différence dans la qualité des sorties (production IN the box) de cartes son de différentes gammes.

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/03/2017 à 07:56:09

Bonjour a tous, je me posais une question, je sais bien que si l'on produit ''in the box'' sans necessité d'enregistrer de l'audio, le son ne sera pas ''meilleur'' en lui même en utilisant une bonne carte son, (le son ne change pas a l'intérieur du daw)

par contre, est ce que la réstitution sonore sera bien plus détaillée avec une carte son de gamme supérieure et permettra un meilleur travail de précision?

Car dans l'état actuelle je suis sur une carte focusrite scarlett 8I6 qui est souvent décrite comme une bonne carte d'entrée de gamme.

Hors même si a lépoque ou je l'ai acheté j'avais du hardware et mon choix se justifiait vis a vis des entrés dispo, (4) aujourd'hui et pour au moins un ou deux ans je n'ai plus l'intérêt d'autant d'entrée car je vais faire de la musique in the box, (tout dans le pc)

Du coup est ce que je bénéficierai d'une vrai plus value en la revendant et en passant a des modèles de qualité suppérieure sachant que toute la partie input ou préamp ne m'est pas necessaire?

QU'en pensez vous?

Je suis sur pc et vise par exemple des carte telle que rme babyface , en existe t il d'autre avec une tres bonne qualité et plutot nomades?

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

Laird

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

2 Posté le 30/03/2017 à 16:30:29

Je me pose exactement la même question.

Pour le moment tout ce que je constate c'est qu'après avoir revendu une paire de Adam pour prendre une paire de Genelec sans changer de carte son le rendu est meilleur.

C'est peut être qu'une question de perception auditive et que le "son Genelec" me séduit plus...

Maintenant la question ne serait-elle pas plutôt de savoir si au final le choix des monitoring serait prioritaire sur le choix de la carte son ?

J'ai le sentiment que la plupart des interfaces en dessous de 1500€ ne changeront pas grand chose sur le son en sortie alors que quand je fais une écoute en mag sur différents modèles de monitoring branchés sur la même interface audio je perçois de très nettes différences.

0

riffon

2548

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

3 Posté le 30/03/2017 à 16:55:44

Absolument, in the box, et avec une interface "décente" comme la Scarlett, il vaut mieux améliorer son système d écoute que changer d'interface.

2

[ Dernière édition du message le 30/03/2017 à 17:00:00 ]

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

4 Posté le 30/03/2017 à 17:25:27

j'ai des eris 8 de presonus et du coup dans ma chaine audio je pensais que ma carte son etait le ''pire'' et donc selon la logique du ''c'est le pire élément qui foire tout le reste '' je pensais bien faire.

donc au final je reste sur ce que j'ai, sauf si d'autres avis??

0

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

nujazzbes

460

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 30/03/2017 à 18:06:37

Ben au final si t'utilise pas les entrées de ta carte son, le seul truc qui t'importe c'est la qualité de tes convertisseurs. C'est à dire avec quelle précision les données numériques du signal sortant de ton DAW sont retransmises à tes enceintes.

Hors il me semble que la plupart des cartes sons récentes possèdent des convertisseurs corrects. (Se renseigner quand même sur les convertisseurs de ta carte son).

Du coup je pense que effectivement la carte son n'est pas la priorité. Et puis il faut aussi se rappeler qu'une très grande partie du rendu sonore dépend de l'acoustique de ta pièce. Pour moi elle est là la priorité.

2

<3 <3 <3

globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

6 Posté le 30/03/2017 à 18:15:56

la Scarlett en sortie est ultra linéaire et tres tres tres peu de distorsion on est tres proche du tres haut de gamme sur mesure (donc inaudible) voir les test audiofanzine il y a des mesures.
Il vaut mieux travailler le placement des moniteurs, acoustic, faire des mesures, et les eris sont sympas, mais du dynaudio gennelec sont elles plus precises meme les focal alpha, on gagnera plus, bien sure si la piece est traiter pour.
Peut etre tester une demo de ik arc 2 avec un un micro de mesure basique et vous verrez ce qui est a améliorer dans votre acoustique.

0

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

7 Posté le 30/03/2017 à 18:42:49

merci pour les conseils, du coup ca va attendre car déménagement surement prochainement, donc inutile de trop traiter la pièce.

Et sans traitement acoustique pas la peine de viser d'autres moniteurs? style des genelecs justement? quels modèles ?

0

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 30/03/2017 à 21:26:09

Je confirme, monter en gamme sur l'interface audio aura un impact bien moins important que les moniteurs, leur placement, et le traitement acoustique de la pièce. Et en plus la Scarlett est déjà très bien.

Changer de moniteurs sans traiter la pièce, à mon avis c'est un peu dommage. Même si le son direct est meilleur, tu auras les mêmes limitations acoustiques (typiquement pour une pièce de taille standard, les basses qui jouent au yoyo selon la position d'écoute).

0

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Laird

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

9 Posté le 30/03/2017 à 23:01:57

Citation de crazymilk57 :

Et sans traitement acoustique pas la peine de viser d'autres moniteurs? style des genelecs justement? quels modèles ?

