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Focusrite Clarett 8Pre USB
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réactions à la news [NAMM] Les Clarett de Focusrite en USB…C

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Sujet de la discussion [NAMM] Les Clarett de Focusrite en USB…C
Focusrite Clarett 8Pre USB
Après la version Thunderbolt, Focusrite ira au NAMM 2018 avec dans ses cartons une variante de ses interfaces Clarett en USB.

Lire la news
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Belle initiative de la part de focusrite. A voir quelles seront les perfs et la latence induite en USB...C.
Un seul port pour tous les contrôler. :diable:
En espérant que la concurrence s'y mette et que les inégalités OSX/WIN s’aplanissent.

Youtube

3
Aaaaah ! voila ! je me disais bien que c'était impossible que Focusrite rate le coche avec l'USB C ! ca va devenir la nouvelle norme ! tous les protocoles peuvent passer par l'USB C ! USB, Thunderbolt, Firewire, etc ..
En espérant que branché sur un port USB3 ou 3.1 la latence sera la même entre une version Thunderbolt et une version USB!

En tout cas je suis content de cette nouvelle! la Clarett 8Pre me faisait de l'oeil mais ayant un PC, le Thunderbolt est limité aux dernières génération, et de plus je suis en LGA2011 du coup le Thunderbolt la dessus est impossible ...
Cela m'obligeait presque a tout changer pour prendre un MAC tout ça pour jouir du Thunderbolt ... pfffiioouuuu :D:

Record et Mix : www.adn-studio.com

4
Oui super idée, pour moi aussi sur PC cela m'arrange bien. De plus dans cette gamme on est assez limité.

Width.Sound-Music

5
Salut,
A voir quelle est la norme USB utilisée. Car le connecteur est une chose, la norme en est une autre (USB 2.0, 3.0 ou 3.1 ?). J'ai lu ici et là qu'elle serait compatible USB 2.0...
Je n'y connais pas grand chose mais j'ai du mal à croire qu'on pourrait atteindre le mêmes performances en USB qu'en Thunderbolt, ce dernier utilisant le port PCIe.

Perso, j'aurai bien aimé que focusrite mette à jour ses Clarett en Thunderbolt 3 m'enfin... mon PC est près, et pour l'instant aucun constructeur ne propose une interface TB3.

Enfin, un dernier mot sur les descriptifs proposés par Focusrite : ils annoncent le nombre de ports in/out en considérant que l'on à acquis une OctoPre. Je trouve cela abusif, il devraient se contenter d'annoncer le nombre de ports de la carte en question en précisant qu'on peut ajouter une extension point barre !
6
Ha! justement je me demandais ou ils avaient fourré leur 10 ins en regardant les photos...

https://soundcloud.com/abbaon

 

7
A savoir qu'il y a des cartes PCIE USB C. Mais cela fonctionne-t-il avec d’anciens pc? Je sais qu'il y a des cartes adaptateur PCIE vers PCI.

Youtube

8
Citation :
Enfin, un dernier mot sur les descriptifs proposés par Focusrite : ils annoncent le nombre de ports in/out en considérant que l'on à acquis une OctoPre. Je trouve cela abusif, il devraient se contenter d'annoncer le nombre de ports de la carte en question en précisant qu'on peut ajouter une extension point barre !


J'ai toujours lu des descriptifs de ce genre (c'est le nombre d'entrées/sorties disponibles au maximum)... ou alors aurai-je mal compris ce que tu voulais dire ?
Ceci dit, ça peut effectivement être trompeur.

Signé StreameS1, ex Streamer

9

Si ils sortent la 8X en USB-C, je prends. Mais en USB 2.0, ma 18i20 fait le taf sans souci, aucune raison objective de grimper en gamme pour avoir le même nombre d'I/O. 

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

 

10
Si les clarett USB sont compatibles avec des prises USB2, alors le protocole interne est forcément de l'USB2 caché sous une prise USB3.1. C'est quand même lamentable que les fabricants n'arrivent pas à tourner la page de l'USB2, depuis le temps. Comme pour la norme midi aujourd'hui plus du tout adaptée au MPE, ça fait quand même vieux ingénieurs enfermés dans leurs certitudes d'il y a 30 ans et qu'il ne faut pas trop bousculer. Va-t-il falloir attendre encore 20 ans pour une banale mise à jour de l'usb et du midi ?

