Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Ma chaîne d'entrée avec la FF800

  • 24 réponses
  • 5 participants
  • 1 028 vues
  • 4 followers
Sujet de la discussion Ma chaîne d'entrée avec la FF800
Salut les potes

Quand j'enregistre au studio j'ai un Slate ML1 + sa préampli qui sont reliées à ma FF800 RME.
Le composant à changer pour augmenter la qualité de mes prises de voix serait lequel ? j'ai peur que la FF800 soit un peu désuet pour faire des sons populaire actuels..

Merci à vous
2
Si le micro est bien pour ta voix il te reste juste à bien mater le son
Éviter les réverbérations dans la pièce
Et puis bien mixer

écoutez-vous les uns les autres

3
Tu n'as rien à changer au niveau du matériel.
4
Peut-être au niveau de l’émulation de micro que tu choisis (certain micros ne seront simplement pas fait pour ta voix même en émulation) ou le placement du micro ou l’acoustique de la pièce dans laquelle tu enregistres.

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

5
Merci pour vos réponses ! en effet j'ai du chemin à parcourir en mix pour atteindre le niveau pro...

J'ai une pièce très très isolée, à peu près 25m2 mais 0 reverbération, le calme absolu quand on ne parle pas.

Un compresseur EQ analogique serait un vrai plus ou négligeable ?
Quand je vois L'ingé son de Justin bieber ou Adèle avec le MANLEY vox box je bave... mais 4000€ quoi...

6
oui il faut apprendre à mixer avant tout

regarde des vidéos de Sting qui chante dans un simple SM58, ça te fera du bien

il y a aussi la musique et l'énergie qui est super important

écoutez-vous les uns les autres

7
Citation de fabamarie :
oui il faut apprendre à mixer avant tout

regarde des vidéos de Sting qui chante dans un simple SM58, ça te fera du bien

il y a aussi la musique et l'énergie qui est super important


Je me doute que le talent fais 80% du boulot haha.. quand je vois que ce hit planétaire depuis 1 an a été enregistré avec un shure et une carte son Scarlett ça me fait me dire que j'ai 0 raison de pas faire une musique qui plait après ça haha

https://www.youtube.com/watch?v=TPL0Ggzy1F8&ab_channel=EdSheeran
8
Effectivement belle vidéo qui a malheureusement un effet pervers. Vous voyez seulement ce qui vous permet de rêver est "c'est très bien" en soit, mais ca occulte le principale qui est un haut niveau technique et d'exécution de l'équipe qui a enregistré cette chanson et notamment tout ce matériel qui est en second plan qui a du servir Puisqu'ils l'ont apporté dans ce lieu.

C'est une choses que je dis ici sur AF depuis des lustres mais c'est un stéréotype des plus tenace. Derrière cette facilité il y a un travail énorme pour palier justement à tout ce que nous en bas de la chaine audio rencontrons comme contrainte dans nos petit espace de production souvent sans traitement acoustique.

Dans cette vidéo on voit 3/4 pèlerins qui s'éclatent en enregistrant cette chanson, mais il y aussi ceux qui n'apparaissent dans la vidéo mais qui sont la pour cette prod.
Si j'enregistre sur une Scarlett dans une pièce a l'acoustique non dédié a la musique, avec l'équipe (qui a été utilisée pour l'enregistrement de cette chanson) ci-dessous je n'aurai même pas peur :bravo:

Engineers:
Assistant Engineer – Will Reynolds
Assistant Mixer – Matt Wolach
Engineer – FRED
Engineer – Graham Archer
Engineer – Johnny McDaid
Masterer – Stuart Hawkes
Mixer – Mark “Spike” Stent

Je mets pour que vous gardiez les pieds sur terre le CV de Mark
Mark Stent dit Spike Stent', il a fait le mixage du titre. Il a notamment travaillé avec de nombreux artistes internationaux tels que Madonna, Paul McCartney, Lady Gaga, U2, Beyoncé, Björk, Depeche Mode, Spice Girls, Coldplay, Muse, Lily Allen, Gwen Stefani, No Doubt, Usher, Linkin Park, Maroon 5, Yeah Yeah Yeahs, Oasis, Keane, Massive Attack et Bastille1.