Il y a une nette différence entre mes anciennes Adam et mes Genelec en faveur de ses dernières dans une pièce traitée, à mon avis le gain en qualité n'aurait surement pas été si flagrant dans une pièce non traitée.

Comme conseillé au dessus traiter la pièce est clairement La priorité, une pièce traitée vs non traitée c'est le jour et la nuit.

Quant au choix des monitoring il faut prendre en considération la surface de la pièce, la distance du triangle d'écoute hein parce mettre du 8' à 70cm des feuilles rien de tel pour devenir sourd dingue. Choisir aussi en fonction d'un test comparatif préalable en mag des différentes marques et ne se fier qu'à soi-même.

0

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

10 Posté le 31/03/2017 à 08:04:44

mervi pour vos réponses les gars, ca fait plaisir.

Laird quand tu dis que des enceintes de 8 a 70 cm des oreilles ca peut faire mal? c'est une affirmation réelement sérieuse?

Car j'ai pris du 8 pour pouvoir avoir une certaine précision dans les basses (par rapport a du 5, pour de la techno je trouvais ce choix pertinent) mais il est vrai que ma position d'ecoute est pour le moment a environ 90 cm des mes enceintes, le triangle est respecté et la piece fiat plus de 20 m² (pour le moment) un rectangle de 20 m² mais avec deux couloirs qui s'ajoutent.

Penses tu que c'est trop? A niveau d'écoute comparable est ce que je perds en definition sur des 8 par rapport a des 5?

0

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

11 Posté le 31/03/2017 à 08:15:11

Et pour compléter je dirais que dans un futur proche ma pièce de musique sera transférée dans une espace plus réduit, (vraisemblablement entre 10 et 15 m² grand maximum, qui sera surement un parallélépipède sans couloir ouvert ni rien de ce type.

Autant envisager directement de passer a du 5?

0

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

12 Posté le 31/03/2017 à 08:38:25

page 24 c'est env 1m, 1,5m de 3" a 8"
https://www.genelec.com/documents/catalogues/Genelec_Monitor_Setup_Guide_2011.pdf
Mais oui une piece plus petite ca peu etre dure de mettre des 8"

0

antart

1278

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

13 Posté le 31/03/2017 à 09:49:46

je dirais que 8 pouces pour du 10/15m² c'est... avoir les yeux plus gros que le ventre.

J'ai choisi sciemment des genelecs plus petites parce que je savais qu'encore pour quelques années je me retrouverai dans des pieces petites que je pourrais pas traiter + que ça.

Ca fait largement l'affaire j'ai jamais eu à pousser le son, j'ai coupé certaines basses à l'arrière car dans mon nouvel appart elles sont pret du mur et pas la possibilité de faire autrement, le son est mieux comme ça. Mieux vaut des petites basses + précises que des grosses basses brouillon.
Je sais que le son etait meilleur dans mon ancienne piaule, belle hauteur sous plafond, des mousses dans les coins, et les enceintes à 80cm du mur le plus proche.

Je connais pas les eris mais si tu veux une paire de bonnes enceintes pour une future petite pièce, essaye de pas en reprendre des trop grosses! Pour les basses de la grosse techno, un casque fidèle en + et une bonne connaissance du mix suffiront en attendant d'avoir mieux !

Ca ne reste que mon avis

1

[ Dernière édition du message le 31/03/2017 à 09:52:02 ]

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

14 Posté le 31/03/2017 à 10:00:38

en fait l'idée du déménagement prochain est venu vite, ca fait deux ans que j'ai mes eris dans ma piece d'environ 27 m² sauf que dans l'absence de teste comparatif, (du genre commander 3 paires d'enceintes et en renvoyer deux aprés test) c'était dur de choisir.

A priori dans le prochain appart qui sera acheté cette foi, j'aurais le choix de me positioner dans le salon (surement 20m² minimum) ou dans une chambre (14m² maxi)

l'avantage de la chambre st quelle pourra être un peu traitée, donc au final d'aprés vos commentaires, vos mieux changer d'enceintes pour la petite pièce est traiter un peu? ou garder les memes et traiter un peu?

sachant que le budget du traitement ce sera pas des masses.

0

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

antart

1278

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

15 Posté le 31/03/2017 à 10:24:51

Je changerai d'enceintes pour des moins puissantes mais plus haut de gamme + du traitement type basstrap maison et des plaquettes de mousse pour la déco.

Y'a plein de sujets sur internet, youtube ou juste sur AF pour faire des basstrap maison, c'est simplissime !

L'avantage de la chambre en plus t'auras le lit et les fringues pour casser une partie de la reverb (mais c'est pas pro alors faut pas le dire haha

)

0

[ Dernière édition du message le 31/03/2017 à 10:25:22 ]

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

16 Posté le 31/03/2017 à 10:32:18

je me suis mal exprimé, ce sera une pièce type chambre mais dédiée à la musique, (donc a part quelques meubles de rangement il n'y aura rien d'autre.

