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Neo Alchemist

9304

Administrateur·trice du site

Membre depuis 5 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/08/2023 à 15:39:00

Le groupe vient-il de signer la fin de la production musicale telle qu'on la connaît ?

Lire la news

Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hermon de Vinon

4338

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

2 Posté le 03/08/2023 à 18:49:04

Citation :

elle se base sur une collection de 20 000 heures de musique en tous genres

J'ai soigneusement écouté les 20 000 heures d'enregistrement et j'y ai retrouvé 3,5 minutes de musique dont je suis le créateur et propriétaire légitime.
Je vais encore devoir appeler mon avocat pour qu'il fasse valoir mes droits et faire retirer ces enregistrements de la base de données...

Le Ka ♦ Jean Azarel & Herold Yvard ♦ Hermon de Vinon sur Soundcloud ♦ Hermon de Vinon sur Dailymotion

THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 03/08/2023 à 19:22:14

Après tout ce n est que 883 jours d écoute mdr

Thom'

MrHarno

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 10 ans

4 Posté le 03/08/2023 à 19:36:49

Très très impatient de découvrir qu'un programmeur Python va bientôt produire en quelques mots LE titre qui mettra tout le monde d'accord et déchainera les foules.. Blagues à part, il faut savoir vivre avec son temps, et la technologie peut être un bienfait et une aide appréciable, mais très honnêtement pour le moment, pas de quoi s'inquiéter (qualitativement parlant)...

Drumfish

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

5 Posté le 03/08/2023 à 19:53:00

C'est clair que pour le moment, y'a pas de quoi s'inquiéter. Je teste le truc, lance un MusicGen : le compteur affiche 228 sur 1146 ... ça tourne, ça code, ça transcode, ça cherche ... bon sang, quel ennui ... 10-15 min et toujours rien ... sur une interface imbuvable ... bref, pas du tout pour moi le délire.

Monsieur_FyP

1760

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

6 Posté le 03/08/2023 à 20:14:11

« Pour le moment, pas de quoi s'inquiéter », c'est le ricanement à très courte vue qui a été répété à l'occasion de toutes les ruptures technologiques, toutes sans aucune exception, et pas seulement en musique. Les cochers disaient « Pour le moment, pas de quoi s'inquiéter » avec un sourire entendu à l'apparition des premiers teufs-teufs. Personnellement, je ne gagne pas ma vie en composant de la musique. Mais ceux pour qui c'est le cas se préparent pour les années à venir « des nuits blanches, des migraines, des "nervous breakdown" » comme disait si bien Paul Volfoni… Le simple fait qu'une machine puisse sortir de la musique à partir d'une simple phrase à peine descriptive devrait vous interloquer, connaissant l'auto-accélération intrinsèque de la technologie numérique…

Ny Batteri

1781

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 03/08/2023 à 20:34:54

C'est surtout pour tout ce qui touche à la "musique à l'image" qu'il y a lieu de d'inquiéter à court-terme. Si les résultats ne sont pas encore tout à fait satisfaisants, ça progresse tellement vite que je crains que pas mal de musiciens dont c'est le gagne-pain soient directement touchés :((

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

Olivince

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 03/08/2023 à 20:39:51

Ça va être le moment d'être créatif et de sortir des sentiers battus, d'avancer parce qu'en partant d'œuvres existantes ça devrait vite stagner
L'espoir fait...

olivince qui mal y pense http://soundcloud.com/search?q[fulltext]=oli+vince

MagicMouse

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 2 ans

9 Posté le 03/08/2023 à 21:49:55

Citation de Monsieur_FyP :

