Sujet Incompatibilité avec vista 64
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grotom
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 12/03/2009 à 17:59:18Incompatibilité avec vista 64
J'apprends à mes dépends que les drivers de cette interface sont incompatibles avec vista 64.C'est un peu rageant de devoir continuer à bosser sur son vieux pc quand on vient d'acquérir une bête de course..J'ai cru comprendre sur le forum PreSonus qu'un nouveau driver pour vista 64 verrait peut être le jour..but my english is not very good.Quelqu'un a-t-il des infos plus précises?
Francisjurdan
894
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 12/03/2009 à 18:11:44
Je comprend tres bien ta deception, mais le probleme n'est il pas l'inverse...VISTA incompatible avec la musique?
l'interface seule bouffe toutes les resources.
ton PC de course va encore aller 10X plus vite sous XP.
peut etre installer un XP EN PLUS dessus et tu sera VRAIMENT surprit.
faut pas oublier non plus que microsoft va abandonner VISTA tant ils ont eu des reclamations.
maintenant je soutient aussi que chez presonus ils sont pas chamions des driver c clair.
mais beaucoup d'autres logiciel de lusique ont des soucis de fous avec VISTA.
quand on travaille avec ce genre de config, il faut vraiment envisager un PC QUE POUR CA.
et le seul avantage que vista aurait pu apporter c'est la gestion des tres grosses quantites de RAM
s'il la bouffait deja pas que pour afficher ces gadgets.
J'ai un RARE XP 64 et le driver ne va pas non plus
et c dommage car je serai en 64 bits avec gestion de memoire et PAS en vista qui consomme comme un char d'assaut meme au ralentis.
voyons ce que l'avenir nous reserve.
l'interface seule bouffe toutes les resources.
ton PC de course va encore aller 10X plus vite sous XP.
peut etre installer un XP EN PLUS dessus et tu sera VRAIMENT surprit.
faut pas oublier non plus que microsoft va abandonner VISTA tant ils ont eu des reclamations.
maintenant je soutient aussi que chez presonus ils sont pas chamions des driver c clair.
mais beaucoup d'autres logiciel de lusique ont des soucis de fous avec VISTA.
quand on travaille avec ce genre de config, il faut vraiment envisager un PC QUE POUR CA.
et le seul avantage que vista aurait pu apporter c'est la gestion des tres grosses quantites de RAM
s'il la bouffait deja pas que pour afficher ces gadgets.
J'ai un RARE XP 64 et le driver ne va pas non plus
et c dommage car je serai en 64 bits avec gestion de memoire et PAS en vista qui consomme comme un char d'assaut meme au ralentis.
voyons ce que l'avenir nous reserve.
Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)
jbjovi
269
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 12/03/2009 à 20:41:51
Premièrement, je veux répondre à la question concernant le driver 64 bits. Il est en phase de beta test et devrait sortir sous quelques semaines.
Par contre, concernant les remarques de francisjurdan sur vista et en particulier la zic, je ne peux que m'insurger devant de tels propos.
Premièrement, microsoft n'abandonne pas vista, ils ont juste décider de sortir un nouveau système d'exploitation tous les 3 ans pour avoir un système à jours avec les nouvelles évolutions des technologie, et surement pas pour cause de plaintes multiples. Donc le prochain c'est pour 2010, le suivant 2013 et ainsi de suite jusqu'à ce que la mort nous sépare...
Deuxièmement, je fais de la zic sous vista depuis sa sortie et ça fonctionne aussi bien que sous XP, ni plus ni moins. Et je bosse pas sur des projets en 4 pistes, plutôt 40 en moyenne avec effets, vst, etc. (ma config zic : core2duo 6400, 2gos de rams + fonctions readyboost activé sur une clé usb de 2 gos en totalité, même si je suis pas sur que cette fonction change quoi que ce soit à la donne et carte graphique 512mos dédiés).
Concernant la lourdeur de l'interface aero, si la carte graphique possède au moins 256 mos de ram, elle n'alourdie en rien le système par rapport à xp vu qu'elle utilise la mémoire de la carte graphique et pas la mémoire vive. De plus, elle peut être désactivé en quelques clics (ce que j'ai fait personnellement sur mon pc dédié zic).
Je tiens à préciser que je ne suis en rien affilié à microsoft et que je n'ai pas d'action chez eux. Malheureusement avec ce genre de discours, on met en tête des utilisateurs de pc lambda (rien de péjoratif là dedans) de fausses idées déjà suffisamment véhiculées par des mioches de 14 ans sur les forums.
Je tiens à préciser que ce post ne se veut en rien agressif, je veux juste rétablir certaines vérités pour qu'on arrête enfin de raconter tout et n'importe quoi sur vista. Certe ce n'est pas un système parfait, mais xp est loin de l'être également et personnellement, il ne me viendrait même pas à l'idée de revenir sous xp.
Pour confirmer ma non agressivité, je te rejoins d'ailleurs sur plusieurs points, comme la lenteur de presonus à sortir ce fameux driver 64 bits, ainsi que sur la nécessité de dédié un pc à la zic si on veut bosser dans de bonnes conditions.