Et celui de Stuart Hawkes au mastering - Amy Winehouse / Ed Sheeran / Stormzy / Craig David / J Hus / Stefflon Don / Charli XCX / Rudimental / Disclosure / Lorde / Chase and Status / Mabel / Mura Masa / Gruff Rhys

Bref moin de moi de casser le reve, mais ao contraire vous montre que le travail et la technique sont vraiment le point essentiel, au delà de la Scarlett. Juste que pour vous dire que derrière la simplicité et le peu de matériel, il y a un vrai travaille parfois énorme mis en place. Ca vous montre le chemin qui vous/nous reste a parcourir pour utiliser simplement le "petit" matériel comme un grand.

Finneas le frère et ingé son de Billie Eilish utilise aussi une Scarlett pour la compo, mais direction le studio pour les choses sérieuses.

Néanmoins, avec de bonnes connaissances et bonnes aptitudes et vision artistique on peut faire des choses sympas suivant les uns et génial avec les autres sans trop de matériel assurément.

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

[ Dernière édition du message le 09/02/2022 à 10:56:29 ]

9
Citation de dogfacedgremelin :
Effectivement belle vidéo qui a malheureusement un effet pervers. Vous voyez seulement ce qui vous permet de rêver est "c'est très bien" en soit, mais ca occulte le principale qui est un haut niveau technique et d'exécution de l'équipe qui a enregistré cette chanson et notamment tout ce matériel qui est en second plan qui a du servir Puisqu'ils l'ont apporté dans ce lieu.

C'est une choses que je dis ici sur AF depuis des lustres mais c'est un stéréotype des plus tenace. Derrière cette facilité il y a un travail énorme pour palier justement à tout ce que nous en bas de la chaine audio rencontrons comme contrainte dans nos petit espace de production souvent sans traitement acoustique.

Dans cette vidéo on voit 3/4 pèlerins qui s'éclatent en enregistrant cette chanson, mais il y aussi ceux qui n'apparaissent dans la vidéo mais qui sont la pour cette prod.
Si j'enregistre sur une Scarlett dans une pièce a l'acoustique non dédié a la musique, avec l'équipe (qui a été utilisée pour l'enregistrement de cette chanson) ci-dessous je n'aurai même pas peur :bravo:

Engineers:
Assistant Engineer – Will Reynolds
Assistant Mixer – Matt Wolach
Engineer – FRED
Engineer – Graham Archer
Engineer – Johnny McDaid
Masterer – Stuart Hawkes
Mixer – Mark “Spike” Stent

Je mets pour que vous gardiez les pieds sur terre le CV de Mark
Mark Stent dit Spike Stent', il a fait le mixage du titre. Il a notamment travaillé avec de nombreux artistes internationaux tels que Madonna, Paul McCartney, Lady Gaga, U2, Beyoncé, Björk, Depeche Mode, Spice Girls, Coldplay, Muse, Lily Allen, Gwen Stefani, No Doubt, Usher, Linkin Park, Maroon 5, Yeah Yeah Yeahs, Oasis, Keane, Massive Attack et Bastille1.

Et celui de Stuart Hawkes au mastering - Amy Winehouse / Ed Sheeran / Stormzy / Craig David / J Hus / Stefflon Don / Charli XCX / Rudimental / Disclosure / Lorde / Chase and Status / Mabel / Mura Masa / Gruff Rhys

Bref moin de moi de casser le reve, mais ao contraire vous montre que le travail et la technique sont vraiment le point essentiel, au delà de la Scarlett. Juste que pour vous dire que derrière la simplicité et le peu de matériel, il y a un vrai travaille parfois énorme mis en place. Ca vous montre le chemin qui vous/nous reste a parcourir pour utiliser simplement le "petit" matériel comme un grand.

Finneas le frère et ingé son de Billie Eilish utilise aussi une Scarlett pour la compo, mais direction le studio pour les choses sérieuses.

Néanmoins, avec de bonnes connaissances et bonnes aptitudes et vision artistique on peut faire des choses sympas suivant les uns et génial avec les autres sans trop de matériel assurément.


Je vous remercie pour ces précisions qui m'ont beaucoup intéressées.

Personnellement j'ai un studio de 30m² très bien isolé, je ne ressens aucune déformation de signal, cela doit être du au fait que tout est entouré d'isolation en laine de roche et du poly expansé mis dans l'isolation des murs pour le son.

