Excusez moi, mais il semble que la 828 MKII soit tout simplement mal conçue.
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Dark Vibes
depuis quelques semaines, j'économise tout ce que je peux, par le produit de vente de matériel et de mise de sou-sous de côté, pour pouvoir m'acheter l'interface audio FireWire de mes rêves : la MOTU 828 MKII.
Jusque là, tout va bien... tous les tests des magazines sont excellents, les caractéristiques alléchantes, etc...
Et là, je me dis... je vais qd même allez voir sur le forum de mon site préféré, pour savoir ce qu'en pensent les très respectueux membres de la communauté Audiofanzine. Là, je tombe sur les sujets du présent forum, et notamment sur celui intitulé "Gresillements sur la 828 MKII"... Inutile de vous dire qu'à la suite de la lecture (et parfois du survol, tellement il y a de messages) de ce topic, je pense très sérieusement à remettre en question mon achat !
Alors, voilà... 80% des gens se plaignent d'un problème de grésillement, de plantage aléatoire, de clicks, de son merdique, à l'utilisation... Il semble que certaines de ces personnes qui ont eu à faire à la hotline MOTU se sont vues répondre que la 828MK2 n'était compatible qu'avec telle où telle marque de chipset FW... (lucent où TI, c'est ça ?)
J'ai une question vraiment con : quel est le MOINDRE INTERET d'acheter une interface audio FW qui est donc censée se brancher nativement sur le port FW d'une carte mère, sans se faire chier (passez moi l'expresssion) à utiliser une carte hôte PCI / FW faisant le pont entre l'interface et le PC, si c'est pour découvrir après achat, qu'il faut finalement quand même installer une carte PCI / FW parce que les ports FW de la carte mère ne vont "pas être compatibles" avec madame l'interface ? Et de découvrir que finalement, il faudra trainer ladite carte PCI partout avec soi, parce que la 828 MKII refusera probablement de tourner sur la majorité des configs en FW de façon native ? Et que se passera-t-il si un jour, on ne trouve plus sur le marché de cartes PCI / FW conçues à base de chipsets "compatibles" avec la MKII ?
Qu'est-ce que c'est que ce bordel ? MOTU prends les utilisateurs pour des cons où quoi ? Le FW c'est le FW !!! Il s'agit d'une norme réglementée au niveau mondial par l'IEEE, et qui ne devrait présenter absolument AUCUNE différentiation fonctionnelle et technique, quelque soit son implémentation, et surtout aucune incompatibilité avec un matériel sensé sy' connecter... à mon sens, pour avoir travaillé depuis de nombreuses années en R&D sur cette norme, il n'y a aucune considération de chipset, de mémoire, de matériel, de carte-mère, et j'en passe, qui rentre en compte pour garantir la "compliance" de cette norme...
Alors, voilà : en ce qui me concerne, je pense plutôt que c'est la 828 MKII qui n'est pas compatible et totalement compliante avec le FW, et pas l'inverse ! je pense que c'est la 828 MKII qui présente un GROS défaut de conception, qui la prive d'être compatible avec la quasi majorité des chipset FW, et par ce fait, de se connecter au monde FW dans la plupart des cas... et je trouve cela tout simplement scandaleux pour une carte à ce prix (et qui était vendue 1200 euros à sa sortie).
Devant normalement bientôt faire mon achat, et ne voulant ni être obligé de me goinfrer 800 balles d'investissement supplémentaire dans une carte PCI / FW, ni me retrouver dans 5 ans, lorsque ma config informatique aura rendue l'âme, dans l'impossibilité de faire tourner ma 828, sous pretexte que le FW est passé à la trappe, où que TI où Lucent ne fabriquent plus de chipsets, je vous pose donc les questions suivantes, auxquelles je vous serais infiniment reconnaissant de bien vouloir répondre, si le coeur vous en dit :
- mon analyse ci-dessus vous semble-t-elle juste ?
- l'excellente réputation (quasi-unanime auprès des vendeurs et des communuautés de musiciens professionnels) de la 828 MKII vous semble-t-elle justifiée ?