Sans rancune j'espère, mais pitié, arrêtons de généraliser quelques tristes expériences.
Par contre, concernant les remarques de francisjurdan sur vista et en particulier la zic, je ne peux que m'insurger devant de tels propos.
Premièrement, microsoft n'abandonne pas vista, ils ont juste décider de sortir un nouveau système d'exploitation tous les 3 ans pour avoir un système à jours avec les nouvelles évolutions des technologie, et surement pas pour cause de plaintes multiples. Donc le prochain c'est pour 2010, le suivant 2013 et ainsi de suite jusqu'à ce que la mort nous sépare...
Deuxièmement, je fais de la zic sous vista depuis sa sortie et ça fonctionne aussi bien que sous XP, ni plus ni moins. Et je bosse pas sur des projets en 4 pistes, plutôt 40 en moyenne avec effets, vst, etc. (ma config zic : core2duo 6400, 2gos de rams + fonctions readyboost activé sur une clé usb de 2 gos en totalité, même si je suis pas sur que cette fonction change quoi que ce soit à la donne et carte graphique 512mos dédiés).
Concernant la lourdeur de l'interface aero, si la carte graphique possède au moins 256 mos de ram, elle n'alourdie en rien le système par rapport à xp vu qu'elle utilise la mémoire de la carte graphique et pas la mémoire vive. De plus, elle peut être désactivé en quelques clics (ce que j'ai fait personnellement sur mon pc dédié zic).
Je tiens à préciser que je ne suis en rien affilié à microsoft et que je n'ai pas d'action chez eux. Malheureusement avec ce genre de discours, on met en tête des utilisateurs de pc lambda (rien de péjoratif là dedans) de fausses idées déjà suffisamment véhiculées par des mioches de 14 ans sur les forums.
Je tiens à préciser que ce post ne se veut en rien agressif, je veux juste rétablir certaines vérités pour qu'on arrête enfin de raconter tout et n'importe quoi sur vista. Certe ce n'est pas un système parfait, mais xp est loin de l'être également et personnellement, il ne me viendrait même pas à l'idée de revenir sous xp.
Pour confirmer ma non agressivité, je te rejoins d'ailleurs sur plusieurs points, comme la lenteur de presonus à sortir ce fameux driver 64 bits, ainsi que sur la nécessité de dédié un pc à la zic si on veut bosser dans de bonnes conditions.
Sans rancune j'espère, mais pitié, arrêtons de généraliser quelques tristes expériences.
Francisjurdan
894
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 12/03/2009 à 22:33:23
C bien de comparer ce qui est pas comparable.
moi j'ai pris la peine de verifier sur la MEME machine
vista
a laquelle j'ai enleve pour remettre un XP et ca va entre 3 et 8X mieux
2 a 4X mojns de resources pour faire la meme chose,
2X moins de memoire etc etc etc.;..
Tu es de plus TOTALEMENT HORS SUJET puisque tu ne va pas tenter de nou faire croire que tout ce que tu fais sous VISTA depuis si longtemps tu le fais avec NOTRE CARTE SON??? celle sur le forum ou tu ecris SI???
parce que alors explique par quel miracle ca marche chez toi et nulle part ailleurs? meme chez PRESONUS?
Le driver 64 bits tant attendu, en beta je l'ai recu par mail de presonu ya deja un mois (voir les post ici sur le firewire) et je confirme que meme sous XP64 c'est tres tres tres instable. ca tinet de 10sec a 3 minutes. sur une meme machine que avec xp 32 bits. donc impossible d'incriminer la carte graphique, la fiche de courant ou la couleur de la led... la meme machine avec 2 partitions sur le MEME disque dur et d'un cote winXP32 et de l'autre WINXP 64. tous les 2 installes tout frais etc etc et presonus m'a meme fait un super cadeau pour les fichiers infos que je leur ai renvoyé. j'ai tenté plus d'une semaine tres metodiquement.
mais je suis pas la pour re faire des cours d'informatique a ceux qui arrivent maintenant,
il faut avoir vu un atari 400 en 1980 faire du midi dans de gros studio pour domprendre qu'une machine avec un pocesseur a vitresse de 8MHZ
256 Ko de memoire, etc etc
peut faire du midi avec syncro video sans probleme.
les logiciels et carte de video attendent tous que VISTA soit partit car ca ne marche ABSOLUMENT pas
et pour les plainte il suffit de LIRE un tout petit peu pour trouver toutes celles du parlement européen, de voir les marque qui DECIDENT caremment d'enlever leur suport a WINDOWS a cause de VISTA
ca a meme ete dans la news ICI la semaine passée...
Je me permet tout simplement de ne pas m'étonner que ca marche pas.
c'était prévisible et tous les FABRCANTS de materiels sono et video ont émis les meme remarques qui ont dailleur fait ralentir TANT l'arrivee de VISTA.
Mais heureusement pour nous, si ils annoncent un nouveau systeme tous les 3 ans on en verra un QUE tous les 5 ans(DEJA ca en soit est une con..totale ) si un systeme etait bon on l'ameliore si on est force de le remplacer c que c'était de la DAUBE.
vivement la musique sous linux (stable demuis le premier jours LUI)
et je veut bien parrier 1 mois de salaire sur l'arrivée hypotétique d'un driver STABLE chez presonus pour VISTA.
deja sous XP il est loin d'etre genial en ajoutant la tonne de probleme VISTA ca devien un casse tete. et je pardonne VOLONTIER leur développeur à ce niveaux.
car de l'informatique j'en ai deja fait un peu (depuis 1980)
et comme dans un autre fil ou on parlait d'interface firewire..
c une NORME que MICROSOFT ne respecte pas/
et a cause de ca, certaines cartes sont incompatibles avec certains appareils...
ca n'est ni la faute a la carte, ni a l'appareil MAIS BIEN a la couche SYSTEME.
mais tout le monde peut REVER.
la réalité pourtant est qu'aucun studio pro ne travaille sous VISTA, et deja tres tres peu de windows. et meme les revues informatique sur windows sont ecrite sur des macs.
a part ca les milions de gens qui constatent comme moi sont toutes aussi STUPIDE que tu le dit...
Autant arreter le TROLL de suite et voir QUAND en REALITE il sera la ce driver MIRACLE.
et je vous ferai un VRAIS TEST sur 2 machines identiques sous vista et XP...
la différence TUERA
faire de la zique sous vista depuis SA sortie.. cooll c sorti quand encore?? hier matin c ca non?
faire de la zique sur PC c depuis 1980 que j'en fait et ma premiere interface midi j'ai du la faire de mes mains car ca existait meme pas.. branchee sur le port imprimante car le mort serie des pc etait trop instable et rapide pour meme le MIDI..
20 000000 autres que moi pourraient te le confirmer.
moi j'ai pris la peine de verifier sur la MEME machine
vista
a laquelle j'ai enleve pour remettre un XP et ca va entre 3 et 8X mieux
2 a 4X mojns de resources pour faire la meme chose,
2X moins de memoire etc etc etc.;..
Tu es de plus TOTALEMENT HORS SUJET puisque tu ne va pas tenter de nou faire croire que tout ce que tu fais sous VISTA depuis si longtemps tu le fais avec NOTRE CARTE SON??? celle sur le forum ou tu ecris SI???
parce que alors explique par quel miracle ca marche chez toi et nulle part ailleurs? meme chez PRESONUS?
Le driver 64 bits tant attendu, en beta je l'ai recu par mail de presonu ya deja un mois (voir les post ici sur le firewire) et je confirme que meme sous XP64 c'est tres tres tres instable. ca tinet de 10sec a 3 minutes. sur une meme machine que avec xp 32 bits. donc impossible d'incriminer la carte graphique, la fiche de courant ou la couleur de la led... la meme machine avec 2 partitions sur le MEME disque dur et d'un cote winXP32 et de l'autre WINXP 64. tous les 2 installes tout frais etc etc et presonus m'a meme fait un super cadeau pour les fichiers infos que je leur ai renvoyé. j'ai tenté plus d'une semaine tres metodiquement.
mais je suis pas la pour re faire des cours d'informatique a ceux qui arrivent maintenant,
il faut avoir vu un atari 400 en 1980 faire du midi dans de gros studio pour domprendre qu'une machine avec un pocesseur a vitresse de 8MHZ
256 Ko de memoire, etc etc
peut faire du midi avec syncro video sans probleme.
les logiciels et carte de video attendent tous que VISTA soit partit car ca ne marche ABSOLUMENT pas
et pour les plainte il suffit de LIRE un tout petit peu pour trouver toutes celles du parlement européen, de voir les marque qui DECIDENT caremment d'enlever leur suport a WINDOWS a cause de VISTA
ca a meme ete dans la news ICI la semaine passée...
Je me permet tout simplement de ne pas m'étonner que ca marche pas.
c'était prévisible et tous les FABRCANTS de materiels sono et video ont émis les meme remarques qui ont dailleur fait ralentir TANT l'arrivee de VISTA.
Mais heureusement pour nous, si ils annoncent un nouveau systeme tous les 3 ans on en verra un QUE tous les 5 ans(DEJA ca en soit est une con..totale ) si un systeme etait bon on l'ameliore si on est force de le remplacer c que c'était de la DAUBE.
vivement la musique sous linux (stable demuis le premier jours LUI)
et je veut bien parrier 1 mois de salaire sur l'arrivée hypotétique d'un driver STABLE chez presonus pour VISTA.
deja sous XP il est loin d'etre genial en ajoutant la tonne de probleme VISTA ca devien un casse tete. et je pardonne VOLONTIER leur développeur à ce niveaux.
car de l'informatique j'en ai deja fait un peu (depuis 1980)
et comme dans un autre fil ou on parlait d'interface firewire..
c une NORME que MICROSOFT ne respecte pas/
et a cause de ca, certaines cartes sont incompatibles avec certains appareils...
ca n'est ni la faute a la carte, ni a l'appareil MAIS BIEN a la couche SYSTEME.
mais tout le monde peut REVER.
la réalité pourtant est qu'aucun studio pro ne travaille sous VISTA, et deja tres tres peu de windows. et meme les revues informatique sur windows sont ecrite sur des macs.
a part ca les milions de gens qui constatent comme moi sont toutes aussi STUPIDE que tu le dit...
