'exemple c'est à 1000Hz mais c'est le même principe) :

sans_106.jpg
#40
Citation :
A la fréquence du raccord les 2 courbes seront différentes, une des 2 sera creusée.

Une fois que tu connais cette fréquence, en RTA tu peux zoomer dessus lorsque tu envoies un signal type pink noise pn (là encore de 50 à 300Hz environ)

puis tu fais varier tes délais et tu essaies soit d'obtenir la réponse avec la courbe la plus haute possible (ou la plus plate) soit tu fais l'inverse : essayer d'obtenir le trou le plus creusé possible, puis tu inverses une polarité sur une des 2 voies et c'est réglé


Merci Samy et Carcazone.

Voici 3 courbe mesurer au même endroit avec La courbe ROUGE sans inversion de polarité, LA BLEU avec inversion de polarité sur le caisson et la VIOLETTE, avec un un delay sur le top de 0.5mS.
instruments-de-mesure-3086043.jpg

Au lieu de passer en RTA, puis-je continuer le réglage du delay sur le mode measure?

Pour le delay, je laisse une de mes voies en inversion de polarité tous en réglant le delay?

Derniere courbe bleu , inversion polarité caisson et delay 1.5ms sur le top.
instruments-de-mesure-3086048.jpg
#41
et avec un lissage moindre, genre 1/6 octave ça donne quoi?

Non je ne mettrai pas de pull

#42
COURBE VIOLETTE: Delay 2.0 ms au top et caisson inversion de polarité.
En bleu sans inversion

instruments-de-mesure-3086061.jpg
#43
Citation :
Puis tu inverses une voie (la polarité de n'importe laquelle des 2) et tu remesures. A la fréquence du raccord les 2 courbes seront différentes, une des 2 sera creusée.

Une fois que tu connais cette fréquence, en RTA tu peux zoomer dessus lorsque tu envoies un signal type pink noise pn (là encore de 50 à 300Hz environ)

puis tu fais varier tes délais et tu essaies soit d'obtenir la réponse avec la courbe la plus haute possible (ou la plus plate) soit tu fais l'inverse : essayer d'obtenir le trou le plus creusé possible, puis tu inverses une polarité sur une des 2 voies et c'est réglé


Ok Samy mais au début si j'inverse une des deux voies je laisse le réglage tel quelle? car a la fin tu m'explique d'obtenir une courbe la plus haute possible ou la plus creusé puis d'inverser une des 2 voies mais si je l'ai déjà fait précédemment je touche à rien?
#44
si tu as bossé pour obtenir la courbe la plus haute (ou plutôt avec le moins de trous), tu ne touches à rien.

si tu as réglé pour avoir le plus gros trou, il faut inverser la polarité d'une des 2 voies. Et refaire une mesure pour avoir la réponse finale et vérifier qu'on ne laisse pas trainer un problème

Non je ne mettrai pas de pull

#45
Citation de samy :
si tu as bossé pour obtenir la courbe la plus haute (ou plutôt avec le moins de trous), tu ne touches à rien.

si tu as réglé pour avoir le plus gros trou, il faut inverser la polarité d'une des 2 voies. Et refaire une mesure pour avoir la réponse finale et vérifier qu'on ne laisse pas trainer un problème


Le plus gros trou au niveau de la phase en raccord acoustique ?
#46
le trou dans la réponse en dB aux fréquences du raccord acoustique

Non je ne mettrai pas de pull

#47
Citation de samy :
le trou dans la réponse en dB aux fréquences du raccord acoustique


il faut bien que je cherche à avoir le plus de dB à la fréquence du raccord acoustique non? car si je veux le plus gros à cette fréquence, il y'aura moins de dB?
apres si j'inverse la polarité sois sur la caisse ou la tête , pourrais-je derrière régler mes delays?
#48
dans la méthode décrite ici, tu règles le délai d'une voie pour avoir le plus gros trou possible, tu es alors au max de l'opposition de phase, puis tu inverses la polarité d'une voie et le trou doit disparaitre

sinon tu règles tes délais directement pour avoir la courbe (de réponse en dB) la plus haute possible.

mais des fois c'est plus clair en essayant d'obtenir un trou

Non je ne mettrai pas de pull

#49
Citation de samy :
dans la méthode décrite ici, tu règles le délai d'une voie pour avoir le plus gros trou possible, tu es alors au max de l'opposition de phase, puis tu inverses la polarité d'une voie et le trou doit disparaitre

sinon tu règles tes délais directement pour avoir la courbe (de réponse en dB) la plus haute possible.

mais des fois c'est plus clair en essayant d'obtenir un trou


Je règle le délai peu importe la voie?
#50
oui

surtout si tu n'as que 2 voies à régler

si tu as 3 voies à régler tu peux laisser la voie du milieu (mid) à 0 et régler sur les 2 autres (basse et aigu), c'est plus simple, sinon il faut bien penser au report du délai pour la voie suivante

Non je ne mettrai pas de pull