Contest : RME vs le reste du monde!!!

Citation de cmc6 :

J'ai eu du mal a trouver des comparaisons objectives sur les convertisseurs des cartes son

Il y a un truc objectif dans ce domaine: la référence du circuit de conversion. Il n'y a qu'une poignée de fabricant électronique et les circuits utilisées en audio sont très peu nombreux. On retrouve donc quasiment toujours les mêmes d'une carte à l'autre.

bonjour

je trouve ton idée trés intéressante!

Ton protocole de comparaison est quant à lui un peu plus léger..car peut être que tu ne prends pas en considération tout un tas de phénomènes

tout d'abord que veux tu comparer sur ces cartes?

les préamplis? les convertisseurs ? la maniabilité? le soft?la familiarisation de ton logiciel et de tes cartes? les performances hardware et dsp de ta carte?

Car tout cela doit rentrer en compte  pour choisir la carte son dont tu as besoin!

pour comparer les préamplis et les convertisseurs de différentes cartes il faut au minimum :un ordinateur dont config interne est détaillée....), plusieurs type de logiciel, un micro, un environnement acoustique correct, plusieurs types de bande sonore qui travaillent à différentes hauteur spectrale (kick/ voix/ caisse claire/ un morceau complet/ guitare/ basse/ synthé/ ....par exemple), une bonne cabine d'écoute au moins 2 paires d'enceintes, 2 casques et évidement toutes les cartes sons que tu veux comparer;)...

C'est une entreprise fastidieuse et c'est pour cela qu'il y a peu de bons comparatif même dans la presse spécialisée....;)

ceci étant précisé il y a surement un moyen de faire quelque chose de valable en s'y prenant correctement et si tu tiens compte d'un maximum d'éléments  dans ton protocole tu auras surement des résultats valide qui te permettront de savoir un peu plus le son que tu recherches et le matériel adapté pour y arriver.

bonjour

je trouve ton idée trés intéressante!

Ton protocole de comparaison est quant à lui un peu plus léger..car peut être que tu ne prends pas en considération tout un tas de phénomènes

tout d'abord que veux tu comparer sur ces cartes?

les préamplis? les convertisseurs ? la maniabilité? le soft?la familiarisation de ton logiciel et de tes cartes? les performances hardware et dsp de ta carte?

Car tout cela doit rentrer en compte  pour choisir la carte son dont tu as besoin!

pour comparer les préamplis et les convertisseurs de différentes cartes il faut au minimum :un ordinateur dont config interne est détaillée....), plusieurs type de logiciel, un micro, un environnement acoustique correct, plusieurs types de bande sonore qui travaillent à différentes hauteur spectrale (kick/ voix/ caisse claire/ un morceau complet/ guitare/ basse/ synthé/ ....par exemple), une bonne cabine d'écoute au moins 2 paires d'enceintes, 2 casques et évidement toutes les cartes sons que tu veux comparer;)...

C'est une entreprise fastidieuse et c'est pour cela qu'il y a peu de bons comparatif même dans la presse spécialisée....;)

ceci étant précisé il y a surement un moyen de faire quelque chose de valable en s'y prenant correctement et si tu tiens compte d'un maximum d'éléments  dans ton protocole tu auras surement des résultats valide qui te permettront de savoir un peu plus le son que tu recherches et le matériel adapté pour y arriver.

Citation de : SampleHunter

Citation de cmc6 :

J'ai eu du mal a trouver des comparaisons objectives sur les convertisseurs des cartes son

Il y a un truc objectif dans ce domaine: la référence du circuit de conversion. Il n'y a qu'une poignée de fabricant électronique et les circuits utilisées en audio sont très peu nombreux. On retrouve donc quasiment toujours les mêmes d'une carte à l'autre.

 

Je suis d'accord, mais à part mettre à nu ces cartes, on ne peut pas trop savoir qui utilise quoi. Du coup, je ne vois pas comment, a part l'écoute, on peut faire pour comparer. Le problème, et pour en revenir à mon cas (saffire vs RME) c'est que sur AF j'ai eu une personne qui trouve les 2 très très proche, sur gearlutz, une autre dit que la RME est largement supérieur... qui croire? Alors j'ai un peu envie de faire mon saint- Thomas...