Autant arreter le TROLL de suite et voir QUAND en REALITE il sera la ce driver MIRACLE.
et je vous ferai un VRAIS TEST sur 2 machines identiques sous vista et XP...
la différence TUERA
faire de la zique sous vista depuis SA sortie.. cooll c sorti quand encore?? hier matin c ca non?
faire de la zique sur PC c depuis 1980 que j'en fait et ma premiere interface midi j'ai du la faire de mes mains car ca existait meme pas.. branchee sur le port imprimante car le mort serie des pc etait trop instable et rapide pour meme le MIDI..
20 000000 autres que moi pourraient te le confirmer.
Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)
Francisjurdan
894
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 12/03/2009 à 22:44:29
Mais pour repondre a nouveau a la VRAIE question.. personne ne peut vraiment dire si et quand y aura ce driver et si meme vista sera encore la a sa sortie.
mais si tu a achette cette carte son pour faire de la zique en fait tu t'en tappe non?
pendant des ans on achettait meme une carte son PRO puis on faisait un PC derriere.
prend ton "vieux px car je suppose que vieux veut dire 2 ou 3 ans)?
ca n'est vraiment pas un probleme. va visiter quelques vrais studio qui tourne et demande l'age des machines.. on ne met meme pas a jours un systeme quand il fonctionne dans la vraie vie.. vc pas comme dans les pub ou il faut changer tous les mois.
SINON il te reste la solution de mettre un autre disque dur avec XP dans ton PC turbo super mega...
et le jour ou le driver SORT, il te suffira de remetrre le vieux disque dur avec vista dedans
CAR faut faire gaffe depuis que vista est livre dirrectement sur le disque dur, t'a meme pas de CD pour le reinstaller.
Si tu veut vraiment simplement faire travailler ta carte son ces DEUX solutions sont EFFICACES et meme etre installees en 95 minutes.. attendre le driver risque d'etre vraiment mlus long..
a toi de voir. et t'en fait pas trop pour les promesse de vitesse etc...
Ya un tas de gens ici qui utilisent cette carte DONC sans VISTA et ca fait pleurer personne...
;è)
mais si tu a achette cette carte son pour faire de la zique en fait tu t'en tappe non?
pendant des ans on achettait meme une carte son PRO puis on faisait un PC derriere.
prend ton "vieux px car je suppose que vieux veut dire 2 ou 3 ans)?
ca n'est vraiment pas un probleme. va visiter quelques vrais studio qui tourne et demande l'age des machines.. on ne met meme pas a jours un systeme quand il fonctionne dans la vraie vie.. vc pas comme dans les pub ou il faut changer tous les mois.
SINON il te reste la solution de mettre un autre disque dur avec XP dans ton PC turbo super mega...
et le jour ou le driver SORT, il te suffira de remetrre le vieux disque dur avec vista dedans
CAR faut faire gaffe depuis que vista est livre dirrectement sur le disque dur, t'a meme pas de CD pour le reinstaller.
Si tu veut vraiment simplement faire travailler ta carte son ces DEUX solutions sont EFFICACES et meme etre installees en 95 minutes.. attendre le driver risque d'etre vraiment mlus long..
a toi de voir. et t'en fait pas trop pour les promesse de vitesse etc...
Ya un tas de gens ici qui utilisent cette carte DONC sans VISTA et ca fait pleurer personne...
;è)
Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)
riton_lafouine
2258
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 12/03/2009 à 23:13:47
Hors sujet : Citation : vivement la musique sous linux (stable demuis le premier jours LUI)
je dirai plutôt :
VIVE la musique sous linux !!!
Le plus gros problème avec ce système c'est de s'y adapter, c'est tellement différent de la (sous)"culture" imposée par microsoft depuis des années pour l'utilisateur, que nous nous sommes formatés à l'utilisation de leurs système, et c'est pour ça que beaucoup de gens sont réticent à migrer, soit par méconnaissance du système, soit tout simplement, en ignorant qu'il est possible de faire du son de manière professionnelle avec une stabilité sans faille sur cet OS qui ne bride pas l'utilisateur à 1 seule interface graphique, à un système qu'il faut réinstaller tous les 6 mois pour avoir des performance "correctes". Le plus long avec Linux est la maitrise du système, mais on s'appercoit vite de la puissance de ces outils, de la réactivité du développement (ARDOUR qui passe de la version 0.9 à la version 3.0 qui va sortir d'ici peu en un peu moins d'1 an 1/2) et qui rattrape ce que Steinberg peut faire en 5 ans de développement, sans compter la puissance du server audio Jack, et la possibilité de router tes signaux audio vers n'importes quels logiciels afin que le système s'adapte à l'utilisateur et non que l'utilisateur s'adapte au logiciel. La multiplicité des outils présents avec linux sous licence libre, permet d'accéder à l'équivalent de plusieurs milliers d'euros de logiciels propriétaires que tu devrai acheter sous windows, tout cela avec une flexibilité et une modularité sans faille. Certes, ma migration à duré près d'un ans afin de maitriser suffisamment le système et les outils audios présents, mais je ne regrette absolument pas.