« Pour le moment, pas de quoi s'inquiéter », c'est le ricanement à très courte vue qui a été répété à l'occasion de toutes les ruptures technologiques, toutes sans aucune exception, et pas seulement en musique. Les cochers disaient « Pour le moment, pas de quoi s'inquiéter » avec un sourire entendu à l'apparition des premiers teufs-teufs. Personnellement, je ne gagne pas ma vie en composant de la musique. Mais ceux pour qui c'est le cas se préparent pour les années à venir « des nuits blanches, des migraines, des "nervous breakdown" » comme disait si bien Paul Volfoni… Le simple fait qu'une machine puisse sortir de la musique à partir d'une simple phrase à peine descriptive devrait vous interloquer, connaissant l'auto-accélération intrinsèque de la technologie numérique…

Les mêmes seront surement plus prompt à s'extasier devant le tout dernier synthétiseur analogique 32 voies, écran tactile couleur ou la dernière Fender édition spécial LCF

Balley Warson

13644

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 03/08/2023 à 22:22:45

Je viens d'essayer, c'est assez amusant et assez bluffant je trouve.
On peut même y mettre un extrait sonore de ce qu'on souhaite... pas mal

Bon va falloir tout donner sur scène, on encore quelques années d'avance avant qu'une IA vienne remplacer un chanteur sautant dans la foule en plein set !

Plus sérieusement, Quid des droits pour les musiques crées à partir de ce logiciel ?

"Un accord, c'est bien,
deux accords, vous poussez un peu,
trois accords, c'est du Jazz" Lou Reed.

slave1802

5333

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

11 Posté le 03/08/2023 à 22:29:13

ça me rappelle le roman de Spinrad : Rock Machine, le futur est déjà là.

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

Nantho Valentine

4161

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 03/08/2023 à 22:42:38

Pas de quoi s'inquiéter, l'électricité viendra à manquer avant que ces joujoux ne viennent taquiner mon gagne-pain 😅

PhilosoMix : m a cha î ne YouTu be

Mon premier Single - "Faire du Bruit"

Instagram

Gaël

681

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

13 Posté le 04/08/2023 à 07:34:24

Citation de Balley Warson :

Je viens d'essayer, c'est assez amusant et assez bluffant je trouve.
On peut même y mettre un extrait sonore de ce qu'on souhaite... pas mal

Bon va falloir tout donner sur scène, on encore quelques années d'avance avant qu'une IA vienne remplacer un chanteur sautant dans la foule en plein set !

Plus sérieusement, Quid des droits pour les musiques crées à partir de ce logiciel ?

Je pense que ce genre d'outils a de l'avenir essentiellement pour les major compagnies qui nous vendent déjà de la "musique" au "kilomètre" !
Puisque l'originalité ne les concerne pas vu qu'ils exploitent toujours les mêmes recettes...
Et question droits, ce sera tout bénef pour elles ! ( Qui sera capable de reconnaître une création d'IA ? ) Même plus besoin de compositeur, juste un ordi !!!
Je ne me sens donc pas inquiété, évoluant plutôt sur du marché de niche, plutôt que du grand public.
Et tout le monde préfère de la Porche ou Ferrari à une vulgaire VW...!

Toxikalien

4384

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

14 Posté le 04/08/2023 à 08:59:04

Si l'intelligence artificielle fait mieux que tout ces producteurs compositeur commercial qui formate les oreilles des incultes qui écoutent la radio.....
La ça peut-être intéressant

jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

rossignol85

1415

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

15 Posté le 04/08/2023 à 09:13:28

A part quelques rares exceptions, la création musicale ne rapporte plus que des clopinettes. Ce n'est qu'un coup de plus après les plateformes de téléchargements, le peer to peer etc... Il ne reste plus que le plaisir de créer son propre univers.

Frédo

https://rossignol-studio.fr/

https://www.facebook.com/fredo.begnon/

poka

1792

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 04/08/2023 à 09:42:34

Alors j'ai essayé. Et pour les plus inquiets, je vous conseille d'en faire autant, le résultat est juste…… à se tordre de rire !!!
J'aimerais vous mettre les 13s d'extrait générées au bout de 8 min de recherche. C'est à se tordre de rire (pour l'instant)

Toi aussi, propose tes titres sur jokersound

banque de musique en ligne pour tous les créateurs vidéo pro.