- Pour ceux qui ne se sortent pas de leur galère MOTUienne, cela vous semble-t-il normal de passer la moitié de votre temps à résoudre des problèmes informatiques, matériels, enfin bref... faire tout sauf de la musique, et à vous lancer dans des bidouilles pas possible, pour faire fonctionner un matériel onéreux, et pour lequel on ne s'attend pas à la moindre résistance lorsque l'on cherche à se satisfaire des fonctionnalités qu'il présente, ce qui me semblerait plutot logique ?
- Sur tout ceux qui ont des problèmes, et qui en parlent dans les présents forums, est-ce que vous referiez cet achat, si l'occasion se représentait ?
- Quel est votre bilan en terme de qualité, sur la 828 MKII ?
- Je pensais à une solution alternative : pourquoi ne pas acheter la 2408 MK3, avec la carte PCI-324, utilisant le Firewire propriétaire MOTU ? (nommé je crois Audiowire) Au moins, on est sûr que ça marche non ? Avez-vous des inputs sur la fiabilité de cette carte ? Cela vous semble-t-il une bonne solution ?
- sinon, en terme de solution "native" FW, connaissez-vous d'autres cartes qui valent le coup ? La FirePod de PreSonus, par exemple ?
- Devrais-je attendre la sortie de la Tascam FW1804, moins complète, et moins aboutie au niveau fonctionnalité, mais qui bénéficiera probablement du sérieux de la marque, pour sa conception et sa compatibilité ?
- Selon vous, quels sont les concurrents directs (même s'ils coutent un peu plus chers) de cette carte ?
- Selon vous, puis-je envisager l'achat d'une solution de type Emulator X Studio (1820m + Emulator Soft) comme concurrent à cette carte ?
S'il vous plait, rassurez-moi, où dissuadez-moi, mais donnez moi vos avis éclairés, car je suis vraiment sur le point d'investir mon argent si durement économisé :-)
Je vous remercie d'avance, et Je vous souhaite d'excellentes fêtes de fin d'année !
Stéphane "plus perplexe que jamais !"
Fazz
Doucement quand même, il ne faut pas exagérer. Evidemment, les préamplis de la Motu ne sont pas comparable à des Avalon ou des Focusrite. Mais remettons les choses à leur place : ils sont très honorables.
Et puis sur une carte à moins de 1000€, avec tout ce qu'elle offre déjà vous croyiez obtenir quoi ? Des Manley à tubes ?
Restons sérieux 2 minutes...
Plus sur moi ici.
Ursus Studio : la Différence est Essentielle.
Ursuslodge: votre prochaine destination de vacances.
Anonyme
pour 1000 euros cette carte a 20entrées, 22 sorties le smpte, le wordclock, etc.... et de tres bonne qualité en plus, les preamps ne sont certes pas du niveau des avalon mais personnelement(et vu le prix d'un bon preamps) je m'en sers et je les trouve tout a fait utilisable!
en plus cette carte est hyper stable!
bref c'est assez marrant de voir le nombre de conneries qui peut etre débité a la seconde sur cette carte
Anonyme
Citation : bref c'est assez marrant de voir le nombre de conneries qui peut etre débité a la seconde sur cette carte
cool.......je ne voulais pas animer un debat sterile.c'est drôle les reactions tout aussi instinctives que l'on recoit à la minute...on avance...
le principal interet est donc le nombre d'entrée etc...le stand alone. le prix n'a pas ete tout le temps de 1000 euros...
Citation : elle est certe un peu plus chère, mais elle a l'air d'être très stable...et est beaucoup plus compléte avec notament 4 préams au lieux de 2 pour la motu....Voilà je pense que tu devrais jeter un coup d'oeil de ce côté
moi aussi je pensais à celle la....je crois que ça vaut le coup d'attendre d'avoir les fonds necessaires.
Dark Vibes
. Plein d'infos intéressantes encore entre hier soir et ce matin... (ooops, il est déja midi)
Essayons de répondre individuellement et de recentrer :
Citation :
Bon je m'étonne un peu: n'est il pas normal de trouver 80% de plaignants sur un topic intitulé "Grésillements sur la 828 MKII"? Un peu de bon sens quand même, si on cherche les problèmes où ils sont, on les trouve.
... on trouve tout ce qu'on cherche sur AF.
De là à dire que ça représente la majorité des utilisateurs de la carte je ne vois pas ce qui permet de dire ça.