à côté de ça j'ai une basse, une électrique, des acoustiques à foisons, un arrangeur et un Roland en synthé.

Sauf que me concernant je bave sur les traitements de voix etc étant donné que je ne sais que chanter et que la majorité des amis qui viennent préfère également chanter.

Souvent je prend des instru déjà composées (Bad Habits instrumentale par exemple ou un beat pour créer mes paroles).

Donc derrière hormis le talent de chanteur il me faut surtout savoir traiter une voix et m'assurer que le matos pour enregistrer et écouter est correct.

Je mix avec une paire de NS10 pour info, d'ailleurs j'ai appris qu'apparemment ce sont les pires enceinte de mixage du monde malheur
10
Les NS10 ne sont pas les pires, il y à mieux aussi mais en terme d'outil de comparaison elles sont bien positionnées. Si ton mixe sonne dessus en gros il sonnera partout et c'est qu'on leur demande du reste, comme deuxième paire c'est top.

Mais globalement voici quelques chaines vocale simple :

0. Auto-tune ( certain le mette à la fin ou en send) et si besoin (pour du rap par exemple)
1. Égaliseur (EQ qui enlève ce qui ne va pas)
2. Dé-esser
3. Compresseur
4. Retard (délai)
5. Réverbération
6. Égaliseur (EQ qui forme)

Ou encore

Hi Pass autour de 100hz
Rvox - très efficace
Emulation1176 - attaque rapide, release rapide
Emulation 660/670 ou CL1B - attaque lente, release lent
EQ chirurgicale, pour enlever certaine fréquences gênantes 1khz+
Emulation MEQ-5 généralement pour ajouter un peu de corps et en réduisant légèrement les basses fréquences.
Emulation EQP-1A pour ajouter ce qu'on appelle de l'air 12/16khz boost

On peu envoyer le tout dans un compresseur parallèle dit "NY Comp" marche bien sur le vocal.

On peut faire la même avec les plugins stock de ta DAW ca marche aussi, et c'est une indication tu peux trouver un autre formule qui conviendra mieux à ta voix. Il faut expérimenter et garder ce qui fonctionne le mieux avec la voix que tu traites c'est tout !

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

11
Je prend note.

Donc mixer sur des NS10 reste viable ? je suis très habitué à ces enceintes et elles me plaisent beaucoup à l'oreille.

L'ordre de traitement c'est à peu près ce que je fais et je m'inspire beaucoup de l'ingé son de Justin Bieber (josh Gudwin) :

- NS-10 (noise suppressor car je remarque un léger bruit de fond mais très léger, disparaît à 100% quand je met 4/100 dans le setting)
- VirtualMixRack avec l'émulation du FG 800 M (imitation du Sony c800g) + préamp digital de VMS
- Wavestune (léger ou pas selon mon type de musique)
- SSLEQ (le fameux de chez waves)
- De-Esser Waves ou Fabfilter DS
- CLA 76A + CLA 2A (l'un va avec l'autre)
- Vahalla Reverb
- Delay de chez Waves
- EQ Fabfilter Pro Q3 pour affiner.

Si je perfectionne cela dans un environnement d'enregistrement bien isolé je devrais obtenir un résultat plus que correct j'espère..

Je n'ai pas encore testé car je reçois mon Micro Slate VMS ML1 demain.

Jusqu'à présent j'avais un Neumann KM76i mais très très compliqué à retrouver la qualité des voix actuelles, sans doute car ce micro est réputé pour les guitares piano et non les voix.. et aussi 1966.. on est loin de la pop moderne du coup.

En revanche ce neumann est top pour les titres des années 80 (cet effet vieux et en retrait)
12
Citation de Kazh_ :

L'ordre de traitement c'est à peu près ce que je fais et je m'inspire beaucoup de l'ingé son de Justin Bieber (josh Gudwin) :

- NS-10 (noise suppressor car je remarque un léger bruit de fond mais très léger, disparaît à 100% quand je met 4/100 dans le setting)
- VirtualMixRack avec l'émulation du FG 800 M (imitation du Sony c800g) + préamp digital de VMS
- Wavestune (léger ou pas selon mon type de musique)
- SSLEQ (le fameux de chez waves)
- De-Esser Waves ou Fabfilter DS
- CLA 76A + CLA 2A (l'un va avec l'autre)
- Vahalla Reverb
- Delay de chez Waves
- EQ Fabfilter Pro Q3 pour affiner.