Luc Henrion

1737

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 04/08/2023 à 12:43:58

En 1982, l’association britannique des musiciens décide de bannir les synthétiseurs et les boîtes à rythmes. On ne devait plus en trouver à partir de cette date dans les sessions d’enregistrement et en concert. Le but était de lutter contre le chômage chez les musiciens.
Heureusement que la mesure a été appliquée. :facepalm:

giauc

1022

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 04/08/2023 à 13:14:02

Les auditeurs de ces ondes seront aussi des IA ?

[ Dernière édition du message le 04/08/2023 à 13:15:00 ]

recorv

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 4 ans

19 Posté le 04/08/2023 à 13:19:24

Vous êtes nombreux à « vivre » de la musique que vous composez ?

Il ne faut pas tout mélanger. Le taux de chômage ne va pas exploser. Pour la plupart d’entre nous, vivre de la musique, c’est faire des concerts, donner des cours, faire du mixage…

Plus rarement, certains d’entre nous proposent des jingles à une chaîne de radio (les plus pros vont même faire des illustrations sonores pour des documentaires) et cela pourrait être facilité par ce genre de logiciels IA. Quant aux majors, qu’elles fassent leurs soupes avec de l’IA ne nous menace pas non plus.

Vraiment composer ne rapporte presque jamais rien, c’est pratiquer un art par passion. Et cette activité n’est pas menacée.

Anonyme

20 Posté le 04/08/2023 à 13:48:17

Citation de giauc :

Les auditeurs de ces ondes seront aussi des IA ?

Oui.

Il y a quelques mois j'ai relayé ça sur Audiofanzine :
Spotify : des milliers de chansons créées et écoutées par des IA, récemment supprimées

Et ça pose un sérieux problème pour les vrais musiciens car ils se retrouvent relégués en fin de classement dans les charts sur les plateformes de streaming. En fin de classement, donc désavantagés... et pouvant aller jusqu'à devenir invisibles dans les charts. Ce qui signifie que non seulement les classements sont faussés mais en plus que les vrais musiciens qui tentent de faire un peu d'argent avec leur musique en streaming ne le pourront même plus.

On a tort de sous-estimer la gravité de la situation dans le milieu de la musique, parce que l'usage qui est fait de ces IA ne concerne pas seulement la qualité déplorable des résultats mais aussi la place des vrais musiciens sur le marché de la musique, même si les vrais musiciens font une vraie musique et de qualité bien supérieure. Le problème posé par l'IA n'est pas qu'un problème de qualité de la musique, il est aussi et surtout un très gros problème de visibilité des vrais musiciens dans le marché en ligne.

Par ailleurs, il y a quelques mois j'ai relayé aussi ça :
L’intelligence artificielle menace 300 millions d’emplois dans le monde

Anonyme

21 Posté le 04/08/2023 à 13:58:56

Citation de recorv :

Vraiment composer ne rapporte presque jamais rien, c’est pratiquer un art par passion. Et cette activité n’est pas menacée.

Si, si, cette activité est menacée. Même si ce n'est pas à court terme. Et encore... ça va arriver bien plus vite qu'on ne pense, parce que l'évolution va généralement bien plus vite qu'on ne pense en matière de technologies et surtout en matière de contrefaçons et de techniques de contrefaçons (relis le premier lien que j'ai posté ci-dessus).

Et ne crois pas que les vrais musiciens ne tentent pas de vivre de leur musique. Autour du musicien il y a des tas de gens qui l'aident à faire entendre sa musique, et pour ces personnes c'est un métier et ils en vivent, même si le musicien lui-même est simplement un amateur.