Mais merci pour les conseils. je vais regarder ça.

0

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

[ Dernière édition du message le 31/03/2017 à 10:32:58 ]

Laird

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

17 Posté le 31/03/2017 à 11:19:37

Citation de crazymilk57 :

Laird quand tu dis que des enceintes de 8 a 70 cm des oreilles ca peut faire mal? c'est une affirmation réelement sérieuse?

Car j'ai pris du 8 pour pouvoir avoir une certaine précision dans les basses (par rapport a du 5, pour de la techno je trouvais ce choix pertinent) mais il est vrai que ma position d'ecoute est pour le moment a environ 90 cm des mes enceintes, le triangle est respecté et la piece fiat plus de 20 m² (pour le moment) un rectangle de 20 m² mais avec deux couloirs qui s'ajoutent.

Penses tu que c'est trop? A niveau d'écoute comparable est ce que je perds en definition sur des 8 par rapport a des 5?

Beaucoup d'enceintes en 8' doivent être réglées à un certain volume pour "s'exprimer pleinement", si elles sont trop proche des oreilles le risque de finir avec des acouphènes est plus que probable.

Apparemment il existe des 8' qui n'ont pas besoin d'un volume trop élevé pour être exploitées. Cela dit ce n'est pas parce que tu as des enceintes de 8' que tu auras une meilleure précision dans les basses, car si la surface et le traitement de la pièce ainsi que la distance oreilles/enceinte ont de l'importance le modèle d'enceinte en a aussi.

Si tu prends une paire de 8' chez Mackie et chez Genelec, à l'écoute tu vas tout de suite t'apercevoir que ce n'est pas le même monde.

En ce qui me concerne il m'a semble préférable de mettre un peu plus de 1000€ dans une paire de 5' assez précises plutôt qu'une paire de 8' au même tarif qui me faisait surtout penser à des enceintes HiFi en terme de rendu, trop flatteur dans le bas du spectre, voilé dans les mediums.

Les seuls modèles qui m'ont paru précises en 8' sont les Focal Trio6 Be, mais là on est sur du 3 voies à 4600€ la paire et c'est justement sur ce point où il faut faire attention. Les enceintes c'est comme les cartes son, jusqu'à un certain ordre de prix à taille égale les différences vont se situer sur des questions de connectique, de forme factor, etc. plus que sur la précision du rendu.

Après pas mal d'écoute en mag et ayant possédé du 6.5', du 7', du 8' et finalement du 5' j'en ai conclu qu'on aura moins de défauts sur des 5' à 1000/1200€ la paire que sur des 8' au même tarif.

0

riffon

2548

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

18 Posté le 31/03/2017 à 15:27:44

La bonne formule à mon avis: Revente des Eris, Focal Alpha 65 et traitement, au mieux avec le budget dispo, de ta pièce.

0

[ Dernière édition du message le 31/03/2017 à 15:30:12 ]

globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

19 Posté le 31/03/2017 à 15:39:36

les alpha 65 sont quand meme volumineuse c'est la taille des 8" presonus, mais les 50 iront presque aussi bas que les eris, et une meilleur dynamique
perso 5": alpha 50, genelec m030
6-7": alpha 65 = eve 207 -> genelec 8040, m040= dynaudio bm5mk3

0

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

20 Posté le 31/03/2017 à 16:49:11

je suis en train de regarder les avis et les pris des enceintes conseillées, si je peux j'aimerais autant les prendre d'occasion.

Mais ce qui me surprend sur les modèles du message précent, c'est que leur cote est presque la meme que mes eris, (le prix neuf des alpha 50, 65, est quasiement le meme que celui des eris, leur cote d'occasion est a peine plus élevé

y a t il une serieuse différence?

apres genelec , eve audio les references sont plus cheres donc je comprend qu'il puisse y avoir un sacré écart.

0

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 31/03/2017 à 16:52:45

Attention sur la cote des enceintes, souvent c'est à la pièce en neuf et pour la paire en occaze.
Le prix des Focal Alpha a récemment baissé, ca les rend très intéressantes.

0

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

22 Posté le 31/03/2017 à 16:55:48

oui oui pour les prix je suis au courant^^

0

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

23 Posté le 31/03/2017 à 16:58:08

en terme de son l'ecart est plus important entre une focal alpha et eris, qu'une alpha et eve. (avis perso: je préfère meme des alpha et dynaudio qu'au eve)

0

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

24 Posté le 01/04/2017 à 18:33:58

merci, j'irais écouter ca dans un magasin de musique un de ces 4, j'ai passé quelques heures a lire des compratifs de monitoring, (en casque j'ai deux tres bon casques pour finir les mix et controller mais je n'aime vraiment pas travailler avec)

j'ai repéré aussi les neumann kh120 dont tout le monde semble dire du bien, le budget en prend un coup c'est sur mais avec quelques traitements style basstrap et absorbeur ca pourrait rendre le tout bien sympa je pense.

merci en tout cas pour tout vos éclaircissement.

0

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes