48 ou 96 khz Expliquez moi c'est quoi cette magouille merci :-)
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andkor
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/12/2005 à 11:19:2348 ou 96 khz Expliquez moi c'est quoi cette magouille merci :-)
Salut a tous , je voulais acheter une console yamaha 01x parce que justement elle avait le monitoring et l'enregistrement a sec , elle avait aussi un preamp guitare
Mais ce matin je vois la pub du toneport , alors je suis ravi qu'il existe mais je sens qu'il y a une magouille sur la conversion
qui peut m'expliquer pourquoi ils ne marquent pas simplement 'enregistrment en 96 khz' que signifie donc ce tralala de mode entree sortie
bref , je vous remercie de m'apporter la lumiere et vos experiences
j'ai besoin du 96 khz avec monitoring des effets et enregistrement a sec
'en clair je veux enregistrer le chant avec la reverb dans le casque mais pas sur la piste du sequenceur , afin de regler ma reverb plus tard '
merci a tous
Mais ce matin je vois la pub du toneport , alors je suis ravi qu'il existe mais je sens qu'il y a une magouille sur la conversion
qui peut m'expliquer pourquoi ils ne marquent pas simplement 'enregistrment en 96 khz' que signifie donc ce tralala de mode entree sortie
bref , je vous remercie de m'apporter la lumiere et vos experiences
j'ai besoin du 96 khz avec monitoring des effets et enregistrement a sec
'en clair je veux enregistrer le chant avec la reverb dans le casque mais pas sur la piste du sequenceur , afin de regler ma reverb plus tard '
merci a tous
warm77
63
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 30/12/2005 à 16:14:55
Désolé les mecs mais l'important dans tout ça c'est de FAIRE de la musique quand même et quand on voit le nombre de tubes qui ont été enregistrer avec du matos pourave je me dis que chipoter sur l'infime différence qualitative de convertisseurs machin et bidule ne vaut peut être pas le coup.
Tous à vos grattes et faites de la zic!!!!!!!!! Si ce que vous faites est bon et avec de la chance vous pourrrez peut-être enregister dans un vrai studio avec des convertisseurs qui restituent fidèlement le son cristalin d'un pet de moucheron.....
Tous à vos grattes et faites de la zic!!!!!!!!! Si ce que vous faites est bon et avec de la chance vous pourrrez peut-être enregister dans un vrai studio avec des convertisseurs qui restituent fidèlement le son cristalin d'un pet de moucheron.....
Virtual Decadence
645
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 30/12/2005 à 17:16:49
Bien sur mais ça n'empêche pas de s'y interesser.
Personnellement, je pense qu'on a mille fois trop de moyen avec nos ordinateurs et nos home-studio ...quand je faisais des maquettes avec mon Fostex 4 pistes K7 je n'avais pas conscience avoir besoin de tout ça. Et ce que je fais maintenant est à peu près équivalent à ce que je pouvais faire dans un petit studio pro (et cher pour un petit groupe) dans les années 80 (pour peu que je me fasse aider par un ingé son pro bien sur).
(normalement vient à ce moment la remarque qui tue "les Beatles n'avait qu'un 4 pistes" :-))
Si tu vas par là, les guitaristes sont des fétichistes du détail quand ils règlent leur son ... et Prince a enregistré des morceaux de gratte monstrueux avec une imitation telecaster bas de gamme qu'il avait acheté juste pour le look léopard. Beaucoup oublie que l'effet le plus important dans une guitare ce sont les doigts et qu'un bon gratteux fera toujours mieux sur un bas de gamme Cort qu'un mec qui croit qu'il ne peut sonner que une strato US custom shop.
Personnellement, je pense qu'on a mille fois trop de moyen avec nos ordinateurs et nos home-studio ...quand je faisais des maquettes avec mon Fostex 4 pistes K7 je n'avais pas conscience avoir besoin de tout ça. Et ce que je fais maintenant est à peu près équivalent à ce que je pouvais faire dans un petit studio pro (et cher pour un petit groupe) dans les années 80 (pour peu que je me fasse aider par un ingé son pro bien sur).