Si je perfectionne cela dans un environnement d'enregistrement bien isolé je devrais obtenir un résultat plus que correct j'espère..

Je n'ai pas encore testé car je reçois mon Micro Slate VMS ML1 demain.

Citation de Kazh_ :
Quand j'enregistre au studio j'ai un Slate ML1 + sa préampli qui sont reliées à ma FF800 RME.

Ben alors c'était quoi ton micro jusque là ?
C'est quoi ton NS-10 ?
13
Citation de Gulistan :
Citation de Kazh_ :

L'ordre de traitement c'est à peu près ce que je fais et je m'inspire beaucoup de l'ingé son de Justin Bieber (josh Gudwin) :

- NS-10 (noise suppressor car je remarque un léger bruit de fond mais très léger, disparaît à 100% quand je met 4/100 dans le setting)
- VirtualMixRack avec l'émulation du FG 800 M (imitation du Sony c800g) + préamp digital de VMS
- Wavestune (léger ou pas selon mon type de musique)
- SSLEQ (le fameux de chez waves)
- De-Esser Waves ou Fabfilter DS
- CLA 76A + CLA 2A (l'un va avec l'autre)
- Vahalla Reverb
- Delay de chez Waves
- EQ Fabfilter Pro Q3 pour affiner.

Si je perfectionne cela dans un environnement d'enregistrement bien isolé je devrais obtenir un résultat plus que correct j'espère..

Je n'ai pas encore testé car je reçois mon Micro Slate VMS ML1 demain.

Citation de Kazh_ :
Quand j'enregistre au studio j'ai un Slate ML1 + sa préampli qui sont reliées à ma FF800 RME.

Ben alors c'était quoi ton micro jusque là ?
C'est quoi ton NS-10 ?


Je voulais embrouiller personne désolé c'est juste que je le reçois que demain donc à peu de chose près ça changeais rien pour ma question.

Mais j'utilisais un neumann KM76 jusqu'ici.

Les NS-10M studio de chez yamaha, les originales pas les copies Avantone
14
Je parlais du NS-10 Noise Suppressor... Tu précises ?

Donc tu nous parlais d'un micro que tu n'avais pas...?
15
Citation de Gulistan :
Je parlais du NS-10 Noise Suppressor... Tu précises ?

Donc tu nous parlais d'un micro que tu n'avais pas...?


Erreur de frappe le noise suppressor c'est le NS-1 de chez Waves, le réglage va de 0 à 100, plus je monte, plus ça réduit les bruits de fond mais ça étouffe aussi la voix.

Donc je le positionne à environ 4/100 et je garde ma qualité de voix et y'a le calme absolu en dehors de la voix c'est top !

C'est surtout que ma question était portée sur quel matériel de la chaîne faudrait-il upgrade si je devais augmenter mon setup, donc que je l'ai testé ou non ça ne change rien.. je l'ai aujourd'hui, me reste à savoir si les émulations sont compatible avec mon Mac Pro 10.13.6 High sierra et logic pro x 10.4.8
16
Bon je vous fait un petit retour quand même de ce setup et en particulier de ce micro Slate Digital ML-1 et ses émulations.

Je suis sous le choc. C'est un micro incroyable pour son prix (650€ le micro et 400€ le pré-ampli Slate).
Une série d'émulation du plus chaud (U67 en passant par le U47 etc) jusqu'aux plus "numériques" et neutres (sony c800g vieux et récent, SM7B).