Il faut aussi être conscient que plus de gens migrerons sur ce système, plus les fabricants de matériel audio s'intéresseront à ce marché et rendrons public leurs codes source afin de permettre la compatibilité de leurs produits sur ce système encore considéré comme un marché de niche.
C'est une peu beaucoup Hors sujet, je sais mais tout le monde n'est pas au courant que des solutions alternatives aux systèmes propulsés par le capital et le profit, se moquant bien de l'utilisateur final existent.
Ce système est de plus en plus utilisé, même dans des studios professionnels. J'accueille en ce moment un spectacle où la bande son est intégralement produite et diffusée sur un système Linux. Personne ne prendrai le risque de travailler professionnellement avec des outils qui ne sont pas stables et fiables.
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
Francisjurdan
894
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 12/03/2009 à 23:34:28
Citation : Citation :
vivement la musique sous linux (stable demuis le premier jours LUI)
je dirai plutôt :
VIVE la musique sous linux !!!
Je suis de tres pres ARDOUR et toute la clique et meme si question driver seules quelques marques comme RME, sous la pression EMU s'y met.. donnent au "libre" la doc pour faire des drivers stable. en video ya deja de superbes install qui fonctionnenet dans l'animation aussi. ou vite que ca soit enfin connu du monde de la musique.
mac etait tres bon aussi avant que microsoft y entre partout et les dernier syst mac sont moin stable et prennent un calendrier de cangement permetuel tout doucement.
Et pour le hors, sujet.. hum ca n'et pas nous qui avont expliqué que la rols d'unte tonne au cendrier en or fesait un tres bon café lol
Surtout sans ladite carte son a bord?
ha les forums ne sont plus ce qu'ils étaient non plus.
Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)
jbjovi
269
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 12/03/2009 à 23:46:43
Je lis avec attention chacun de tes posts car je crois comprendre que tu sais de quoi tu parles et à dire vrai, je m'attendais un peu à ce genre de réponse.
Tout d'abord, personnellement, je ne travaille pas sous vista 64 mais vista 32. Sur le portable sur lequel je suis en train d'écrire (occasionnellement pour lui) et sur mon pc fixe dédié zic dont je parlais dans le précédent post. Et je le dis et redis, oui, ça fonctionne parfaitement sur ces deux bécanes avec ma FST. Si j'ai parlais du driver 64 bit c'était uniquement pour répondre au sujet, par rapport aux infos que j'avais eu sur le forum presonus.
Et tu as raisons, je ne fais pas de la MAO depuis l'époque de l'atari mais j'en faisais sous XP et, c'est au moment de changer de machine il y a deux ans que j'ai du me mettre à vista (fourni avec mon nouvel ordi), et ça fonctionnait parfaitement avec mon ancienne carte, alors pourquoi repasser sous XP ? D'autant plus que malgré quelques soucis (lié au driver) au départ, ma nouvelle FST fonctionne parfaitement dessus.
Le but de mon précédent post n'était pas de te donner tort, je me suis emporté par rapport au ton que tu employais et par ta manière d'affirmer que vista + zic = impossible. Alors que si, c'est parfaitement possible, peut être pas dans tous les cas en effet, mais pour beaucoup (et ces personnes ne viennent évidemment pas se vanter que tout fonctionne sur un forum où on vient chercher des réponses à un problème), tout se passe parfaitement bien.
Que tu ne sois pas satisfait du système, de la carte, de microsoft, de presonus ou de ce que tu veux, libre à toi, c'est pas pour autant qu'il faut dégouter les autres. Car quelqu'un qui aura un soucis et qui n'y connais pas grand chose en info va lire ton post et penser immédiatement que le problème vient de vista, alors que, tu en conviendras, ce n'est pas forcément le cas (je dirais même loin s'en faut vu qu'en l'occurence tu mets le doigt dessus, ce sont les drivers qui posent le plus de soucis).
Et encore une fois je suis d'accord avec sur au moins un point, si on pouvait trouver un vrai pilote sous linux, je n'hésiterais pas à basculer mon pc dédié sur ce système car là oui, il y aurait un gain réel.
Tout d'abord, personnellement, je ne travaille pas sous vista 64 mais vista 32. Sur le portable sur lequel je suis en train d'écrire (occasionnellement pour lui) et sur mon pc fixe dédié zic dont je parlais dans le précédent post. Et je le dis et redis, oui, ça fonctionne parfaitement sur ces deux bécanes avec ma FST. Si j'ai parlais du driver 64 bit c'était uniquement pour répondre au sujet, par rapport aux infos que j'avais eu sur le forum presonus.