Citation :

 

tout d'abord que veux tu comparer sur ces cartes?

les préamplis? les convertisseurs ? la maniabilité? le soft?la familiarisation de ton logiciel et de tes cartes? les performances hardware et dsp de ta carte?

 

Juste le circuit de conversion, ou du moins les circuits line in et line out. Je sais qu'une comparaison digne de ce nom est une entreprise conséquente, l'idée que j'avais serait de sortir un fichier audio qui nous sert d'étalon en line out, et de le rentrer dans une entrée ligne, et de l'enregistrer. Je pense que le soucis c'est l'écoute : difficile de comparer en écoutant sur ces mêmes cartes sons, mais je sais que de mon coté, j'ai moyen de trouver des convertisseurs approuvés type lavry mytek pour écouter les fichiers en ma possession.

Pour le reste, il est plus facile de trouver des infos détaillés sur les logiciels, les performances hardware, les préamps, etc...

effectivement ca change la donne, si tu veux comparer les convertisseurs et les line in line out c'est déjà plus faisable, particulièrement si tu as un lieu pour écouter avec des convertisseurs réputés.

as tu une source sonore précise pour tester tout ca?

parce que si je résume bien et corriges moi si je me trompe:

Pour établir ton test: il te faut une meme source sonore enregistrée par différentes cartes son via le line in avec le meme logiciel et le même type d'ordinateur....répéter l'opération via le line out vers le line in  de manière succéssive (10 fois de suite ?)et constater une différence entre le premier enregistrement et le dernier et voir lequel est le plus dégradé?

Pour la conversion AD il existe une comparaison que l'on peut acheter : http://store.payloadz.com/details/112337-Music-Miscellaneous-3D-ADCD-A-D-Converter-Comparison.html ... Mais bon c'est cher et il n'y a que du matériel très haut de gamme... peut d'intérêt pour 99% d'entre nous j'imagine.

Le protocole est très simple c'est le repiquage d'un signal provenant d'une platine CD ou autre (toujours la même bien entendu).

Sur la page du vendeur il existe d'autre comparaisons : préamps, micros voix H, micros voix F, micros snare, etc.

https://www.gearslutz.com/board/geekslutz-forum/542009-audio-interfaces-their-ad-da-chips-listed.html

Voici un lien qui liste les quelques circuits convertisseurs du moment et les cartes sons qu'ils équipent. On voit bien ici qu'il ne faut pas chercher à distinguer les cartes coté convertisseurs, puisqu'elles sont pratiquement toutes équipés des mêmes circuits.  Pour exemple, les convertisseurs A/D d'une RME Fireface 800 sont les mêmes que ceux d'une Tascam US 144 à 130€. 

 
Citation de SampleHunter :

 

les convertisseurs A/D d'une RME Fireface 800 sont les mêmes que ceux d'une Tascam US 144 à 130€. 

 

Sachant que la partie la plus spécifique et la plus chère d'un convertisseur, ce n'est pas la puce mais la partie analogique qu'il y a autour!

Sans oublier l'horloge, très importante elle aussi!

si c'est pas trop compliqué à mettre en œuvre je suis intéressé pour faire des tests avec motu 2408 mk3 et 24 i/o

en faisant plusieurs fois une conversion numerique->analogique et analogique->numérique de suite, à condition d'utiliser des cables de qualité équivalente et de faire le meme nombre de conversions, ca permet de tester les conversions au niveau ligne.

Donc avec un fichier de reference et un protocole correct, ca permet de générer un fichier final après "n" conversions sur différents systèmes...

Les comparaisons entre carte sons me semblent impossible par nature. Même si on fait des 2bles conversions avec une RME, toi au final t'écouteras ça sur ta Focusrite.

Je veux dire qu'au final t'auras surtout le son de ta focusrite, pas de la RME. Ou alors tu peux comparer à un test écrans LCDvs LED, mais que tu regarderauis sur une TV tube cathodique.

Concernant les différences de carte son, la seule possibilité de test est de se trouver sur place, en remplaçant une carte par l'autre pour un test en aveugle.

Et en plus, les différences de conversion AN sont de toute façon très dures à apprécier, les NA étant évidemment plus flagrantes.

