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Ampli de puissance solid state pour preamp guitare

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Sujet de la discussion Ampli de puissance solid state pour preamp guitare
Bonjour à tous,

Je cherche un petit ampli de puissance pour mettre entre mon engl530 et un 2x12 (usage maison). Jusqu'à présent je balance mon preamp dans un power engine de chez tech21 mais je voudrais avoir un peu plus de coffre, un truc qui encaisse mieux le gain et qui diffuse mieux dans la pièce (d'où mon souhait d'aller vers un 2x12 vertical). J'ai vu un power amp format grosse pedale chez harley Benton avec une petite EQ, après on tombe vite sur du rack ou du cher chez Seymour Duncan ou Fryette... Est ce que quelqu'un aurait un bon conseil là dessus ?Peut être même un produit plus adapté. merci par avance !
2
Salut.

Tu as l'abordable Hotone Loudster : https://www.thomann.fr/hotone_loudster_portable_power_amp.htm
Je ne sais pas comment il se comporte à côté d'un Seymour Duncan par contre.

Sinon le MOOER Tube Engine a plutôt bonne réputation mais c'est de l'amplification à lampes : https://www.thomann.fr/mooer_tube_engine.htm

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

3
Merci pour ces refs ! J'avais vu ce Hotone, ça m'embêtait de ne pas avoir d'EQ. C'est une marque qui fait des bons produits ? Le Mooer à lampe doit avoir besoin d'être plus pousser pour bien fonctionner non ?
4
Disons que plus tu vas demander de fonctions à un périphérique pour guitare et plus tu vas devoir mettre le prix.
Un ampli de puissance qui amplifie bien, sans dénaturer le son ni s'ffondrer au tiers du gain, ça coûte déjà un peu cher.
Franchement l'EQ c'est trop souvent un gadget dans cette gamme de prix, un Boss GE-7 d'occase (ou son équivalent) en amont de l'ampli de puissance fera un meilleur job qu'un EQ embarqué de qualité douteuse.

Sinon oui, Hotone et Mooer font des bons produits mais ça reste du matériel abordable pour l'amateur et le semi-pro. La classe au-dessus sera plutôt chez Seymour, Tech21, Koch, Orange, etc... ça sera très vite 400€ au bas mot.

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5
Merci, c'est sur qu'un EQ dans la boucle ça fait très bien le travail. Je me suis habitué à l'EQ du power engine Tech21 et c'est bien pratique. Si je suis amené à devoir claquer 400/500€ dans un power amp, n'ai-je carrément pas intérêt à m'acheter une petite tête lunchbox et envoyer mon preamp dans sa boucle ? ça me me fait 2 configs pour presque le même prix.
6
Bonjour Sepultub0b,

Dans ta démarche n'oublie pas que pour un ampli Solid State la puissance de sortie diminue lorsque l'impédance du baffle augmente.
Ce n'est pas toujours mis en avant dans les caractéristiques de vente des amplis.

Un exemple pour illustrer : quand tu vois un ampli qui est donné pour 100W, c'est 100W sur 4 ohm, 50W sur 8 ohm et 25W sur 16 ohm.

Donc le choix du baffle est aussi important que le choix de l'ampli.
7
+1 avec Creach.

Sinon, un point me questionne : pourquoi tiens-tu à utiliser un 2x12 en usage domestique ?

Si c'est un cab équipé de HP à haut rendement ça sera carrément inutilisable à haut volume (même avec un 5 watts à lampes) ou trop mou à faible volume.

Ça serait peut-être plus judicieux d'envisager une solution à base d'enceinte FRFR amplifiée et simulation de Cab.
Dans le genre j'avais un duo composé d'une enceinte Alto TX-210 et un simulateur de baffles Moore Radar. C'est léger, ça fonctionne super bien (aussi pour la basse) et ça peut pousser très fort. Le tout pour moins de 300 euros.

L'enceinte peut se mettre en position retour de scène (bain de pieds) et permet d'avoir le son dans la tronche même à 5% du volume. Le Radar permet de changer de configuration à volonté.

Franchement c'est ce que j'ai eu de mieux, surtout pour le prix, et pourtant j'ai eu quelques amplis à lampes par le passé.

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8
Citation :
Sinon, un point me questionne : pourquoi tiens-tu à utiliser un 2x12 en usage domestique ?
Si c'est un cab équipé de HP à haut rendement ça sera carrément inutilisable à haut volume (même avec un 5 watts à lampes) ou trop mou à faible volume.


Très bonne question et merci de challenger mon idée de base car j'ai peu être une mauvaise idée en tête. En fait je suis plutôt satisfait du son que j'obtiens en mettant mon engl dans le power engine tech21(même si je suis pas fan du HP). Mais dès que je joue debout et que je l'éloigne de 2m le son est moins complexe et défini. J'aimerais que ça diffuse mieux dans la pièce, avoir plus de balls dans les graves et quelque chose qui encaisse mieux le high gain pour pas passer direct de "je manque de gain" à "c'est de la bouillie". Comme je vais passer d'appart à maison, j'aurais plus de place je me dit naivement qu'avec un 2x12 vertical à pan coupé on devrait vachement progresser sur ce point. Mais en effet je me demande comment ça se comporte quand ce n'est pas poussé et qu'on fait pas bien travailler les HP. Faut leur en mettre plein la tronche pour qu'ils restituent bien ce qu'on leur demande ?