Et tu as raisons, je ne fais pas de la MAO depuis l'époque de l'atari mais j'en faisais sous XP et, c'est au moment de changer de machine il y a deux ans que j'ai du me mettre à vista (fourni avec mon nouvel ordi), et ça fonctionnait parfaitement avec mon ancienne carte, alors pourquoi repasser sous XP ? D'autant plus que malgré quelques soucis (lié au driver) au départ, ma nouvelle FST fonctionne parfaitement dessus.
Le but de mon précédent post n'était pas de te donner tort, je me suis emporté par rapport au ton que tu employais et par ta manière d'affirmer que vista + zic = impossible. Alors que si, c'est parfaitement possible, peut être pas dans tous les cas en effet, mais pour beaucoup (et ces personnes ne viennent évidemment pas se vanter que tout fonctionne sur un forum où on vient chercher des réponses à un problème), tout se passe parfaitement bien.
Que tu ne sois pas satisfait du système, de la carte, de microsoft, de presonus ou de ce que tu veux, libre à toi, c'est pas pour autant qu'il faut dégouter les autres. Car quelqu'un qui aura un soucis et qui n'y connais pas grand chose en info va lire ton post et penser immédiatement que le problème vient de vista, alors que, tu en conviendras, ce n'est pas forcément le cas (je dirais même loin s'en faut vu qu'en l'occurence tu mets le doigt dessus, ce sont les drivers qui posent le plus de soucis).
Et encore une fois je suis d'accord avec sur au moins un point, si on pouvait trouver un vrai pilote sous linux, je n'hésiterais pas à basculer mon pc dédié sur ce système car là oui, il y aurait un gain réel.
Francisjurdan
894
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 13/03/2009 à 01:21:37
Je n'ai JAMAIS dit que musique et vista etait impossible.
vista est instable a TOUT niveau d'ailleurs.
Mais ce qui est SUR et incontestable est que la meme machine complete sous vista ou XP
dans le cas de vista on fera TOUJOURS beaucoup moins bien de la musique avec.
C'est un lieu commun.
j'aimerai bien que quelqun trouve UN SEUL avantage a vista? (pour la musique je parle) il n'y en a absolument aucun.
le 64 bits serait juste interessant pour les samplers virtuels qui ont besoin de GIGA tonne de memoire que le 32 bit ne gere pas.
mais la encore dans ce cas unique, un XP 64 ferait aussi bien l'affaire.
quand un fabricant fait un driver 32 bits sous linux ou mac, et que le systeme passe en 64 bits, il faut quelques jours pour que le fabricant (s'il le veut) modifie son DRIVER en 64 bits (je parle pas d'application ou la ca peut se compliquer vachement).
et dites moi pourquoi comme par hasard chez windows ca marche pas?
mon XP 64 a trouve tres peu de driver et microsoft l'a abandonné lachement
pourquoi tout d'un coup vista 64 yrait mieux? "monsieur votre voiture fuit a l'huile depuis le premier jour... attendez, et metter encore 5000 euros sur la table, on va vous la remplacer par notre nouveau modele a 6 roues"... NON merci pour moi.
maintenant libre a chacun de tenter l'impossible ou se fier a ce qui est stable. microsoft compte meme enormement sur les clients pour faire les beta testeurs.
mais notre, VOTRE argent peut etre utilise a de bien meilleures choses qu'a payer des licence D'EXCLUSIVITE pour un systeme instable et en perpetuelle voie de disparition puisque ils ont meme pas peur de le dire eux meme qu'il faut le changer et le re payer tous les 3 ans....
oui il y a bien un probleme de driver mais OUI aussi VISTA en est GRANDEMENT responsable car le non respect des normes MEME du firewire (et la presonus, emu me l'on confirmé perso dans les essais de drivers 64 bits)si la norme meme de l'interface n'est pas respectee par microsoft ?comment on peut faire un driver pour????
La est le gros probleme. pour des histoire de licence et espionage de copie il y a d'enormes trous de securite dans vista. (symantec est le premier a admetre)
et pour le firewire, XP ET VISTA ne respecte pas qu'un appareil peut consomer une bande passante fixe sur le bus (le but meme de la norme a sa creation c un comble)
mais comme xp ne "consomme pas trop" dans ces perpetuel cycle de "je vais voir si on a mis un CD, non, une clef usb peut etre? ou alors une carte radio"... dans tous ces cycles ils interrompent le bus firewire.
les tampons des intrerfaces arrivent a faire en sorte que ca soit pas trop grave.
et si windows est tolerant avec certaines carte et moin avec d'autres, elles respectent toutes la norme. mais certaine en font PLUS en bufferisant mieux que demande et alors windows est stable.
sous vista ses interruption sont beaucoup plus longue et consomment tant et plus (5 fabricants de cartes m'on donne ce probleme pour la fabrication de driver qui doivent compenser les lacunes du SYSTEME) ceci explique bien l'état d'esprit de microsoft, des fabricants de cartes et de materiels qui sont lassés (les pilotes signes par microsoft payants yen a aucun pour le son) car microsoft est INCAPPABLE de signer un pilote de son tant ils savent que c pas possible.