Merci Fix, cela me rassure quand même un peu... Mais toi, quel est ton avis perso sur la fiabilité de cette carte ? Et sa qualité sonore ? A-tu souvent des plantages ? J'ai vu dans otn profil que tu bosses sur un Laptop. As-tu également un PC bureau pour faire tourner la MK2 ?
Citation :
j'ai un pc HP pavilion PIV, 3gz, , carte fw integré avec chipset via
He he One_26 :-) J'ai également du VIA sur ma Gigabyte... On verra bien....
Citation :
sans vouloir animer un debat sterile... qu'elle interet a cette carte si les preampli sont pas top, à moins d'avoir un table derriere pour enregistrer des drums etc...
Oui, Bruno7, remarque judicieuse... Mais moi, je ne m'en servirais probablement pas. Je fais rentrer la sortie d'une tranche de console en rack, je me servirais donc juste des embases XLR pour les convertos, sans utiliser le préamp ni l'alim 48V de la MOTU...
Citation :
je m'étonne que personne n'est encore parlé de la Rme Fireface 800 comme alternative qui semble faire l'unanimité...elle est certe un peu plus chère, mais elle a l'air d'être très stable...et est beaucoup plus compléte avec notament 4 préams au lieux de 2 pour la motu....Voilà je pense que tu devrais jeter un coup d'oeil de ce côté
Oui merci pour le conseil Dany ! J'avais effectivement pensé à la Fireface comme alternative ! Elle est assez chère (près de 1300 euros quand même), et possède deux ADAT ce qui peut être très intéressant ! Mais trop chère quand même :-). Et j'ai regardé sur les forums, certains utilisateurs ont des plantages sévères... Mais bon, c'est vrai que le jour où j'aurais un peu plus d'argent, et que les drivers seront un peu plus matures, je reconsidérerais sans doute la question de plus près !
Citation :
pour 1000 euros cette carte a 20entrées, 22 sorties le smpte, le wordclock, etc.... et de tres bonne qualité en plus, les preamps ne sont certes pas du niveau des avalon mais personnelement(et vu le prix d'un bon preamps) je m'en sers et je les trouve tout a fait utilisable!
en plus cette carte est hyper stable!
Mais attila, le fond du débat n'est pas tellement l'exhaustivité des fonctionnalités de la carte. Là, on est tous d'accord, c'est une véritable tuerie ! Faire tenir tout ça dans une unité de rack, c'est vraiment balèze de la part de MOTU ! Je m'interroge seulement sur la fiabilité de cette carte sur PC. 1000 euros, c'est quand même une somme, et on a le droit d'être sur de soi avant de les dépenser, non ? :-). Cela dit, je note ton enthousiasme et je conviens qu'à ce prix, on ne peut pas avoir de préamplis de la mort à tube ! Mais comme je l'ai dit précédemment, je ne les utiliserais pas, de toutes façons... Donc, si le bouzin fonctionne, le rapport Q/P de la carte sera tout de même excellent pour moi ! Par contre, attila, dans ton profil, je vois que tu bosses en PIV 2.66, peut-tu être un peu plus précis sur ta config, stp ? (carte mère, carte FW, etc...) ?
Bon, je vais probablement acheter la carte chez l'un de nos bons revendeurs de la région parisienne la semaine prochaine... Où bien peut-être attendre de voir si, pendant les soldes, le prix de la 828Mk2 ne baisse pas encore un peu, compte-tenu de la sortie de la Traveler... Bon là, je crois que je rêve quand même :-).
Un sujet non encore abordé : la qualité des connections (à l'arrière , mais surtout à l'avant, les embases Jack / XLR sont parfois fragiles, je pense notamment à la Hoontech...). A l'avant, on a du Neutrik, c'est ça ? Qu'en pensez-vous ?
bOmbax
Etant detenteur de cette 828MKII la seule chose que je puisse lui reprocher c'est l'absence de reglage de contraste du lcd pas tres pratique de devoir se courber pour y voir !!!
Somme toute pas un desavantage enorme quand on sait qu'on s'en sert surtout avec un systeme d'exploitation mac pou pc...
Faut bien chipoter un peu non ?
a+
Anonyme
J'ai un PIV 3.2Ghz avec 1go de ram, le tout sur une carte mêre asus avec chipet Intel ...
Voilà, je suis super content, la qualité est exellente les possiblilités sont impressionnantes.
