Séparer un ampli combo et longueur des câbles HP

nanok

93

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Sujet de la discussion Posté le 21/09/2014 à 17:48:55

Bonjour je possède un ampli guitare combo, le Line 6 Flextone III XL. J'ai un home studio avec régie et une cabine prise de son (une chambre située à environ 8 mètre de la régie). Je voudrais faire des prises guitare avec un micro placé devant les HP du Line 6 qui serait dans la cabine, tout en gardant le musicien avec moi en régie. Ne possédant pas le fameux Little labs qui permet de symétriser le signal de la guitare, impossible de mettre l'ampli entier loin du musicien.
Mon idée est donc de séparer l'ampli du combo, de le garder en régie et de mettre uniquement le caisson HP dans la cabine plus loin. Ma question concerne donc la longueur des câbles HP (je ne sais pas comment s'appellent ces câbles (un fil rouge + et un fil noir - qui entrent dans les deux HP directement). Est-il envisageable de remplacer ceux d'origines par des plus longs, environ 10 mètres? Y'aura t'il un perte au niveau sonore?
J'ai vraiment un doute et l'intuition que ça va influer mais je ne suis pas expert…
Quelqu'un pourrait-il m'éclairer? (et me donner au passage le nom des ces câbles HP... :D:

)
Merci

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

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2 Posté le 21/09/2014 à 18:00:18

Si tu n'as pas besoin de bidouiller souvent les réglages de l'ampli, tu peux très bien véhiculer un signal guitare sur une dizaine de mètres, même si il n'est pas symétrique. Il suffit d'insérer un buffer proche de la guitare, pour renforcer le signal (tension inchangée mais plus de courant, donc impédance plus faible). N'importe quelle pédale Boss ou équivalent, en bypass, fait l'affaire.

Sinon, des longs câbles entre ampli et enceinte ca se fait très bien. Sur les grandes longueurs on perd un peu en puissance, mais y'a aucun risque de perturbation. Ca s'appelle ... des câbles HP !

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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Anonyme

8045

3 Posté le 21/09/2014 à 18:11:28

Le diamètre du cable (cuivre) est un des paramètres important pour le choix.

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nanok

93

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

4 Posté le 21/09/2014 à 18:59:37

Merci beaucoup pour vos réponse. J'ai un très vieux pédalier zoom 4040 (je m'en sers normalement en midi avec le line 6 pour accéder à tous les banques utilisateurs du combo car seules 4 sont accessible par défaut…). Donc je branche la guitare dessus, je le met en by-pass et je met un long cable jack mono entre la pédale et l'ampli c'est ça?

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 21/09/2014 à 19:11:32

Oui c'est ca.
En espérant que le Zoom, vu son âge, n'avait pas un "bypass numérique du pauvre", qui passe systématiquement par les convertisseurs.

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nanok

93

Posteur·euse AFfranchi·e

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6 Posté le 21/09/2014 à 19:24:51

Je vais voir si je trouve la notice de la chose sur internet pour répondre cette question du by pass. En revanche je comprend pas bien en quoi le fait de passer par un pédale permet de booster le signal. C'est en raison du préamp qu'il y a dessus?

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nanok

93

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

7 Posté le 21/09/2014 à 19:39:55

La notice fit deci : "You can temporarily turn off all effects in a patch. All effects in the patch are bypassed and the original instrument sound is heard".
Ok mais ça dit pas si ça transite ou pas par les convertos…Rien de plus sur le manuel. Y'a pas de schémas.
Sinon, c'est peut être une idée stupide mais un peu compliqué mais pourquoi pas une DI a côté du guitariste pour symétriser le signal au niveau mic, un long cable XRL et un boitier de réamp juste devant l'ampli pour entrer dedans?

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 21/09/2014 à 19:41:31

Un buffer est un ampli dont le gain en tension est unitaire. Par contre il a un gain en courant, donc on a augmenté la puissance du signal.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Buffer_%28%C3%A9lectronique%29

La plupart des pédales qui ne sont pas équipées de switch mécanique utilisent un bypass électronique qui nécessite la présence d'un buffer en permanence. Ces pédales, quand elles sont bien conçues, ont donc une action bénéfique sur la robustesse du signal. C'est le cas des gammes Boss, Dod, Digitech, Nobels ... et leurs nombreuses copies.

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nanok

93

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

9 Posté le 21/09/2014 à 19:49:28

Ok et merci pour les éclaircissements. A voir avec le zoom donc. Pour l'idée de la DI + réamp, en fait c'est pas bon puisque le boitier réamp prend un signal niveau ligne (et pas micro) en entrée je crois…

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 21/09/2014 à 20:02:53

Un boîtier de réamp n'est rien de plus qu'une DI à l'envers. Tu peux prendre deux DI passives identiques, dont l'une câblée à l'envers avec les adaptateurs qui vont bien, pour faire une longue liaison symétrique.

Mais franchement pour 10m il ne faut pas s'embêter.

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Anonyme

8045

11 Posté le 21/09/2014 à 20:13:25

il existe 1 système comme le little labs chez radial mais c est cher aussi.
http://www.radialeng.com/r2011/sgi.php

Citation :

Un boîtier de réamp n'est rien de plus qu'une DI à l'envers. Tu peux prendre deux DI passives identiques, dont l'une câblée à l'envers avec les adaptateurs qui vont bien, pour faire une longue liaison symétrique.

Mais franchement pour 10m il ne faut pas s'embêter.

si il n y a pas de pertes ou interférence +1 un bon cable instrument peut être utile.
Par contre avec un cable HP tu as la possibilité d affiner le son de l ampli sans te déplacer.

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nanok

93

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

12 Posté le 21/09/2014 à 20:18:45

Quand tu dis "câblée à l'envers" tu veux dire l'ouvrir et inverser le sens du signal ou bien juste brancher l'entrée sur la sortie et la sortie sur l'entrée?

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Jimbass

11603

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Membre depuis 19 ans

13 Posté le 21/09/2014 à 20:28:11

Juste brancher l'entrée sur la sortie et la sortie sur l'entrée.
Ca ne marche qu'avec une DI passive (avec un transfo) pas avec une DI active.

Mais teste d'abord avec un bête câble (de bonne qualité quand même) et un buffer, c'est sûrement suffisant.

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[ Dernière édition du message le 21/09/2014 à 20:28:31 ]

Anonyme

8045

14 Posté le 21/09/2014 à 20:28:33

Non il veux dire tu rentre en xlr et ressort en jack ( Passive di )
https://www.youtube.com/watch?list=UUU3skmb-avWgKv_cfMYu5aA&v=HPXYJ_GohRY

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[ Dernière édition du message le 21/09/2014 à 20:29:55 ]