Après avoir fait un essai rapide du SM7B sur l'instru de Bad Habits, j'en conclus que mon mix est presque exactement comme l'originale hormis le fait que j'ai de grosses lacunes en EQ et que j'ai du mal à rendre ma voix aussi claire que celle de Ed Sheeran tout en gardant le côté "étouffé" du SM7B. Mais dès lors que je me serais amélioré je pourrais dire officiellement que ce setup est professionnel et s'intègre parfaitement dans la composition de musiques pop/rap actuelles.
17
heureux de l'entendre tu n'as plus qu'à te mettre à l'ouvrage :bravo:

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

18
Citation de dogfacedgremelin :
heureux de l'entendre tu n'as plus qu'à te mettre à l'ouvrage :bravo:


Jouer avec l'EQ c'est vraiment le plus dur pour moi... autant un compresseur c'est assez rapide autant égaliser une piste correctement ça relève d'un vrai métier
19
Quand le choix de micro et de préamplificateur est bon, on a presque pas a equaliser, c’est l’apanage des grands micros
Après c’est vrai que quand on veut coller à un style, il y a beaucoup de boulot

écoutez-vous les uns les autres

[ Dernière édition du message le 11/02/2022 à 12:55:12 ]

20
Citation de fabamarie :
Quand le choix de micro et de préamplificateur est bon, on a presque pas a equaliser, c’est l’apanage des grands micros
Après c’est vrai que quand on veut coller à un style, il y a beaucoup de boulot


Oui enfin y'a quand même une égalisation spécifique à trouver pour avoir le même son que des musiques comme Stay de justin bieber ou Bad Habits.

Typiquement mon Slate émule le Sony presque à la perfection (un peu sibilant sur la fin) et pourtant je n'ai pas la même qualité que leurs sons car je ne sais juste pas encore mixer comme eux je présume
21
Citation de Kazh_ :
Jouer avec l'EQ c'est vraiment le plus dur pour moi... autant un compresseur c'est assez rapide autant égaliser une piste correctement ça relève d'un vrai métier


Une des astuces est que, comme pour la compression, l'égalisation n'est pas forcément constante tout au long d'un morceau. Il faut l'adapter à chaque passage si nécessaire.
22
Citation de Pl@t0n :
Citation de Kazh_ :
Jouer avec l'EQ c'est vraiment le plus dur pour moi... autant un compresseur c'est assez rapide autant égaliser une piste correctement ça relève d'un vrai métier


Une des astuces est que, comme pour la compression, l'égalisation n'est pas forcément constante tout au long d'un morceau. Il faut l'adapter à chaque passage si nécessaire.


Je l'ai remarqué dans la musique "Pas toi" de goldman reprise par TAL, les passage avec beaucoup d'instru au refrain la voix est très claire et les passages de couplets sont très bas et étouffé/chaud, je sais pas si j'explique bien
23
Citation de Kazh_ :
je ne sais juste pas encore mixer comme eux je présume


Oui, et ne trouves-tu pas que c'est logique ?
Crois-tu que le matériel est la solution ?
Ne serait-ce pas plutôt l'humain qui utilise le bon outil qui est déterminant ?
Pour moi, cela est rassurant. Le matériel n'est toujours qu'un outil.
24
Citation de Gulistan :
Citation de Kazh_ :
je ne sais juste pas encore mixer comme eux je présume


Oui, et ne trouves-tu pas que c'est logique ?
Crois-tu que le matériel est la solution ?
Ne serait-ce pas plutôt l'humain qui utilise le bon outil qui est déterminant ?
Pour moi, cela est rassurant. Le matériel n'est toujours qu'un outil.


C'est des génies je ne dis pas le contraire, à côté je suis un charlatan qui joue haha

Mais il faut apprendre, faire de mieux en mieux, mes mix d'il y a 1 an n'ont rien à voir avec aujourd'hui !
25
Citation de Kazh_ :
Citation de Gulistan :
Citation de Kazh_ :
je ne sais juste pas encore mixer comme eux je présume


Oui, et ne trouves-tu pas que c'est logique ?
Crois-tu que le matériel est la solution ?
Ne serait-ce pas plutôt l'humain qui utilise le bon outil qui est déterminant ?
Pour moi, cela est rassurant. Le matériel n'est toujours qu'un outil.


C'est des génies je ne dis pas le contraire, à côté je suis un charlatan qui joue haha

Mais il faut apprendre, faire de mieux en mieux, mes mix d'il y a 1 an n'ont rien à voir avec aujourd'hui !

Et si tu restes dans ton coin, t'en as pour 40 ans. Si tu partages et apprends, c'est moins long.

Dans tous les cas, ce n'est pas inné, et ce n'est pas que de la technique.

[ Dernière édition du message le 12/02/2022 à 21:16:12 ]