Même ceux qui font de la musique par passion gratuite ont du mouron à se faire. Parce que même si on pratique la musique par simple passion gratuite, on ne la pratique pas que pour soi, on la pratique pour faire entendre ce qu'on compose et/ou ce qu'on joue. C'est le but de la musique, non ? Or dans un marché (même gratuit) qui va être noyé par l'IA il va devenir de plus en plus difficile d'avoir de nouveaux auditeurs, surtout si en plus l'IA est utilisée pour falsifier les placements et les sélections pour les gens qui sont à la recherche de nouveaux groupes (ou musiciens) sur les plateformes (y compris Soundcloud, Youtube, etc. qui sont gratuites) et pour les gens qui découvrent des nouveaux groupes (ou musiciens) par les suggestions faites par les pages de ces plateformes.

Plus il y aura d'IA (même de qualité pourrie) plus il sera difficile de faire entendre notre musique, même gratuite, parce que ce qu'on fait de qualité (parce que manuel) sera de plus en plus noyé au milieu de l'océan de production pourrie de l'IA. Tout simplement parce que l'IA est aussi utilisée pour falsifier les chiffres d'écoute... donc les suggestions faites par les plateformes.

Et puis dans la musique l'IA ne sert pas qu'à composer. Et elle menace beaucoup, beaucoup d'emplois. Rien à voir avec l'époque où on a modernisé les outils, les effets, les instruments, etc. Ici on est dans une situation radicalement différente où la nouvelle invention s'attaque directement au fonctionnement même du marché (qu'il soit gratuit ou payant) de la musique, y compris tous les aspects financiers, administratifs, logistiques, techniques, etc. Des tas de gens auxquels on ne pense pas dans la préparation des albums, la préparation et le déroulement des concerts, la distribution de la musique que ce soit en ligne ou sur support, etc. Et puis il faut penser aussi aux répercussions financières de la musique par IA sur les fabricants de matériel (instruments, effets, plugins, etc.) puisque pour eux aussi le marché risque de s'effondrer vu que l'IA va tout normaliser à sa sauce et risque de supprimer tout l'immense choix qu'on a comme matériels et comme logiciels, faute de rentabilité pour ces fabricants. Le second lien de mon post ci-dessus date du mois de mars... Depuis les estimations ont largement été revus à la hausse. Toutes activités professionnelles confondues (pas que la musique) que ce soit 300 millions d'emplois menacés ou n'importe quel autre chiffre, il est clair que l'arrivée de l'IA est en train de bouleverser la donne dans tout le fonctionnement de la société. C'est pas pour rien que les inventeurs de l'IA regrettent de l'avoir inventée et réclament un moratoire le temps que les législations soient modifiées pour protéger l'ensemble du fonctionnement de la civilisation, ce qui risque d'être beaucoup plus long que les six mois estimés dans un premier temps :
https://futureoflife.org/fli_pause-giant-ai-experiments_an-open-letter/

Lis aussi ceci, en français, le texte est disponible en plusieurs langues. Ca date de 2017 mais c'est encore et plus que jamais d'actualité : on est en plein dedans !
https://futureoflife.org/translation/benefits-risks-artificial-intelligence-french/

[ Dernière édition du message le 04/08/2023 à 14:38:26 ]

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 04/08/2023 à 14:33:05

Je vais essayer en illustrations sonore avec un truc simple "encore une boucle de merde pour cet empaffé de client qui ne comprend rien". On va bien voir s'il comprend le brief.

Sinon, sorti de la blague, une question : quel est l'intérêt de produire des IA pour faire un travail artistique (avec ou sans guillemets) ?
C'est trop difficile de les utiliser à des fins plus bénéfiques pour tous ? J'ai beau chercher, un avatar de Michaël Presley se trémoussant en hologramme sur une musqie produite par une IA, ça ne me semble pas super intéressant (sauf pour les ayant-droits éventuellement).

La puissance de ChatGPT permettrait de se débarrasser des ennuyeux éditorialistes qui ont un point de vue sur tout et des compétences en rien.
Craiyon (et autres) pourrait être utilisé dans les mairies et autres endroits où aucun graphiste n'a jamais mis les pieds.
Les IA à venir pourraient être en mesure de dénicher les contenus produits par les autres IA, les marquer et aller chercher les droits des artistes dont on s'est "inspiré"...