Dany
Citation : Oui merci pour le conseil Dany ! J'avais effectivement pensé à la Fireface comme alternative ! Elle est assez chère (près de 1300 euros quand même),
1140 euros chez musicians gear
Dark Vibes
Bon, au sujet des cartes Firewire, j'ai vu la FireConnect 4300 d'Adaptec, à 38 euros, sur Rue-Montgallet.Com !
:-)
Stéphane
"Et 38 qui nous font 937 !"
:-)
Ballot Philippe
Carte asus p4p800 deluxe
Proc intel pIV 2.4 g
1 Go de memoire
le tout avec sonar depuis un an et demi et jamais un seul plantage, bon mon Pc est aussi dédié, pas de jeu à la con et de programme zarbi.
mon seul regret c'est quelle n'a qu'un port Adat (8E/S)
si un jour motu upgrade sa 828 avec notamment 2 portd Adat je ferai à nouveau confiance à cette marque.
rozzbud
ben oui sauf qu'il faut du firewire 800 pour ca ou mlan mais bon...
viking6
Citation : "mon seul regret c'est quelle n'a qu'un port Adat (8E/S)"
ben oui sauf qu'il faut du firewire 800 pour ca ou mlan mais bon...
Nawak! on peut coupler jusqu'a 4 828 ou 896 sur un seul port firewire400!
pas de probleme de transfert de donnees,mais avec les motu pour avoir 2 adat in, et bien, il faut deux motu!
J'en ai une sur pc et pas de probleme. moi c'est sur mac que j'en ai eu! (enfin ca vient certainement de moi, j'ai pas l'habitude de la pomme)
Cutboost
Citation : 800 balles d'investissement supplémentaire dans une carte PCI / FW
Ma carte mère n'intègrant pas le FW en natif, j'ai acheté une carte FW PCI, une Nec Qui est sensée ne pas fonctionner, mais qui fonctionne très bien. Elle m'a coûté 45.- suisses, soit env. 180 balles français ou encore 70 euros.
La carte elle-même, la 828mk2, ne m'a jamais fait défaut, depuis un an et demi.
Les craquements, il suffit de savoir régler le nombre et la taille adéquate des buffer.
La MOTU fonctionne au poil.
Après, c'est une question de goûts...
K.O.L.O: http://www.kolo-music.net JVAL Festival: http://www.jval.ch
Fix
Citation : Mais toi, quel est ton avis perso sur la fiabilité de cette carte ?
Perso je n'ai pas de problème actuellement. J'en ai eu au début avec un autre PC laptop (très petit mais mal conçu sur le plan technique). J'ai précipité l'achat d'un nouveau portable (un Acer en promo à 800€ ) et depuis c'est le bonheur.Citation : Et sa qualité sonore ?
J' en suis très content. Les préamp que tout le monde trouve acceptables, moi je les trouve également polyvalents. Donc bien sûr ils n'ont pas la qualité d'un Avallon, mais (contrairement à ce dernier) ils peuvent être utilisé en toute circonstance. Je trouve que c'est une qualité primordiale pour des préamp mécaniquement indissociables du reste du système.Citation : A-tu souvent des plantages ?
Il y a un moyen de faire tout planter: bricoler avec Cubase, Media Player, et Win Messenger jusqu'à ce que les deux drivers (MOTU FireWire Audio et les drivers multimédia) se tapent dessus. Le driver DirectX semble être encore un peu plus violent. Tout ça pour dire que j'ai essayé par tous les moyen de la faire planter; j'y suis arrivé mais j'ai eu du mal. (jamais de problème en utilisation normal, même avec Cubase et Media Player en simultané).Citation : J'ai vu dans ton profil que tu bosses sur un Laptop. As-tu également un PC bureau pour faire tourner la MK2 ?
Je suis un malade des portables. Pour moi la liberté de pouvoir trimbaler son matos et un luxe dont je ne peux plus me passer. Seul mon serveur est en tour. J'avoue que c'est cet aspect des choses qui m'a attiré vers la 828, sinon je pense que j'aurait plutôt pris une carte en PCI.J'en profite pour préciser que mon PC me sert aussi pour bosser (CAO + développement logiciel + bureautique + mail), et qu'il est connecté à internet en permanence. Je n'ai jamais eu de problème pour autant. La 828 me sert beaucoup dans le développement de matériel audio et dans ce cadre j'apprécie beaucoup la transparence des préamp et la diversité des entrées/sorties.
