Faut il un pre amp micro avec la fa 66

daniel210567

322

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Sujet de la discussion Posté le 15/04/2009 à 11:29:59

Salut à tous,voilà tous d'abord ma config ampli guitare->micro shure sm 57 et atm250 d'audiotechnica (prise en façade devant l'ampli) reliés en xlr à un compresseur art tcs relié en xlr à une carte son edirol fa 66 reliée en firewire à un imac,voilà me faut il un préamp pour les micros,car je suis obligé de mettre les potards (sens) à fond pour avoir du volume ou pousser mon ampli guitare assez fort,merci pour la réponse,ciao

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Ulm

159

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2 Posté le 15/04/2009 à 11:33:33

Salut !

L'ATM est un micro statique ?...

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daniel210567

322

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3 Posté le 15/04/2009 à 11:42:19

Salut ulm,l'atm250 est un Microphone dynamique hypercardioïde pour instrument,en general il est preconisé pour les instrument style basse,grosse caisse etc

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Ulm

159

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4 Posté le 15/04/2009 à 11:59:31

OK...

Est ce que, quand tu enregistres dans ton séquenceur (Logic ou autre), la courbe de signal monte assez haut dans les dB ou elle est plate telle une planche à repasser ?...

Je sais qu'il y a un minuscule bouton sur la face arriere de la FA66 qui regle le volume de sortie, c'est peut etre ca...

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daniel210567

322

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5 Posté le 15/04/2009 à 12:07:43

Si tu parles du limiter,celui ci est activé

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6 Posté le 15/04/2009 à 12:11:09

Non je veux parler du tout petit potard circulaire situé dans un coin (en haut à gauche me semble t il) à l arriere de la FA...

Et les courbes de ton séquenceur ?

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Jimmy Chaos

130

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7 Posté le 15/04/2009 à 12:14:36

Bonjour à tous!
Je ne pense pas que le problème vient de la Fa66, si tu branches directement ton micro sm57 sur ta carte, tu peux faire ton réglage de gain sans problèmes.
Je crois plutôt que le problème est sur le compresseur. Regardes bien si ton micro n'est pas sur l'entrée ligne XLR de ton compresseur, parce que je ne pense pas qu'il possède une entrée micro. Dans ce cas là c'est normal que ton signal soit tout petit, il te faut un préampli avant le compresseur.

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Jimmy Chaos

130

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8 Posté le 15/04/2009 à 12:19:25

Ou alors tu mes ton compresseur dans la boucle de ton ampli guitare !

Comme ça tu branches tes micros directement sur ta carte son.

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daniel210567

322

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9 Posté le 15/04/2009 à 12:42:27

Le probleme me le faisait déjà avant l'acquisition du compresseur (acheté il y a semaine à peine et la qualité d'écoute s'en est fait ressentir) c'est sur le volume d'entrée que ça manque,je suis obligé de monté le volume de l'ampli et les deux potards d'entrée de la fa66 (à fond) pour avoir un volume "normal"

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Jimmy Chaos

130

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10 Posté le 15/04/2009 à 13:04:15

C'est vraiment étrange, en tout cas je n'est pas ce genre de problème, je n'ai jamais mis les potars sens à fond pour mon gain, et je ne boost pas mon ampli.
Peut-être que tes préamps sont morts :???:

Si tu a un préampli externe essayes toujours, mais ta carte son doit avoir un problème.

Citation :
Non je veux parler du tout petit potard circulaire situé dans un coin (en haut à gauche me semble t il) à l arriere de la FA...

C'est pas pour le réglage du niveau de sortie monitoring ?

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Ulm

159

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11 Posté le 15/04/2009 à 13:09:55

Citation : C'est pas pour le réglage du niveau de sortie monitoring ?

Si, ça peut pas venir de là ?... desfois on a pas idée comme les solutions à nos problemes sont des trucs tout cons :bravo:

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daniel210567

322

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12 Posté le 15/04/2009 à 13:41:14

Là tu parles du bouton "output",celui là marche bien mais il ne rentre pas en compte pour l'enregistrement,ce probleme d'enregistrement je l'ai depuis l'acquisition de la fa66,là je viens de refaire un essai,les deux potards "sens" à moitiers et l'ampli gratte 10% et le son d'enregistrement et vraiment bas

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Ulm

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13 Posté le 17/04/2009 à 18:20:16

Hello!

