avis demandé [SONDAGE] Sondage sur la durabilité d'un matériel comme critère d'achat
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- 1 Oui (123 - 94%)
- 2 Non (8 - 6%)

Gronoeil Vert

Et puis une génération de produit en remplaçant une autre, il peut arriver que le support logiciel, qui permettait d'accéder à toutes les fonctionnalités de ce matériel que vous chérissez, ne survive pas à la nouvelle mise à jour majeure de l'OS de votre ordinateur ou de vos engins mobiles...
Nous aimerions donc savoir, par ce petit sondage, si la durabilité d'un produit est un critère qui va influencer vos achats de matériel, et si vous avez déjà eu affaire à des cas d'obsolescence qui ont pu vous gêner ?
On attend vos partages et opinions sur le sujet en commentaires.
Comme d'habitude, ce sondage est une initiative d'Audiofanzine, nullement commandée par un quelconque partenaire, vos réponses au sondage sont anonymes et ne seront pas exploitées commercialement.
Belle journée (ou soirée, ou nuit selon l'heure à laquelle vous lirez ce message !)
Tamen pax et amor, oscula.

maurizio.dececco

Donc, critère première pour du matériel: il doit marcher en autonomie, sans besoin de drivers ou apps spécifiques. Je peux accepter l'existence des App où drivers qui améliorent l’expérience, mais il faut que le matériel puisse marche sans.
Maurizio

venuxdeluxe

Au début du millénaire j'avais acheté un logiciel de montage et plus du nom de SPARK XL avec lequel j'ai fait beaucoup de travaux , mais malheureusement ce produit a disparu dans les limbes , tout comme mes cartes PCMCIA de chez DIGIGRAM , mes appareils en firewire 400 , mes enregistreurs à bande , Hi-8 , DAT , MD ..... Les lecteurs de médias tels que Betacam , VHS , Laserdisc ..... terminé ! même si la qualité s'est amélioré , je m'interroge sur la durée dans le temps .....J'ai des archives sur bandes magnétiques toujours lisibles et des CD-R devenus ILLISIBLES !
Les améliorations techniques je suis POUR mais quand les nouveautés ne servent surtout a vendre des nouveaux produits pas forcément meilleurs mais toujours plus onéreux ......
Les prises de nos appareils sont un bon exemple ; les XLR sont maintenant incontournables mais les TÜCHEL étaient trés fiables et silencieuses , alors que certaines XLR "bougeaient" en produisants des parasites ; les prises SOGIE en or étaient d'une grande fiabilité , les Din à baïonette PREH , les LEMO miniatures ......
Dans le domaine de l'amplification , la généralisation des alimentations à découpage est souvent médiocre voire pire .... la classe D des amplis audio est un énorme progrès du point de vue rendement ( plus de 80% ! ) mais souvent le son n'est pas de bonne qualité , et les réparations quasi impossible !
Lorsque j'achète un produit j'espère pouvoir l'utiliser sans soucis pendant des décennies ; c'est parfois le cas avec certaines marques d'une époque pas si lointaine .
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............
There's also a negative side."

regsik

On peut aussi se retenir d'acheter ou acheter que des trucs en panne pour les réparer si on veut et peut tenter d'équilibrer un poil sa balance écologique.
Avec des si on pourrait être musical-es !
[ Dernière édition du message le 11/09/2025 à 22:45:54 ]

ristov

Et puis, la technologie évolue, et on veut maintenant enregistrer au minimum à du 88 ou 96 kHz de fréquence d'échantillonnage. Pour ma part, avec mon converto Antelope Orion 32+, je vais vers le PC en Thunderbolt, mais pour bien d'autres cartes son 8 ou 16 pistes qui sont sur le marché, c'est quoi le connecteur numérique proposé ? De l'optique Adat ! C'est une blague ? Un connecteur qui a 33 ans et qui ne laisse passer les 8 pistes qu'avec du 44 ou 48 kHz ! En 96 kHz, on tombe à 4 pistes, et en 192, c'est maximum 2 pistes !
Pareil pour les préamplis micros 8 canaux d'ailleurs, même s'il y a sur certains 2 connecteurs pour avoir les 8 canaux en 96 kHz.
Il serait peut-être temps, après 33 ans, il serait peut-être temps de proposer un nouveau format aux exigences actuelles !
Alors, oui, il y a le Madi, le Dante ou autres, mais c'est toujours bien l'Adat qu'on retrouve sur les cartes sons et préamp 8 / 16 pistes.
Heureusement qu'on a nos micros Sennheiser MD 421, Beyer M88, nos préamplis ou cloones des Neve 1073, et nos instruments Fender Strat ... 50 ou 70 ans après, ils sont toujours là, et pour longtemps !