RxGrml
Et je suis tout a fait d'accord avec Fix.
(adsr)
cherchez un peu...
Pour faire vite, la motu 828MkII est une excellente interface (et pas une carte !) très fonctionnelle, ergonomique, stable et qui sonne... Après faut voir sur quoi vous la brancher ...
Une configuration (quelle qu'elle soit ) vaut ce que vaut son élément le plus faible, et là je vais vous dire, avec une carte pareille ça ne risque pas d'être elle !!! c'est pas une sound blaster...
alors il vous faut soit un bon PC (bien propre) ou un mac...(on peu très bien avoir les deux, de toutes les façons ils ne servent pas à la même chose...
@+
Dark Vibes
Citation :
Eh ben on en lit des choses ici...et les gresillements et les chipsets et les plantages et les préamps... ça se répête les gars... et la plupart des réponses se trouvent déjà dans les forums !!!
cherchez un peu...
Mais j'ai cherché... Et d'ailleurs, je te cite :
<parlant d'un problème de bruit bizarre dans la mk2>
Citation :
J'ai eu ce pb une fois et j'ai eu très peur...depuis des semaines, plus rien et je ne sais pas du tout ce qui s'est passé...c'était comme un truc qui aurait fait masse...
En gros, tu nous dit que ta carte... pardon... ton interface est "tombée en marche", c'est ça ?
Citation :
- qu'on achète pas des préamps mais bien une carte (qui fait console à l'occasion en standalone mais on achête pas non plus une console )
Ah non.... C'est une carte, finalement :-).
Ces deux exemples tendent à te prouver que nous pouvons tous nous contredire, où tout du moins, être amené à exprimer des avis qui évoluent au fil du temps... (heureusement, d'ailleurs :-). Je ne doute pas que tu sois persuadé de la qualité de la carte-interface 828MK2, mais tout ce que je demande est d'en être également persuadé moi-même avant de procéder à 900 euros d'investissement. Parce que, c'est justement en cherchant dans le forum, que l'on peut se mettre à douter (c'est ce qui s'est passé dans mon cas). Ce que je cherche à ce moment précis, est une synthèse objective des avis, et y compris des avis de ceux qui ont vécu plusieurs mois avec cette carte, et qui ont sans-doute gagné en matûrité et en expérience, depuis qu'ils ont posté pour la première fois sur ce forum, au sujet des problèmes qu'ils ont rencontré avec ce matériel... Je cherche à faire pencher la balance d'un côté où de l'autre, pour me décider dans mon achat... Et je remarque d'ailleurs que les personnes qui ont émis les avis les plus négatifs ne répondent pas aujourd'hui, ce qui signifie qu'ils n'ont sans doute pas persévéré dans l'utilisation de la MOTU... A tort, visiblement, puisque je recueille plutôt ici des avis qui tendent à me conforter dans mon intention d'achat.
Je m'excuse donc de chipoter et de persister dans la recherche de la vérité, mais ce qui fait la grande force d'une communauté comme AF, fait également parfois sa faiblesse : il y a un trop grand nombre d'avis divergents et simultanés sur un même thème, pour que l'on puisse faire la synthèse de tout ce qui a DEJA été posté, au moment où l'on veut obtenir un avis tranché. D'où l'idée de vouloir prendre un "snapshot" RECENT (et non datant d'il y a six mois où un an) de la situation. Le titre volontairement provocateur de mon topic, était destiné à attiser la curioisté des gens, pour qu'ils viennent donner leur avis, qu'il soit bon où mauvais, concernant notre interface préférée...
Cela dit, je te rassure, je ne confonds pas une MOTU avec une Sound Blaster, et je suis conscient des rapports de force qui s'établissement entre la puissance d'un système informatique et les besoins d'une application multimédia... (comme beaucoup de monde ici, je présume).
Je suis acheteur de la Mk2 dans la semaine, en tout état de cause....
Anonyme
Dark Vibes
Mais comme je le disais, en ce qui me concerne, le débat est sur le point d'être clos... J'achète dans la semaine.
Je vous ferais part de mon retour d'expérience.
Merci encore.