Alors, je corrige un peu mes propos, mon projet est effectivement de comparer ce qu'il y a de plus concret pour l'utilisateur, c'est à dire les entrées et sorties ligne des cartes son (donc circuit analo + convertos). La puce de conversion en lui même est effectivement pas visible par l'utilisateur et il reste quand même difficile de savoir laquelle est mieux que l'autre.

Donc le sujet du thread : comparer les entrées et sorties lignes des cartes son.

Pour ça, je pensais prendre un ou plusieurs morceaux de musique / samples, le placer dans un séquenceur (n'importe lequel puisqu'ils sortent tous la même chose à partir du moment ou on ne traite pas le signal) et le réenregistrer en passant par une sortie et une entrée de la carte à tester.

On compare alors sur le même enregistrement l'entrée et la sortie, certes, mais ça permet de voir déja des choses. Je pense aussi qu'on puisse considérer qu'un constructeur monte un circuit d'entrée et de sortie de même gamme.

Citation :

si c'est pas trop compliqué à mettre en œuvre je suis intéressé pour faire des tests avec motu 2408 mk3 et 24 i/o

Apres, chacun ecoute tous les fichiers chacun avec nos systemes d'ecoutes...

Citation de : youtou

Les comparaisons entre carte sons me semblent impossible par nature. Même si on fait des 2bles conversions avec une RME, toi au final t'écouteras ça sur ta Focusrite.

Je veux dire qu'au final t'auras surtout le son de ta focusrite, pas de la RME. Ou alors tu peux comparer à un test écrans LCDvs LED, mais que tu regarderauis sur une TV tube cathodique.

 

Concernant les différences de carte son, la seule possibilité de test est de se trouver sur place, en remplaçant une carte par l'autre pour un test en aveugle.

 

Et en plus, les différences de conversion AN sont de toute façon très dures à apprécier, les NA étant évidemment plus flagrantes.

Oui, j'y ai pensé, cela dit comme j'écouterai tous les samples avec la même carte, ils seront tous dégradés de la même manière. Et si cette méthode s'avère un peu scabreuse à la pratique, ce que je disais dans un post précédent, c'est que j'ai quand même moyen d'aller écouter dans un lieu meilleur que le miens avec des convertos réputés style lavry, mytek...

C'est Ok pour moi, je propose de faire les test sur une orpheus.

Reste a definir le protocole a adopter

Je peux également filer un coup de main avec ma FF800 si besoin ;) !

Citation de CMC6 :

On compare alors sur le même enregistrement l'entrée et la sortie, certes, mais ça permet de voir déja des choses

Il faudra être vigilant sur les niveaux, ceux du séquenceurs, ceux de la carte. Ma FF400 propose 3 niveaux de sortie différents, je vais donc nécessairement appliquer une atténuation en entrée. Tous cela multiplie les combinaisons possibles et donc les résultats pour une même carte. Surtout si les étages analogiques d'E/S d'un convertisseur sont à l'origine d'une bonne part des dégradations, chose déjà dite par ailleurs et fort probable.

Je propose entrée et sortie a +4dB, avec les niveaux a plat sur le sequenceur, enregistrements en 24 bits, eventuellement avec différentes résolutions.

Ca permet certes, de tester l'entée et la sortie ensembles, mais aussi l'horloge, puisque les échantillons dénumérisés arrivent quelques instants apres ceux qui sont numérisés. (donné entre 0.2 et 1.5ms selon les convertisseurs a priori) En conclusion, l'instabilité potentielle de l'horloge sera révéllée, et ce d'autant plus qu'on fera de passages d'enregistrements de suite sur le fichier.

Je confirme ton propos Pierre alain, je persiste et signe si on veut faire un test cohérent il faut que tout se passe au meme endroit avec le meme matériel...

TGV, les gars!!!

Citation de : solo84

Citation de SampleHunter :

 

les convertisseurs A/D d'une RME Fireface 800 sont les mêmes que ceux d'une Tascam US 144 à 130€.

 

Sachant que la partie la plus spécifique et la plus chère d'un convertisseur, ce n'est pas la puce mais la partie analogique qu'il y a autour!

Sans oublier l'horloge, très importante elle aussi!

Et elle consiste en quoi cette partie analogique ?

Pour les horloges c'est le même combat, on retrouve les mêmes partout.

Hors sujet :

dites, personne a le manuel en FRANCAIS de la multiface 1 ?