Aussi comme je n'ai eu que des "vrais" amplis j'ai pas trop le réflexe d'aller fouiller voir dans les simulations. En tous cas je cherche du plug and play et pour info je hais jouer au casque. Câbles, fatigue auditive, aucunes sensations sous les doigts etc...
9
Citation :
Un exemple pour illustrer : quand tu vois un ampli qui est donné pour 100W, c'est 100W sur 4 ohm, 50W sur 8 ohm et 25W sur 16 ohm.


Merci je ne savais pas !
10
C'est une solution hybride qui fonctionne vraiment bien et a de nombreux avantages:

1- c'est compact et léger pour une puissance déjà très sérieuse. À faible volume ça sonne, à volume moyen ça sonne de la même façon, à fort volume ça peut ramollir un peu si l'ampli intégré est trop mou mais c'est rare puisque c'est du matos de sono.

2- C'est modulable. Tu peux tout à fait commencer avec un seul préampli et en ajouter par la suite pour étendre ta palette de sons, les cabs sont toujours dans le simulateur grâce aux IR que tu peux customiser et rajouter en fonction de tes besoins.

3- c'est transposable facilement de l'entraînement à la répé en groupe puis en concert et aussi en enregistrement : même config. Tu peux charger les IR de ton simulateur de cabs dans ton logiciel d'enregistrement et avoir exactement le même son.

Il y a quelques trucs en prime qui peuvent être intéressants : tout peut être pilotable en MIDI si tu optes pour des périphériques qui en sont équipés. Le Torpedo Cab l'est (de mémoire), certains préamplis le sont, certains effets le sont, les switchers au pied mélangent souvent audio et midi.
En gros tu peux passer d'un stack à la Gilmour à un set hendrixien puis à une config de prog métal en un coup de pied sur un switch.

Prends le temps de réfléchir et surtout vas-y par étape. Inutile de dépenser une fortune alors que tu peux monter ta config morceau après morceau au gré des bonnes occases. :clin:

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Donc si je reformule pour voir si j'ai bien pigé tu me conseillerais de mettre mon preamp dans ce genre de simulateur https://www.thomann.fr/nux_solid_studio_ir_pow_amp_sim.htm?utm_source=shopzilla&utm_medium=psm&utm_campaign=shopzilla-fr et le tout part dans une enceinte FRFR amplifié inclinée au sol style Headrush ?

Quand on joue ça donne quoi comme sensations ? c'est naturel comme ressenti ?
12
Le Mooer tube engine c'était peut être une bonne recommandation, si tu voulais mettre un pied dans les amplis à lampes.

Je te rejoins pour le 2x12, je trouve que c'est ce qu'il faut. J'ai un 1x10, 1x12, 2x12 vertical, 2x12 horizontal, et 4x12.

Je préfère avec les 2x12, en faite je passe souvent le 4x12 en mode 2x12 (j'utilise que 2 hp), si je passe ma tête sur le 1x10 ou 1x12 j'ai l'impression d'avoir un "jouet" et pas un vrai ampli guitare, aucune présence... Étroitesse du son... Le son qui sort d'une petite boite.

Pour moi mieux vaut un 2x12 même à bas niveau sonore je trouve que ça diffuse juste bien, après c'est de la musique donc chacun ses goûts et préférences.
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C'est un peu plus naturel que de jouer dans un Pod et un peu moins répondant que de jouer dans un ampli à lampes, quand on considère les simulateurs de cabs numériques abordables.

Dès que tu passes à un émulateur de cab un peu correct, la latence est quasiment imperceptible donc c'est réactif. Ensuite le grain, ça c'est subjectif et variable en fonction du préampli et des réglages du simulateur.

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Citation :
Pour moi mieux vaut un 2x12 même à bas niveau sonore je trouve que ça diffuse juste bien
Oui ça ne me faisait pas particulièrement peur car les dernière fois ou j'ai joué sur des 4x12, certes c'était en magasin et en studio, mais j'étais confortable sans avoir l'impression de me faire mal aux oreilles.

Citation :
C'est un peu plus naturel que de jouer dans un Pod et un peu moins répondant que de jouer dans un ampli à lampes
merci !

J'ai de quoi cogiter en tous cas j'ai quelques mois devant moi encore !
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Bonne cogitation.
Si tu le peux, les essais sont souvent riches d'enseignement. Si ça se trouve ce que tu cherches n'est pas ce à quoi tu penses aujourd'hui.

Par exemple un petit combo avec une entrée preamp/boucle d'effet et une sortie HP correspondant à ton 2x12 serait une solution parfaite. Ou pas. Ça mérite un test. :clin:

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Citation :
petit combo avec une entrée preamp/boucle d'effet et une sortie HP correspondant à ton 2x12

Oui ça peut aussi être une config souple. J'ai une question par rapport à ton option de sortir avec des simul d'ampli dans une enceinte FRFR, est ce que jouer sur des enceintes studio en sortant du PC est agréable, tant en sensations qu'en terme sonore ? J'imagine que doit aussi y avoir un peu de latence. J'ai toujours écarté cette piste que j'imagine chiante.
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Encore une fois, ça dépend.