Alors tu as reglé ton problème de bas volume daniel210567 ??...

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daniel210567

322

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14 Posté le 17/04/2009 à 21:03:28

Salut ulm,non j'ai essayé et regarde de prés toute ma config et le "probleme" de bas volume est toujours d'actualité,en fait je pense que les preamp de la carte son,ne sont pas tres puissant,du coup sur le forum d'AF j'ai lu et on m'a suggéré aussi de prendre un preamp pour micro (TL Audio ivory 5001 v2 ou SPL Goldmike) qu'est ce que tu en penses toi c'est pour enregistrer plutot du metal,en tout cas c'est cool de prendre des nouvelles,si un jour t'as un probléme point de vu guitare et amplification,n'hesites pas,envoies moi un mail et si je peux t'aider,je le ferai avec plaisir

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Ulm

159

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15 Posté le 18/04/2009 à 11:09:06

Salut!

Pas de soucis... :bravo:

Je ne connais pas le TLAudio mais SPL (et surtout pour les Goldmikes) est une référence en matière de préamps, je pense que, si tu as le budget pour, tu peux y aller les yeux fermés (c'est ce que je prendrai moi, mais par contre moi j'ai PAS le budget :(((

)...

C'est vrai que, de base, les préamps de la FA66 sont de bonne qualité certes, mais un tantinet faiblards...

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Querelle

1010

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 18/04/2009 à 12:22:58

J'ai fait un test comparatif de cinq préamlis FA-66, mixette Behringer, Behringer Ultragain 2200, Focusrite TwinTrak et DAV BG1 avec des micros Avenson Sto-2 sur du piano. J'ai réglé les gains pour égaliser à peu près les niveaux des cinq prises.

Les deux Behringer et le Focusrite sont annoncés pour 60 dB de gain max,le BG1 pour 59 dB et la FA-66 pour 54 dB. Le BG 1 était réglé à son cinquième niveau de gain sur les deux canaux, soit 38 dB (12 niveaux de 26 à 59 dB par pas de 3dB). La mixette était au max et ça suffisait pas. Le Focusrite était entre l'avant-avant-dernière et l'avant dernière graduation, ce qui ferait 50 dB environ (11 graduations de 0 à 60 dB, 25 dB indiqué sur la sixième graduation), le gain d'entrée de l'Ultragain était réglé sur un cran situé entre la graduation 42 dB et la graduation 50 dB et le gain de sortie sur 0 dB, les potars de gain de la FA-66 étaient un peu au-delà de trois quarts de leur course couvrant la plage de gain 15-54 dB quand les micros étaient branchés dessus, et au gain mini 0 dB de l'entrée ligne quand la sortie ligne d'un autre préampli était branchée dessus. Donc il semblerait que tout le monde n'a pas les mêmes dB.
Voici les cinq prises après égalisation fine des niveaux dans Wavelab :
http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/N0UUQM5E.

Le gain de la FA-66 est suffisant pour des micros statiques. On peut toujours ajouter du gain en numérique sur l'ordinateur pour les micros à plus faible sensibilté. Test comparatif de la FA-66 et de la Freface 400 avec des micros à ruban Beyerdynamic M130 très faible sensibilité (1 mV/Pa) :

FA-66

Fireface 400

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daniel210567

322

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Membre depuis 18 ans

17 Posté le 18/04/2009 à 16:47:46

Merci pour le test,j'en ai refais un mais là avec une voix et le résultat est le meme,ce probléme je l'ai eu dés l'acquisition de la carte son et j'ai lu sur les differents forum que beaucoup d'utilisateur avaient ce probléme,donc c'est peut etre normal avec cette carte son,les preamplis sont peut etre un peu faiblards

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RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

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18 Posté le 18/04/2009 à 17:06:18

Il faut bien lire la doc! Les préamp des FA ne sont pas faiblard, ils ont une course logarithmique, c'est à dire qu'il n'amplifie vraiment qu'en fin de course, il ne faut pas hésiter à mettre les potards après 3h pour avoir du niveau, le souffle et la distortion ne sont pas pour autant amplifié. Faut voir ça comme si le bouton était un peu "décalé" et que la plage utile n'était qu'entre 2h et 5h...
La DM24 de Tascam possède les même genre de préamp, il faut presque mettr eà fond pour avoir du son, mais la qualité n'en est pas moindre, au contraire je troiuve les préamps de FA plutôt de bonne facture... Il ne sont juste pas très précis dans le réglage du gain (on a vite fait de trop amplifier et de tordre le signal...)