Et qui trouve tout a fait NORMAL d'acheter un PC avec vista dedans sans que tu en ai le choix?
je me demande comment on pourrait vendre des avions avec des moteurs de tondeuses et obliger l'acheteur a se taire. trop fort il est billou.
pour l'histoire
allez un peu visiter la page de chez SYDEC
qui fait des cartes son aussi bonnes et bien plus utilisees dans le milieu pro, que PRO tools. (regies tele, cars, montage son et video)...
ils ont depuis les annees 80 des systemes autonomes, des cartes sons meres avec rack fille, genre RME...
et tout est totallement compatible avec tout.
vous prennez un vienx pc sous DOS 386 et sa carte midi, ou de telecommande de rack enregistreur externe, et le dernier pc avec 400 canaux d'entreee son, syncro video etc etc
et ca se branche ensemble sans probleme.
ce que vous avez achette en 1980 est encore compatible ce jour meme.
Et tiens c etrange.. ils suportes TOUTES les platesformes SAUF VISTA.. on se demande vraiment pourquoi???
oui il est possible de faire semblant sous vista de faire touner des logiciel de musique, sur portable etrange encore des fabricant ont profitte de la LOURDEUR de vista pour se degager des engagement avec microsoft pour mettre linux (eepc et autres) des marques de pc portable connues de tout temps reffusent ABSOLUMENT de mettre vista dedans... et du coup microsoft qui avait annocé ne plus suporter XP, en refait pour tenter de reprendre ces part de marché perdues..
oui c possible mais A QUEL PRIX???
tout le monde ne se sent pas obligé de multiplier TOUT par 4 pour avoir les memes performances qu'il y a 2 ans?
mas moi et pas tous ceux que je connais.
et il est totallement impossible d'oser pretendre que vista ne consomme pas d'office 4X plus (au bas mot) que XP dans les meme conditions.
ca serait faire mentir TOUS les tests existants.
seul microsoft tente de faire taire ces choses.
vista est instable a TOUT niveau d'ailleurs.
Mais ce qui est SUR et incontestable est que la meme machine complete sous vista ou XP
dans le cas de vista on fera TOUJOURS beaucoup moins bien de la musique avec.
C'est un lieu commun.
j'aimerai bien que quelqun trouve UN SEUL avantage a vista? (pour la musique je parle) il n'y en a absolument aucun.
le 64 bits serait juste interessant pour les samplers virtuels qui ont besoin de GIGA tonne de memoire que le 32 bit ne gere pas.
mais la encore dans ce cas unique, un XP 64 ferait aussi bien l'affaire.
quand un fabricant fait un driver 32 bits sous linux ou mac, et que le systeme passe en 64 bits, il faut quelques jours pour que le fabricant (s'il le veut) modifie son DRIVER en 64 bits (je parle pas d'application ou la ca peut se compliquer vachement).
et dites moi pourquoi comme par hasard chez windows ca marche pas?
mon XP 64 a trouve tres peu de driver et microsoft l'a abandonné lachement
pourquoi tout d'un coup vista 64 yrait mieux? "monsieur votre voiture fuit a l'huile depuis le premier jour... attendez, et metter encore 5000 euros sur la table, on va vous la remplacer par notre nouveau modele a 6 roues"... NON merci pour moi.
maintenant libre a chacun de tenter l'impossible ou se fier a ce qui est stable. microsoft compte meme enormement sur les clients pour faire les beta testeurs.
mais notre, VOTRE argent peut etre utilise a de bien meilleures choses qu'a payer des licence D'EXCLUSIVITE pour un systeme instable et en perpetuelle voie de disparition puisque ils ont meme pas peur de le dire eux meme qu'il faut le changer et le re payer tous les 3 ans....
oui il y a bien un probleme de driver mais OUI aussi VISTA en est GRANDEMENT responsable car le non respect des normes MEME du firewire (et la presonus, emu me l'on confirmé perso dans les essais de drivers 64 bits)si la norme meme de l'interface n'est pas respectee par microsoft ?comment on peut faire un driver pour????