La latence c'est une somme en fait :
- latence d'entrée (conversion A/N)
- latence due au calcul logiciel
- latence de sortie (conversion N/A)

Ces latences dépendent de plusieurs facteurs :
- la résolution que tu demandes à ton interface audio.
- la puissance de calcul en temps réel de ton ordi.
- la voracité des traitements que tu demandes à ton ordi.

Plus la définition que tu demandes à l'interface audio est élevée, plus sa latence de conversion est faible.

MAIS : plus la résolution est élevée et plus le processeur va devoir travailler, lui. Et ce, toujours à une vitesse attendue identique puisque le temps n'est pas élastique pour l'instant.

C'est donc un compromis.

Si tu as une machine qui carbure bien en temps réel (un processeur costaud avec beaucoup de cache et une vitesse d'horloge très haute) et un système bien optimisé (pas grand chose qui tourne en arrière plan), alors tu peux avoir une expérience fluide. La qualité de traitement peut être excellente, ça ne dépend que de la simulation que tu utilises.

Ensuite, jouer sur du monitoring.
Personnellement je l'ai beaucoup fait et je le fais encore. Surtout pour enregistrer.
Pour me faire plaisir, je trouve plus agréable et simple de jouer dans un petit multi-effets simulateur d'amplis, le Zoom G1 Four me suffit. Au casque ou dans une enceinte amplifiée type sono/FRFR.

C'est correct dans les deux cas mais légèrement moins réactif que lorsque j'utilise mon préampli (Damage Control Demonizer) dans l'enceinte amplifiée. Il a une sortie simulation de HP analo qui est très correcte, pas aussi polyvalente qu'un simulateur de Cabs dédié mais largement aussi bonne qu'un SansAmp.

Donc, perso, jouer dans des monitors avec ou sans le PC, je trouve ça un peu moins agréable. Déjà à cause de la linéarité des monitors. Ensuite parce que c'est une sensation différente de jouer sur deux enceintes au lieu d'une seule.

Tu peux tester, si tu as déjà du matériel de home studio ça ne te coûtera rien. :clin:

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Merci pour ta réponse détaillée. ça confirme que ça ne me chauffe pas vraiment :). J'ai déjà eu des problèmes de latences quand je joue au casque avec un plugin neural DSP quand la fréquence d'échantillonnage est trop élevé, pourtant mon mac avance plutôt pas mal...
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Bah tu vois, je suis pourtant très friand de la modélisation. J'en utilise beaucoup, j'ai été très satisfait des premiers Amplitubes à l'époque.
Mais aujourd'hui c'est devenu très vorace en ressources pour une amélioration pas si colossale que ça.
Pourtant j'ai du bon matos informatique (mes ordis de musique sont mes anciennes machines de 3D).

Pour jouer hors enregistrement je trouve que c'est pas le top, et pour enregistrer je préfère passer par deux prises en parallèle.
Toutes deux issues du même préampli, la première avec une simu de HP hardware en guise de témoin, la seconde sans simu de HP pour la rajouter après coup via un plugin (Torpedo WOS ou autre).

Dans les deux cas, le préampli est utilisé comme un véritable ampli : j'y ajoute des effets (pédales). Comme il dispose d'une sortie avec émulation de HP ça fonctionne bien.

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Citation de Sepultub0b :
Citation :
petit combo avec une entrée preamp/boucle d'effet et une sortie HP correspondant à ton 2x12

Oui ça peut aussi être une config souple. J'ai une question par rapport à ton option de sortir avec des simul d'ampli dans une enceinte FRFR, est ce que jouer sur des enceintes studio en sortant du PC est agréable, tant en sensations qu'en terme sonore ? J'imagine que doit aussi y avoir un peu de latence. J'ai toujours écarté cette piste que j'imagine chiante.

c'est la config à la quelle je suis arrivé aujourd'hui par soucis de ne pas faire "trop de bruit" à la maison.
je sort un KrakenVX dans un torpedo Captor puis CABM avec une simu d'enceinte ( 2x12 vertical pour ma part),puis le tout dans une paire d'Eris 5XT. Pas de PC au milieu.
Je ne ressens pas la latence du CABM.
Une fois bien réglé au niveau du CABM le son me convient, c'est défini et propre..
Il faut se faire à l'idée que le son est celui d'un baffle repris par un micro, mais (selon moi) ça apporte un coté "son fini type prod" qui est pas mal.

Dans mon cas je n'utilise p lus de "vrai CAB", mois de bruit, moins de poids, mois de volume à caser

Dans mon cas j'ai écarté les baffle FRFR car pas besoin de volume sonre, je joue dans une pièce qui fais 10M² à la maison.

Pour revenir sur les simulateur de cab ( torpedo, radar...) avec une bonne simu ça fait vraiment bien le l'l'illusion,