(normalement vient à ce moment la remarque qui tue "les Beatles n'avait qu'un 4 pistes" :-))
Si tu vas par là, les guitaristes sont des fétichistes du détail quand ils règlent leur son ... et Prince a enregistré des morceaux de gratte monstrueux avec une imitation telecaster bas de gamme qu'il avait acheté juste pour le look léopard. Beaucoup oublie que l'effet le plus important dans une guitare ce sont les doigts et qu'un bon gratteux fera toujours mieux sur un bas de gamme Cort qu'un mec qui croit qu'il ne peut sonner que une strato US custom shop.
Is my cock big enough, is my brain small enough for you to make me a star (Jello Biafra)
warm77
63
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 30/12/2005 à 21:48:05
je voulais juste dire que le toneport ne prétend pas être LA carte son mais plutot une carte son pour musicien (et pas pour ingé son) et je pense que c'est une réussite de ce point de vue là même si les convertisseur sont surement moins bien que sur du matos plus cher (ce qui justifie le prix)
Anonyme
521410
14 Posté le 30/12/2005 à 22:06:07
Tant que les CD seront en 16 bits/44,1 Khz...
C'est un peu comme avoir une montre étanche à 30 mètres et l'enlever pour prendre une douche...
C'est un peu comme avoir une montre étanche à 30 mètres et l'enlever pour prendre une douche...
d2o
1549
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 30/12/2005 à 22:15:09
Citation : Tant que les CD seront en 16 bits/44,1 Khz...
C'est un peu comme avoir une montre étanche à 30 mètres et l'enlever pour prendre une douche...
et tant que la fréquence max que perçoit l'oreille moyenne ne dépassera pas les 18 kHz (x2 = 36kHz) ...
karbobo
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 30/12/2005 à 23:26:14
Hahahahaha , le coup de la douche et de la montre c assez marrant j'en veut encore !
andkor
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
17 Posté le 02/01/2006 à 10:17:12
Putain de merde , ca c'est de l'aide ...
Je suis electronicien , je maitrise la circuiterie de conversion , j'ai mis en fonction des convertisseurs 'crystal' , il y a 15 ans .;
Fut un temps j'apportais bcp d'aide , mais depuis justement, j'ai appris a sortir le week end , et a niker des meufs, car j'en ai prit pour 12 ans avec mon ex femme brefffff ! la je suis celibataire et je me preoccupe de tant de choses a la fois , evidemment ma maitrise du sujet est affaiblie
alors deja je vous souhaite une excellente année , et je me prosterne devant la qualité de vos reponses , il me reste qq lumieres a apporter , et apres je fais le choix
vous ne pouvez pas savoir comme je me sens heureux, parce que si vous faites basculer mon choix vers le toneport , je fais une putain d'economie et j'ai toujours le materiel necessaire pour ce que je veux faire.
Pour moi , le 96 k n'est pas un enjoliveur de son , mais plutot une arithmetique superieure permettant de coller des plug ... car j'ai eu une mauvaise experience , il y a tres longtemps , des softs prenant un son clair de guitare pour le saturer , mais le prob , c'est qu'en 48 khz le nombre d'informations sur un signal est assez faible , surtout avec un plug de saturation qui va monter l'amplitude du signal et donc amplifié tous les paliers bref , on va pas entrer dans la theorie , c'est donc a cause de ce son degueulasse dans les aigus que j'ai compris qu'il fallait des resolutions importantes , lorsqu'il s'agit de saturation guitare
A mon avis , pour eviter ce desordre les modeliseurs , ont fait le choix de foutre la compression/ disto en hard afin de ne pas saturer en soft 'sauf legere' breffff
Par contre , vous pouvez garantir 'en 48/24' , qu'on peut faire le con avec tous les plugs vocaux 'y compris les vocoders' car quand on stretch a mort , dieu sait combien on est heureux d'avoir bcp d'information sur un signal
bon alors en avant je fais un quizz et vous repondez oui ou non
1-) big son de guitare ? et big disto metal 'tres tres important'
2-) tout est hardware ? donc quand on est en direct monitoring les reverbs ne sont pas du pc , mais de l'appareil c'est ca ? ca implique qu'on puisse jouer pc eteint ? ou alors il y a deux modes , un mode hardware pour l'appareil et le monitoring live, et une suite logicielle pour l'apres enregistrement ?