Il y a plein de choses à faire avec les IA, à commencer par réfléchir à leur rôle avant de les mettre en service.

"Pourquoi on le fait ? Oh, bah parce qu'on en est capable."
C'est pas de l'intelligence artificielle ça, c'est de la bêtise naturelle.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

Frajean

2970

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

23 Posté le 04/08/2023 à 15:36:09

A chaque évolution, révolution, ou rupture technologique, il y a les mêmes questionnements, les peurs, les balbutiements au départ, les améliorations continues, des pertes d'emplois et les nouveaux emplois. Toutes les choses que vous avez devant les yeux, que vous pouvez toucher ou faire, ne sont que le fruit d'une lente ou rapide mutation.
On peut fermer les yeux, rejeter la nouveauté, ne pas croire que cela remplacera ce que l'on connait, dire que c'est pourri ; le combat est perdu d'avance. Autant apprendre à s'en servir pour le mieux.

Romano_

1168

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 04/08/2023 à 16:02:53

Citation de giauc :

Les auditeurs de ces ondes seront aussi des IA ?

Non, juste de bots 🤣

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 04/08/2023 à 16:05:15

Donc on doit éviter de se questionner sur l'apport d'une "nouveauté" à l'humanité ?
Je ne suis pas franchement du genre passéiste, ça serait assez invraissemblable vu mon métier.

Ce qui me pose question c'est l'usage qu'on fait et fera de la chose. Il y a probablement du bon à en tirer. Sauf que l'asymétrie entre les industries qui ont des moyens immenses et le "petits producteurs" augmente de plus en plus. Un gars qui utilise un peu d'IA dans son boulot n'a pas le même impact qu'une entreprise énorme qui en utilise partout et tout le temps, à grande échelle.

Les IA arrivent au plus mauvais moment pour les populations : la répartition des ressources est de plus en plus déséquilibrée, le travail ne paie plus assez pour avoir accès au minimum et des outils sont en capacité d'achever ce que la robotisation n'avait pas fini de détruire. On peut y voir des alliées, mais c'est méconnaître la nocivité de bon nombre de décideurs. Les outils ne sont pas mauvais par essence, ils peuvent le devenir par destination quand ils sont entre les mauvaises mains.

La robotisation a sérieusement été employée contre le travail manuel. On peut y voir du bon (pénibilité), et du très mauvais (chômage et pauvreté). Là c'est un nouveau stade puisqu'il s'agit de remplacer (théoriquement) un travail intellectuel. Si ça remplace certains aspects routiniers tant mieux : les clercs de notaires en seront ravis, les médecins pourront mettre leurs neurones à disposition de patients qui ont un peu plus qu'un rhume, les programmeurs pourront faire davantage de débogage avant de sortir des béta payantes...

Mais remplacer les artistes, pourquoi ? L'art n'est déjà pas rentable de base (je ne parle pas de la spéculation et des cotes artificielles), pourquoi vouloir réduire cette dernière petite parcelle d'humanité à néant ? Celui qui a eu cette brillante idée a été maltraité par un prof de solfège ? Les programmeurs sont tous sourds ?

Ce n'est pas pour rien que j'ai écrit "Pourquoi on le fait ? Oh, bah parce qu'on en est capable."
Quand on agit, peu importe ce que l'on fait, il y a toujours des conséquences. C'est pour ça qu'on apprend aux enfants à réfléchir avant d'agir.
Là on parle de conséquences planétaires encore difficilement envisageables à moyen terme.

Se résigner est une très mauvaise attitude. C'est inconséquent et lâche.
Il est nécessaire de mettre des limites à ce que l'on est prêt à tolérer de la part des savants fous. Là je ne pointe pas uniquement Google ou les autres géants de la tech, je parle d'une façon plus globale. Le message doit passer : "vous n'avez pas notre accord pour faire n'importe quoi juste pour essayer".
L'inconséquence ne peut pas être réprimée pour des "petites" choses et encensée pour des catastrophes.

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