La est le gros probleme. pour des histoire de licence et espionage de copie il y a d'enormes trous de securite dans vista. (symantec est le premier a admetre)
et pour le firewire, XP ET VISTA ne respecte pas qu'un appareil peut consomer une bande passante fixe sur le bus (le but meme de la norme a sa creation c un comble)
mais comme xp ne "consomme pas trop" dans ces perpetuel cycle de "je vais voir si on a mis un CD, non, une clef usb peut etre? ou alors une carte radio"... dans tous ces cycles ils interrompent le bus firewire.
les tampons des intrerfaces arrivent a faire en sorte que ca soit pas trop grave.
et si windows est tolerant avec certaines carte et moin avec d'autres, elles respectent toutes la norme. mais certaine en font PLUS en bufferisant mieux que demande et alors windows est stable.
sous vista ses interruption sont beaucoup plus longue et consomment tant et plus (5 fabricants de cartes m'on donne ce probleme pour la fabrication de driver qui doivent compenser les lacunes du SYSTEME) ceci explique bien l'état d'esprit de microsoft, des fabricants de cartes et de materiels qui sont lassés (les pilotes signes par microsoft payants yen a aucun pour le son) car microsoft est INCAPPABLE de signer un pilote de son tant ils savent que c pas possible.
Et qui trouve tout a fait NORMAL d'acheter un PC avec vista dedans sans que tu en ai le choix?
je me demande comment on pourrait vendre des avions avec des moteurs de tondeuses et obliger l'acheteur a se taire. trop fort il est billou.
pour l'histoire
allez un peu visiter la page de chez SYDEC
qui fait des cartes son aussi bonnes et bien plus utilisees dans le milieu pro, que PRO tools. (regies tele, cars, montage son et video)...
ils ont depuis les annees 80 des systemes autonomes, des cartes sons meres avec rack fille, genre RME...
et tout est totallement compatible avec tout.
vous prennez un vienx pc sous DOS 386 et sa carte midi, ou de telecommande de rack enregistreur externe, et le dernier pc avec 400 canaux d'entreee son, syncro video etc etc
et ca se branche ensemble sans probleme.
ce que vous avez achette en 1980 est encore compatible ce jour meme.
Et tiens c etrange.. ils suportes TOUTES les platesformes SAUF VISTA.. on se demande vraiment pourquoi???
oui il est possible de faire semblant sous vista de faire touner des logiciel de musique, sur portable etrange encore des fabricant ont profitte de la LOURDEUR de vista pour se degager des engagement avec microsoft pour mettre linux (eepc et autres) des marques de pc portable connues de tout temps reffusent ABSOLUMENT de mettre vista dedans... et du coup microsoft qui avait annocé ne plus suporter XP, en refait pour tenter de reprendre ces part de marché perdues..
oui c possible mais A QUEL PRIX???
tout le monde ne se sent pas obligé de multiplier TOUT par 4 pour avoir les memes performances qu'il y a 2 ans?
mas moi et pas tous ceux que je connais.
et il est totallement impossible d'oser pretendre que vista ne consomme pas d'office 4X plus (au bas mot) que XP dans les meme conditions.
ca serait faire mentir TOUS les tests existants.
seul microsoft tente de faire taire ces choses.
Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)
riton_lafouine
2258
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 13/03/2009 à 12:07:36
Citation : Et encore une fois je suis d'accord avec sur au moins un point, si on pouvait trouver un vrai pilote sous linux, je n'hésiterais pas à basculer mon pc dédié sur ce système car là oui, il y aurait un gain réel.
Freebob et FFADO ne sont pas des vrais drivers ??? Certes ton firestudio n'est pas encore supporté mais ça ne saurai tarder car Presonus n'est pas réticent à délivrer ses codes sources. Je pense que dans le prochain release de FAADO cette carte sera supportée, en tout cas sur les forums de presonus, les discussions sont en cours. Personnellement je fait parfaitement tourner un Presonus Firepod sous linux avec des performances largement supérieures à tout ce que j'ai toujours pu avoir sous windows (2000, XP ... Vista ... ne passera pas par moi). Je trouve assez déplorable que les fabricants des PC imposent un système qui fait:
1/ Augmenter le prix de ta config de 100€
2/ t'oblige à t'adapter au logiciel et non le contraire
3/ ne propose qu'une seule interface graphique disponible
4/ qui passe son temps à planter
5/ qui se moque bien de l'utilisateur final et qui ne s'intéresse qu'a ses profits et à ses parts de marché (qu'ils sont en train de perdre alors qu'APPLE à fait un chiffre d'affaire record cette année, la preuve que l'utilisateur en a marre des Billouteries)
6/ qu'il faut reinstaller tous les 6 mois
7/ Et plein d'autres raisons éthiques, qui pourrai être assimilé à du "hippisme" à la sauce éleveur de chèvres au Larzac (mon rêve) !!!
*** EDIT ***
après une petite enquête, le support LINUX du firestudio ne devrai pas tarder, Pieter Palmers le développeur de FFADO à intégré le support des chipset DICE qui gère le routing du firestudio. Le support du firestudio est prévu comme indiqué sur cette page du site de FFADO
http://www.ffado.org/?q=devicesupport/list&page=2
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
grotom
503
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
11 Posté le 28/05/2009 à 18:00:47
Pour ceux qui comme moi ont l'idée complètement folle d'utiliser vista 64,un nouveau driver en version beta est téléchargeable sur le site de presonus..je ne l'ai pas encore testé mais au moins on peut souffler en constatant que presonus bouge un peu ses miches..
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