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Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

daniel210567

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19 Posté le 18/04/2009 à 17:17:46

Ah ok,du coup est ce que si je me prends un preamp micro (tl audio ivory 5001 v2 ou spl goldmike) ça pourrait ameliorer la qualité sonore et le niveau d'entrée?qu'est ce que vous en pensez?

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Querelle

1010

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 18/04/2009 à 18:10:11

Bien sûr qu'un préampli qui veut deux fois le prix de la carte devrait améliorer le son. Mais la vraie question est est-ce que tu percevras cette amélioration comme étant en rapport avec ce qu'elle t'aura coûté. Dans le test des préamplis que j'ai mis plus haut, les préamplis autres que la FA-66 sont réliés à la FA-66 qui fait l'interface avec le PC. Le BG1 est un préampli professionnel. Tu l'identifies au premier coup d'oreille ?

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daniel210567

322

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

21 Posté le 18/04/2009 à 18:49:17

En fait ce que tu veux dire c'est que si tu mets du super matos sur du matos moyen,tu auras un son moyen car dans la chaine du son,c'est le plus "mauvais" appareil qui affaibli la qualité sonore du rendu,du coup le changement de la carte son serait préferable?

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Querelle

1010

AFicionado·a

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22 Posté le 18/04/2009 à 21:39:14

Non. Les différences entre préamplis sont bien moindres que ce qu'on peut penser quand on débute dans l'audio et qu'on ne connaît la question que par ce qu'on en a lu sur internet. Si c'est la qualité audio que tu peux percevoir qui importe, je te conseille d'écouter des tests comparatifs de préamplis pour mieux te rendre compte de quoi il s'agit. Si tu ne fais pas la différence entre la FA-66 et un DAV BG1, que je te propose d'écouter dans mon test, c'est sans doute inutile de dépenser 500 € pour un préampli externe. Mieux vaut utiliser ceux de ta FA-66, qui ne sont pas mauvais.

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RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 18/04/2009 à 22:02:23

Je possède une FA-101 et un SPL Goldmike MK1. Il y a une différence entre les préamps de la carte et le SPL, une différence de précision dans le son, notemment au niveau des transitoires, de la dynamique en générale et aussi au niveau de la précision du potard pour l'amplification. Mais rien de révolutionnaire non plus, c'est loin d'être le jour et la nuit, les préamp de la FA étant pas trop trop mal, le SPL étant un bon préamp mais pas une révolution non plus.
Les préamps de la FA sont tout à fait honnète et je ne pense pas que prendre un autre préamp soit vraimen nécessaire (sauf si tu prends vraiment du haut de gamme, ou si tu as besoin de plus de préamplis). si tu as des problème de niveau n'hésite pas à mettre le gain après 3h, c'est une position normale pour cette carte.

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Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

daniel210567

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

24 Posté le 18/04/2009 à 22:40:46

Merci les gars c'est cool pour toutes ces infos et conseils de votre part,je suis debutant dans la MAO et je ne connais pas encore toutes les astuces et qualité des produits proposés dans le commerce,par contre ce que je sais c'est que pour avoir du bon son c'est comme en instrumentation,sans gros matos,t'as pas de qualité de son,bon tout celà à un coup,mais je bosse et je mets des ronds de cotés qui me permettront d'acheter de bons produits et grace à des forums comme celui ci et des gars comme vous,ça fera avancer les choses,merci encore et comme je dis toujours si vous avez encore des conseils,je suis preneur,ciao

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Fazz

170

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25 Posté le 19/04/2009 à 14:02:15

Salut. As-tu essayer de brancher les micros directement en XLR sur la FA66, puis d'utiliser le compresseur en boucle (entrée-sortie sur le FA66) en faisant le routage dans ton soft ?
C'est 2 minutes de manip maxi, sans rajouter un quelconque préampli, et déjà tu auras un résultat.
A toi de voir ensuite si tu as besoin d'un préampli de la mort pour reprendre une guitare d'un ampli avec un SM57...

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