3-) enregistrement 48k natif ? ou 96 k natif ?
4-) latence pour jeu vsti live inferieure a 8 ms ?
5-) pas de soucis pilotes/cubase ?
6-) on peut jouer a deux guitares avec deux sons differents ?
7-) effets independants pour voix et guitares ou faut il la meme reverb etccc
8-) pouvez vous me conseiller un micro statique pas cher , avec pour prix , un prix de trois chiffre max , et qui commence par '1' , soit 1xx,xx Euros merci
voila , merci pour tout , ca fait plaisir
stephane aurin
Je suis electronicien , je maitrise la circuiterie de conversion , j'ai mis en fonction des convertisseurs 'crystal' , il y a 15 ans .;
Fut un temps j'apportais bcp d'aide , mais depuis justement, j'ai appris a sortir le week end , et a niker des meufs, car j'en ai prit pour 12 ans avec mon ex femme brefffff ! la je suis celibataire et je me preoccupe de tant de choses a la fois , evidemment ma maitrise du sujet est affaiblie
alors deja je vous souhaite une excellente année , et je me prosterne devant la qualité de vos reponses , il me reste qq lumieres a apporter , et apres je fais le choix
vous ne pouvez pas savoir comme je me sens heureux, parce que si vous faites basculer mon choix vers le toneport , je fais une putain d'economie et j'ai toujours le materiel necessaire pour ce que je veux faire.
Pour moi , le 96 k n'est pas un enjoliveur de son , mais plutot une arithmetique superieure permettant de coller des plug ... car j'ai eu une mauvaise experience , il y a tres longtemps , des softs prenant un son clair de guitare pour le saturer , mais le prob , c'est qu'en 48 khz le nombre d'informations sur un signal est assez faible , surtout avec un plug de saturation qui va monter l'amplitude du signal et donc amplifié tous les paliers bref , on va pas entrer dans la theorie , c'est donc a cause de ce son degueulasse dans les aigus que j'ai compris qu'il fallait des resolutions importantes , lorsqu'il s'agit de saturation guitare
A mon avis , pour eviter ce desordre les modeliseurs , ont fait le choix de foutre la compression/ disto en hard afin de ne pas saturer en soft 'sauf legere' breffff
Par contre , vous pouvez garantir 'en 48/24' , qu'on peut faire le con avec tous les plugs vocaux 'y compris les vocoders' car quand on stretch a mort , dieu sait combien on est heureux d'avoir bcp d'information sur un signal
bon alors en avant je fais un quizz et vous repondez oui ou non
1-) big son de guitare ? et big disto metal 'tres tres important'
2-) tout est hardware ? donc quand on est en direct monitoring les reverbs ne sont pas du pc , mais de l'appareil c'est ca ? ca implique qu'on puisse jouer pc eteint ? ou alors il y a deux modes , un mode hardware pour l'appareil et le monitoring live, et une suite logicielle pour l'apres enregistrement ?
3-) enregistrement 48k natif ? ou 96 k natif ?
4-) latence pour jeu vsti live inferieure a 8 ms ?
5-) pas de soucis pilotes/cubase ?
6-) on peut jouer a deux guitares avec deux sons differents ?
7-) effets independants pour voix et guitares ou faut il la meme reverb etccc
8-) pouvez vous me conseiller un micro statique pas cher , avec pour prix , un prix de trois chiffre max , et qui commence par '1' , soit 1xx,xx Euros merci
voila , merci pour tout , ca fait plaisir
stephane aurin
warm77
63
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 02/01/2006 à 10:49:23
Bonne année à toi mister andkor
1) tu peux charger le soft gearbox sur le site de line6 (tu n'auras pas de son mais tu pourras te rendre compte de certaines choses...)
2)la latence est légèrement superieur à 8 ms (je ne sais plus exactement car je ne met pas tout à fond)
3)il faut que le pc fonctionne pour avir du son (perso je pense que les traitements son partager soft/hardware)
3)big son de gratte?YEEEEEEEEEEEEEES
4)cubase?Chez moi no problem
5)tu peux jouer avec 2 son de gratte différent si une de tes grattes entre par l'entrée line(D.I ou preamp)
1) tu peux charger le soft gearbox sur le site de line6 (tu n'auras pas de son mais tu pourras te rendre compte de certaines choses...)