[ Dernière édition du message le 11/09/2025 à 23:41:58 ]

venuxdeluxe

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............
There's also a negative side."

Gronoeil Vert

Le génie de Fender par contre, c’est la taylorisation / fordisme appliqué à la lutherie. Tout est standard, interchangeable, maintenable sans soucis.
Tamen pax et amor, oscula.

Mini-Maxi

Au niveau du matos hardware je fais par exemple attention aux types de potentiomètres, en eurorack j'évite les modules ayant des faders rectilignes qui prennent plus facilement la poussière que les pots rotatifs.

updownleftright

Au niveau du matos hardware je fais par exemple attention aux types de potentiomètres, en eurorack j'évite les modules ayant des faders rectilignes qui prennent plus facilement la poussière que les pots rotatifs.
Ah tiens, je n'avais jamais pensé à ça. Merci pour le conseil!
Toujours dans l'Eurorack (et guitare), je suis régulièrement face au même dilemne: oui, le potentiel de certains modules/pédales est impressionnant niveau émulations (reverb, delay, granulaire, etc), mais tout le fratras logiciel va tenir combien de temps?
Encore, des fabricants comme Doepfer je sens que je pourrais changer les pièces dans trente ans, autant d'autres je me demande si je ne jette pas de l'argent par les fenêtres (mais je suis parfois dûr avec moi-même).
Niveau software, j'ai un Macbook mid-2012, et je suis de plus en plus confronté à ces soucis de logiciels ne tournant plus ou dont la mise à jour est abandonnée (coucou Native instruments). En fait, j'hésite de plus en plus à réinstaller une machine avec que des contenus open source
[ Dernière édition du message le 12/09/2025 à 10:47:38 ]

totounet

J'ai voté oui perso, mais la premiere chose a mon sens avant la durabilité est la fiabilité.
Pour moi la fiabilité supposée d'un produit est mon premier critere d'achat.
Et si la fiabilité est au rendez vous elle a quand meme un impact sur la durabilité.
Enfin je le vois comme ca.


Mini-Maxi

mais tout le fratras logiciel va tenir combien de temps?
Le truc de l'obsolescence ( qui n'est pas toujours programmé, il y a aussi des fabricants honnêtes) c'est qu'on nage dans une débauche de technologie sans même y prêter attention.
Le fer à repasser de nos arrières grand-mère n'était qu'un morceau de fonte qu'elle posait sur le feu pour le faire chauffer, et ça ne tombait jamais en panne. Une guitare acoustique, une flute ou un piano ça peut vieillir mais ça ne tombe jamais en panne si on prend soin.
L'analogique ça peut tomber en panne mais il suffit d'un technicien qualifié avec un bon fer à souder pour sauver le matériel dans les deux heures.
Le numérique c'est différent: plus personne ne maîtrise et ne comprend la totalité de ce qui se passe dans les machines: la compréhension du processeur au niveau le plus bas, les aspects logiciels avec des algorithmes audio qui demandent parfois de solides connaissances mathématiques, les aspects analogiques (alimentation, etc..). Aujourd'hui quand une console numérique plante le gars passe trois jours au téléphone pour t'annoncer qu'il y a un bug et que ce sera corrigé à la prochaine version.
Quant aux technologies IA c'est encore plus simple: personne n'est capable de comprendre ce qu'y s'y passe.
C'est un peu à l'image de notre société de plus en plus interdépendante où chacun est hyper-spécialisé. On maîtrise de moins en moins ce qui se passe autour de nous mais on a accès à des produits hyper raffinés qui sont la somme des connaissance humaines.
Perso je trouve intéressant de vivre notre époque, on nage en pleine science fiction et on a littéralement accès à des technologies de fous furieux. Le Demixator c'était un poisson d'avril il y a 30ans, aujourd'hui séparer des pistes avec une IA est devenu banal. Dans un autre domaine il suffit de quelques clicks pour admirer des photos du James Webb et voir à quoi ressemblait l'univers il y a 13 milliards d'années. Aucun homme avant nous n'a eu cette chance.
Raison de plus pour prendre le sujet technologique à bras le corps, voir ce qu'on doit faire de tout ça, et se montrer un peu responsables.
Je m'éparpille...mais tout ça pour dire que plus nos technologies gagnent en raffinement et moins elles sont facilement réparables.
Puis, dans un autre ordre d'idée, à moins que le sens du monde ne change, je vois mal les fabricants de processeur se dire demain: on va privilégier la longévité à la rapidité, ils tueraient leur propre marché.
[ Dernière édition du message le 13/09/2025 à 01:42:53 ]

Accord'Eure Pianos

Accordeur de pianos, amateur de synthés          http://www.accord-eure.fr

pantoufles


FrTh

Idem quand il n'y a plus de possibilités de faire communiquer anciennes et nouvelles machines.
Quant à trouver un technicien capable de faire du rétro-ingeniering : mission quasi impossible sauf pour quelques vieux briscards passionnés.

ANTO07

Pour ma part mes achats se situent au niveau du matos studio et synthé.
Mais vive le matos pas cher et un peu toc pour débuter (voir pour s'éclater après)...
Bon le prix n'est pas gage de qualité...
Par exemple j'ai renvoyé direct un Korg Multipoly version rack tellement j'ai trouvé qu'il faisait toc et paraissait fragile au vu du prix

Mais maintenant je préfère en avoir moins mais du bon, et que je connais très bien.
C'est comme avec la d..gue...


(par exemple j'ai reçu un Nord Lead 4 il y a peu, et là niveau qualité c'est top et bien durable)
Pis cette surconsommation dans tout secteur, dont celui de la musique me fait gerber.

Quand on voit tout ce qu'il sort et à cette vitesse, cette hype et ces influenceur qui deviennent pute à clic et leur pub déguisée...

Pourtant je les regarde aussi... car ça me passionne! Mais je dois garder constamment un oeil sur mes pulsions et revenir à la raison rapidement avant de sortir ma carte bleu.
Souvent cette sur-consommation répond plus à une addiction, pour combler un manque intérieur que réellement un besoin musical, et ça les marques l'ont bien compris.
Pis les marques sont prises dans la machine pour perdurer de constamment sortir des trucs (et souvent réinventer l'eau chaude, mais pas que et heureusement).
Mais que va devenir tout ce matos une fois non hype?
Tout ces modules, ces synthés, ces bars alambiquées qui sont vendues comme fausse promesse d'y puiser l'inspiration qui manque à certains alors que l'outil participe à l'oeuvre bien sûr mais la base, le créateur reste celui qui les manipule...
Dont je suppose grandement qu'une bonne partie dort chez les acheteurs et prends la poussière...
(qui se sert de 50 synthé en même temps..? ou 300 modules???)
Franchement j'ai l'impression qu'une grosse partie de ce qui sort maintenant ne sera pas aussi durable que ce qu'il sortait il y a vingt ans...
(oups papi-Anto prend la parole désolé
 )
)C'est un non sens à l'heure de cette soit disant prise de conscience des problèmes écologiques, voir même du green-washing de certaines marques...
En attendant produire reste produire et pousser à la consommation reste de la consommation qui va à l'inverse de ces problèmes écologiques.
Donc investir dans du matos qui dure et que je maitrise parfaitement est plus important pour moi que la quantité maintenant (et aussi pour ma part car les plugins existent, rendant le matériel nécessaire que de par leur interface agréable)
Ce n'est bien sûr que mon avis dans cette multitude

[ Dernière édition du message le 16/09/2025 à 11:39:58 ]

ANTO07

Citation de updownleftright :mais tout le fratras logiciel va tenir combien de temps?
Oui pour les logiciel c'est plus compliqué car ils ne nous appartiennent pas, mais on achète le droit de s'en servir...
Donc par ce fait on accepte de base cette règle du jeu si on l'a conscientisé bien sûr et donc qu'il sont de fait éphémère (enfin bien plus que du hardware le plus souvent)
Mais effectivement quand matériel et logiciel sont interdépendant, pas le choix de les considérer uniquement comme du logiciel donc non durable, sauf en freezant sa config si il devient obsolète avec les mise à jour logiciel ou évolution matérielle.
[ Dernière édition du message le 16/09/2025 à 11:54:53 ]

Ny Batteri

On en a parlé il y a peu au sujet de la marque Joué (en liquidation), et un responsable est passé ici pour répondre aux demande. Il espérait pouvoir donner accès à ce contenu, mais dans le cas d'une liquidation il y a des procédures à suivre, et il semblait n'avoir que peu de marge de manoeuvre...
La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

ANTO07

Les histoires de propriétés sont un vaste sujet et souvent les entreprises s'en tapent et compte que tu achète leur nouveau produits...
Ce n'est pas dans leur interêt que les gens arrêtent de consommer et gardent, réutilisent ou recyclent l'ancien...

Malheureusement...
[ Dernière édition du message le 16/09/2025 à 12:50:13 ]

venuxdeluxe

Mon premier film sur Mac était avec un portable G3 et un G3 de bureau avec un énorme écran cathodique ( et qui fonctionne encore !!!! ) .
Les jolies Mac en couleur ( fabriqués par SAMSUNG ) était une catastrophe mis à part le " Bondi Blue " ; j'ai toujours mon TOURNESOL car c'est un bel objet qui me sert de " jukebox " et il le fait parfaitement ;......mais à part ça j'ai des étagères pleines de MAC ( G3 , G4 , G5 ....) et même le petit MacIntosh à disquette ! " just for fun "
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............
There's also a negative side."

Mini-Maxi

Ils avaient pas prévu de faire des voitures Apple? On va rigoler.

updownleftright


FrTh

Au sujet de l'obsolescence logicielle (ou même matérielle), pourrait-on imaginer une legislation obligeant à mettre à disposition les anciens drivers, codes sources et schémas électroniques en cas d'abandon du support par la marque ou de dépôt de bilan ?
On en a parlé il y a peu au sujet de la marque Joué (en liquidation), et un responsable est passé ici pour répondre aux demande. Il espérait pouvoir donner accès à ce contenu, mais dans le cas d'une liquidation il y a des procédures à suivre, et il semblait n'avoir que peu de marge de manoeuvre...
Réponse très partielle à ton début de propos, il y a parfois quelques bonnes surprises. J'ai une guitare avec des micro-switchs sur des barrettes elles mêmes soudées. Pour trouver ça comme pièce détachée de guitare, tu vas chercher un moment, mais dans le domaine industriel c'est assez courant. Encore faut il savoir où chercher et ça n'est pas le plus facile.

PHAENDZIM

J'ai voté oui, mais ceci ne vaut que pour le matériel. Le critère de durabilité n'est qu'un pari sur un futur qui dépend juste du bon vouloir du fabricant ou de sa capacité à survivre dans ce monde commercial où la concurrence fait régulièrement des victimes. Le dernier exemple en tête est celui de NATIVE INSTRUMENTS qui a cessé de développer des évolutions logicielles pour les MASCHINE MK2... Cela dit, sans de nouvelles évolutions, le matériel dure... mais pas le client qui s'est senti piégé par cette décision.
Pour les instruments logiciels et plugins, l'obsolescence est implicite si l'utilisateur recherche l'efficacité maximum (ex : plugins de mixage et mastering), le réalisme maximum (ex : banques de cordes), ou l'originalité. Mais ce n'est pas vrai pour tous : une banque de bonnes percussions ne nécessite pas qu'on la remplace par une autre rapidement (ex : DAMAGE2). Le vrai souci de la durabilité c'est lorsque le logiciel n'est pas standalone : il dépend alors du logiciel support. Et par nature, un logiciel dépend d'un système d'exploitation et d'un ordinateur, ce qui multiplie encore les risques de non-durabilité, non pas du logiciel lui-même mais de l'environnement pour lequel il a été initialement développé.
Alors oui, MICROSOFT est l'exemple majeur de notre dépendance logicielle et de la course infinie et coûteuse à l'évolution imposée. Sauf que nous n'en avons pas nécessairement besoin et que désormais, la politique de MICROSOFT, c'est de nous y forcer. L'évolution est un prétexte, l'amélioration est un besoin humain de course à l'efficacité et à la perfection, mais ni l'un ni l'autre ne sont indispensables...
Au final, la durabilité pourrait dépendre davantage des consommateurs... s'ils étaient raisonnables et n'achetaient pas les "nouveautés". Une sorte de grève de l'achat... ferait réfléchir à deux fois les fabricants et développeurs.
[ Dernière édition du message le 22/09/2025 à 11:02:02 ]

CocotteMinuteSeb


pantoufles

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