Pour la latence, USB2 ou 3, ça ne change presque rien. C'est plutôt pour la bande passante que l'USB2 est plus limité que le 3. Par contre, deux trucs font la différence pour la latence : la qualité de programmation des drivers et la connectique interne au PC (USB sur carte PCIE dédiée pour imiter le thunderbolt, comme dit plus haut).

Impatient de lire les tests à venir pour savoir si les drivers USB seront à la hauteur des drivers thunderbolt. Si c'est le cas, alors ces clarett USB pourraient être une excellente solution sous windows, nettement moins chères que les RME, mais avec une qualité audio assez proche (sur le papier au moins).
11
Bon ben voilà, Universal Audio l'a fait, aux autres de suivre l'exemple maintenant...
12
Citation de Dubalgan :

Enfin, un dernier mot sur les descriptifs proposés par Focusrite : ils annoncent le nombre de ports in/out en considérant que l'on à acquis une OctoPre. Je trouve cela abusif, il devraient se contenter d'annoncer le nombre de ports de la carte en question en précisant qu'on peut ajouter une extension point barre !


Euh, comme pour tous les constructeurs il me semble, ils annoncent toujours le nombre d'entrées disponibles, les entrées numérique incluses. Et heureusement, si à chaque fois tu dois te taper le descriptif complet pour voir si t'as accès des entrées supplémentaires ADAT ou pas...
13
C'est un point de vue.
14

C'est pas un point de vue... Quand on annonce 18 entrées, ça sous-entend pas nécessairement 18 entrées MIC... et en plus le nom de l'interface est plutôt éloquent : "8pre"... ;)

Cold silence has... a tendencie to... atrophy any... sense of compassion...

15
Voici une première video à propos de la latence des clarett USB2. Impossible de savoir si elle est crédible.
Si oui, du progrès mais on comprend le tort que fait l'USB2 à un produit qui aurait été infiniment mieux si Focusrite avait délaissé ce vieux protocole complètement dépassé et choisit franchement une norme plus récente pour son USB-C, USB3.1 gen2 par exemple, sans se préoccuper de la compatibilité avec les vieux PC. La hausse exponentielle de la latence sans rapport avec la taille du buffer au fur et à mesure qu'on augmente sa taille est incohérente (à partir de 128 samples)
16
Citation de Emma :
Si oui, du progrès mais on comprend le tort que fait l'USB2

Tu voix ça ou ?
Citation de Emma :
La hausse exponentielle de la latence sans rapport avec la taille du buffer au fur et à mesure qu'on augmente sa taille est incohérente (à partir de 128 samples)

Tu parle de quoi ? Dans ce qui est montré dans la vidéo la hausse est linéaire et tout a fait cohérente avec la taille du buffer. Quand la taille du buffer double, la latence double.
En fait la latence ne double pas tout a fait, elle augmente même moins vite que le taille du buffer.
Ceci veux dire qu'il y a autre chose qui impacte la latence et qui dépends peu de la taille du buffer.
Sa contribution est donc proportionnellement grande quand le buffer est petit et proportionnellement petite quand la taille du buffer est grande.
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Où je vois l'USB2 ? :oo: Heu, comment te dire...
Tu parles de quoi ? Des Clarett USB... :bravo:

La latence du matériel ne change pas sauf activité parasite. Si le driver est bien programmé, il n'y a pas de raison que sa latence augmente, en dehors de celle du buffer naturellement. La latence du buffer, c'est le nombre de samples divisé par la fréquence d'échantillonnage. Tu soustrais la latence du buffer de la latence totale, tu obtiens la latence du matériel et du driver. Selon cette video, la latence isolée de celle du buffer augmente sans raison. La hausse n'est pas linéaire.
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Où vois-tu que c'est l'USB2 qui fait du tord ? :-D Et pas la qualité de codage du driver ou autre chose.

Il y a un truc que je n'ai pas compris : est ce qu'il y a un autre buffer que celui de la carte son dans le trajet du signal ?
Avec l'exemple de ma carte son, Studio One me dit que le "device buffer" est de 96 samples et un peu plus bas que j'ai une latence de 232 samples. Ce surplus de samples (je ne sais pas d'où il sort) augmente quand j'augmente le buffer de la carte son. C'est ce qu'on voit dans la vidéo. Si j'ai bien compris c'est ça qui te gène, ce surplus de sample dans la latence total ne devrais pas bouger ? Il viens d'où ? En quoi l'USB3.1 ou le thunderbolt permettent de le garder fixe ?