Fix
Encore une fois (je me répète), je pense que les gens présents sur ces forums ne sont pas représentatifs de la majorité des possesseurs de la 828 mkII.
cessacom_fr
avec portable pentium 2,6 ; 1Go Ram ; DD ext 160 Go ;
par contre, à l'usage que j'en fais, j'ai des critiques (normal)
d'abord les réglages direct sur la carte sont prise de tete (petits boutons, affichage pas tres lisible, conception tordue..)
les préamplis sont justes corrects (comparés à ceux de la présonus firestation par exemple)
sinon c'est un tres bon investissement, beaucoup de studios la possèdent, peut chauffer mais tombe tres rarement en panne, matos tres compatible et tre fiable...
Anonyme
Citation : d'abord les réglages direct sur la carte sont prise de tete (petits boutons, affichage pas tres lisible, conception tordue..)
alors ça c'est vrai ... d'ailleurs j'ai abandonner l'utilisation des potars ... je fait tout par le drivers, plus facile ...
(adsr)
achêtes cette carte (ou pas, après tout je ne suis pas vendeur motu, ni vendeur tout court, je n'ai rien à y gagner du tout en fait....) mais n'incrimine pas la marque d'être responsable de pb sous certains PC....(quand on sait ce qu'un PC a de commun avec un autre PC -à part windows ;) - )...
Pour ce qui est de mon experience avec cette carte elle est tout bonnement excellente (j'ai attendu longtemps avant de pouvoir passer à motu, tu vois je suis patient aussi et je crois que comme toi, ces produits m'ont longtemps fait rêver) le seul pb que j'ai eu c'est une installation capricieuse mais vite règlé...le bruit dont tu parles je l'avais oublié donc ce n'était vraiment pas si grave...et depuis un rêve...je ne parle pas de DP...le bonheur.... (tiens au fait j'ai aussi un pc, plus récent que le mac pendant un temps, bah j'ai même pas essayé de lui mettre la motu dessus...)
Pour le reste je lis bcp de conneries sur ce forum 828, les plus grosses ayant longtemps concerné les préamps, et dernièrement les grésillements à répêtition...
Donc je vais faire encore plus bref : motu c'est quand même du matériel professionnel donc si la bécane qu'on a en face ne l'est pas on ne pleure pas...le premier qui se la ramène avec son medion X27 à 450 euro de chez carrefour qui comprend pas pourquoi ça grésille, qu'est ce qu'on peut bien lui répondre...fallait prendre une edirol ? non fallait prendre une vraie station de travail...
Par ailleurs la communauté AF, ça me fait bien rire aussi...le club de celui qui aura la plus grosse...config oui voilà ce que c'est et le club de ceux qui ont 14 ans é ki cose kom sa en fesan des up up up partout... merci très peu pour moi...
Par contre le boulot de news sur AF est excellent et quelques forums sont encore fréquentables...
PS si tu veux parler MOTU tu peux venir chez moi tu es le bienvenu, il y a même des pc-user, on n'est pas sectaires, je crois même qu'on pourrait s'entendre...
@+
Stan Way
Vive MOTU!
Dark Vibes
Citation :
PS si tu veux parler MOTU tu peux venir chez moi tu es le bienvenu, il y a même des pc-user, on n'est pas sectaires, je crois même qu'on pourrait s'entendre...
Eh eh , joli p'tit site, ma foi. (corrige juste l'URL sur ton lien, tu as oublié le n de sound). C'est une communauté aussi ? Si vous acceptez des pauvres MAOistes sur PC, je vous rejoindrais volontiers !
Sur la MK2, je suis maintenant bien conscient que les quelques remontrances que j'ai pu lire ici et là sur cette interface, ne sont que des problèmes hyper ciblés rencontrés par des gens qui les ont probablement résolus depuis. Et je pense aussi à muscler ma config informatique (notamment passer en PIV 3 Ghz, 2 Go de RAM, bi-écran plat 17", graveur DVD double couche, et 250 Mo de disque). Dans ce cas là, je pense que ça devrait aller. M'enfin, globalement, je suis quand même plus rassuré qu'avant hier sur le sujet :-)
Je vous donne des news de mon cas dans la semaine, lorsque j'aurais acquis cet oiseau rare :-).
A+ et merci à tous.
PS : Oui, moa osi samsoul les mec djeuns ki parl texto :-)
(adsr)
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