2)la latence est légèrement superieur à 8 ms (je ne sais plus exactement car je ne met pas tout à fond)
3)il faut que le pc fonctionne pour avir du son (perso je pense que les traitements son partager soft/hardware)
3)big son de gratte?YEEEEEEEEEEEEEES
4)cubase?Chez moi no problem
5)tu peux jouer avec 2 son de gratte différent si une de tes grattes entre par l'entrée line(D.I ou preamp)
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
19 Posté le 02/01/2006 à 16:13:01
Excuse moi andkor mais ton raisonnement moi je le comprends comme étant surtout au niveau des résolutions. D'ou l'utilité du 24 bits et des traitements par plug en 32 bits flottant pour une meilleure précision. Je sais que le Pod XT ptravailel en 32 bits en interne mais je ne sais pas pour le Toneport (à priori j'espère que oui).
J'ai du mal à comprendre ton histoire de 96 ou 48Khz la dedans. Tu parle de palier donc de résolution en bits pas de fréquence de ces paliers non ?
(j'ai fait des études d'ingé en electronique mais j'ai jamais pratiqué depuis 15 ans alors mes connaissances sont limitées, pardon d'avance si je dis une énorme connerie :-))
Sinon je réponds ou je peux :
1-) Pour le métal j'en sais trop rien. Pour un gros son rock, je dirais oui.
2-) Non tout est soft au contraire. Mais un soft optimisé pour la carte donc avec une latence faible.
3-) enregistrement 48k natif ? ou 96 k natif ?
Putain avec tout ça je sais même plus répondre à ça.
4-) Pas chez moi (12 ms sur Logic Pro) mais ça dépend ta config USB ... la mienne est du genre trop chargée.
5-) Je n'utilise pas Cubase.
6-) même réponse que maidan
7-) pas essayé.
8-) Behringer B2 Pro pour 175 euros. Une bosse dans les aigus mais qui donne bien sur une gratte acoustique et n'est pas génant sur une voix.
J'ai du mal à comprendre ton histoire de 96 ou 48Khz la dedans. Tu parle de palier donc de résolution en bits pas de fréquence de ces paliers non ?
(j'ai fait des études d'ingé en electronique mais j'ai jamais pratiqué depuis 15 ans alors mes connaissances sont limitées, pardon d'avance si je dis une énorme connerie :-))
Sinon je réponds ou je peux :
1-) Pour le métal j'en sais trop rien. Pour un gros son rock, je dirais oui.
2-) Non tout est soft au contraire. Mais un soft optimisé pour la carte donc avec une latence faible.
3-) enregistrement 48k natif ? ou 96 k natif ?
Putain avec tout ça je sais même plus répondre à ça.
4-) Pas chez moi (12 ms sur Logic Pro) mais ça dépend ta config USB ... la mienne est du genre trop chargée.
5-) Je n'utilise pas Cubase.
6-) même réponse que maidan
7-) pas essayé.
8-) Behringer B2 Pro pour 175 euros. Une bosse dans les aigus mais qui donne bien sur une gratte acoustique et n'est pas génant sur une voix.
Is my cock big enough, is my brain small enough for you to make me a star (Jello Biafra)
Virtual Decadence
645
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 02/01/2006 à 16:46:29
Bon renseignement pris auprès d'un pro : l'enregistrement est en 44,1 ou 48Khz en natif (je sais j'ai dit qu'il était en 96 Khz en natif dans un post précédent mais bon .. j'apprends à comprendre les nuances).
Le mode 96 Khz n'est là que pour garantir la compatibilité avec une session en 96 Khz. Je sais c'est compliqué, on a du mal à comprendre mais c'est à cause d'un discours marketing à la con tout ça et ce n'est pas spécifique à Line 6.
Le mode 96 Khz n'est là que pour garantir la compatibilité avec une session en 96 Khz. Je sais c'est compliqué, on a du mal à comprendre mais c'est à cause d'un discours marketing à la con tout ça et ce n'est pas spécifique à Line 6.
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