Tu as raison la hausse n'est pas linéaire, elle est moins rapide que linéaire.
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Petit point techno rapide mais assez complet sur l'USB2 et l'USB3.
https://www.embedded.com/design/connectivity/4437961/USB-3-0-vs-USB-2-0--A-quick-reference-summary-for-the-busy-engineer

Pourquoi l'USB2 fait du tort à l'audio est résumé dans cet article. Physiquement, le cable USB2 ne fonctionne pas dans les deux sens en même temps. Pour l'audio, ça signifie une latence matérielle forcément doublée pour faire de la place alternativement aux signaux montants et descendants, même en l'absence de signal audio. Pire, l'USB2 utilise un protocole de transmission spécifique qui ajoute encore de la latence. Là dessus, le gars enfonce le clou (dans le cercueil de l'USB2) :
Citation :
USB 3.0 -- or Super-speed USB -- overcomes key limitations of other specifications all these limitations with six (over IEEE 1394b) to nine (over USB 2.0) times higher bandwidth, better error management, higher power supply, longer cable lengths and lower latency and jitter times.


L'utilisation de l'USB2 pour l'audio encore aujourd'hui est une hérésie technique. Il faut cesser de faire comme si il n'existait pas infiniment mieux pour le même prix. Pour aggraver la situation, les drivers sont pour la plupart programmés avec les pieds, sauf peut-être chez RME ou MOTU...

Les fabricants doivent définitivement abandonner l'USB2, pour n'importe quel autre procédé (ce n'est pas difficile à trouver). Ceux qui persistent à proposer l'USB2 ne font pas un travail sérieux. Ils ne respectent pas leur clientèle quand ils tentent de faire croire qu'ils améliorent vraiment la latence (s'ils parviennent à grappiller une ou deux ms en optimisant les drivers à la marge, aucune amélioration significative à espérer tant qu'ils utilisent l'USB2).

Les fabricants qui annonceront demain qu'ils ne seront plus compatibles avec l'USB2 présenteront un argument de vente décisif. En attendant, mon point de vue est qu'il ne sert à rien d'acheter une nouvelle interface en espérant une amélioration significative de la latence tant qu'elles resteront compatibles USB2.
20

c'est même l'USB 3.1 Gen2 qui devrait être privilégié de nos jours puisqu'il est rétro-compatible USB2 via adaptateur et permet d'alimenter n'importe quelle interface jusqu’à 100W

21
Citation :
puisqu'il est rétro-compatible USB2

Il ne faut surtout pas que le nouveau protocole retenu soit rétro compatible avec l'USB2, sinon les limitations de l'USB2 pénaliseront encore les performances. L'incompatibilité totale avec l'USB2 est aujourd'hui LE critère de qualité.
22

A priori la rétro-compatibilité n'entraine une limitation que lorsqu'un port USB2 est utilisé, pas en mode USB 3.1

Un peu comme quand tu branches une clé USB3 dans une prise USB2, tu ne bénéficies pas du débit promis par l'USB3 mais ca marche quand même.

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Oui. C'était juste pour s'assurer que tous les maillons de la chaîne audio sont à la meilleure norme et qu'il n'y a pas un bout d'USB2 caché sous une couche purement marketing. De toute façon, le juge de paix, c'est la bande passante. Si la BP ne dépasse pas les limites de l'USB2, c'est qu'il y a encore des grumeaux d'USB2 qui traînent quelque part dedans. Et donc la latence inutile qui va avec.
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Intéressant tout ça... merci Emma Ohhh (et Wasserstoff) ! :bravo:

Signé StreameS1, ex Streamer

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Petite remarque complémentaire : pour avoir des drivers performants avec l'USB 3.1 Gen2, il va falloir attendre que le nouveau protocole soit supporté nativement par les chipsets Intel. A défaut, il faudra passer par des chips de tierce partie qui risquent de donner de mauvais résultats pour l'audio. Le support natif de l'USB 3.1 Gen2 n'est pas prévu avant 2018 chez Intel, donc pas avant 2019 ou 2020 sur le marché grand public. Mais effectivement, à partir de là, ce sera la norme pour l'USB et on pourra espérer une latence matériel+driver proche de 1ms RTL.