48 ou 96 khz Expliquez moi c'est quoi cette magouille merci :-)
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andkor
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/12/2005 à 11:19:2348 ou 96 khz Expliquez moi c'est quoi cette magouille merci :-)
Salut a tous , je voulais acheter une console yamaha 01x parce que justement elle avait le monitoring et l'enregistrement a sec , elle avait aussi un preamp guitare
Mais ce matin je vois la pub du toneport , alors je suis ravi qu'il existe mais je sens qu'il y a une magouille sur la conversion
qui peut m'expliquer pourquoi ils ne marquent pas simplement 'enregistrment en 96 khz' que signifie donc ce tralala de mode entree sortie
bref , je vous remercie de m'apporter la lumiere et vos experiences
j'ai besoin du 96 khz avec monitoring des effets et enregistrement a sec
'en clair je veux enregistrer le chant avec la reverb dans le casque mais pas sur la piste du sequenceur , afin de regler ma reverb plus tard '
merci a tous
Mais ce matin je vois la pub du toneport , alors je suis ravi qu'il existe mais je sens qu'il y a une magouille sur la conversion
qui peut m'expliquer pourquoi ils ne marquent pas simplement 'enregistrment en 96 khz' que signifie donc ce tralala de mode entree sortie
bref , je vous remercie de m'apporter la lumiere et vos experiences
j'ai besoin du 96 khz avec monitoring des effets et enregistrement a sec
'en clair je veux enregistrer le chant avec la reverb dans le casque mais pas sur la piste du sequenceur , afin de regler ma reverb plus tard '
merci a tous
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andkor
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
26 Posté le 03/01/2006 à 14:44:25
Ne me dit pas qu'ils n'ont pas prit soin de faire une compression pre dsp ? parce que la , ca veut dire que le laboratoire yamaha , a pu verifier que la reserve dynamique est suffisante en 24 bits ...
es tu sur de cette information ?
Genre d'information capable de me rendre bien plus souple concernant mes exigences hard ...
ce qui explique alors , pourquoi autant de matos 'ultra haute voltige', possede des preamps alim fantome sans compression direct in the pc ...
ca voudrait dire que la dynamique vocale , du chuchottement au trash est inferieure a la dynamique 24 bits ....
putain mais c carrement une excellente nouvelle
enfin je vais me renseigner
ah oui concernant la frequence, ben c'est pas dur , un signal sinusoidal de 12/13 khz, avec un echantillonage de 48 k ne pourra etre dessiné que par un grand maxi de 3 ou 4 echantillons ... et sincerement pour tracer un sinus avec 3 points voir 4 , faut etre doué en dessin lolll
C'est pour cette raison qu'on a inventé les UV22 et le dithering, et l'aliasing ..
bon ok , on tente quand meme le dessin , si on a du bol et que l'echantillonage a été intelligent fait , on a les sommets et les passages par zero 'mais c'est un cas tres rare' , donc , grace a l'aliasing, la deconversion est redessiné de maniere a etre assez proche du réel , mais s'il n'y avait pas toute cette armada de chirurgie numerique ca serait inecoutable ...
Ensuite le deemphasis , qui fait un coupe bas a 18/20 kilo histoire de debarrasser aussi , et puis l'oreille qui capte pas grand chose dans ces hauteurs ...
Donc , quand tu sais qu'un modeliseur va devoir traité un signal et qu'il va y avoir de la grosse chirurgie mathematiques , tu te dis , ben merde , va falloir lui livrer un signal assez défini, sinon C L ANARCHIE lol
bon dans la realité , aucun son solo ne pousse aussi haut que 10 khz et a une tres faible amplitude , donc les besoins de definitions sont suffisants.
Ensuite la charge spectrale n'est jamais totalement dans la hauteur , y 'a toujours une soupe de toutes les bandes qui fait de sorte qu'un signal aigu est en fait juste une frise dans un autre gros signal et ainsi de suite.
Bref bref ... c ma parano qui parle , mais avec l'experience on sait tous qu'avec le 48 k on arrive a de super resultats vendables ..
PAR CONTRE J INSISTE lolll , pour les ti gars qui stretch, vocode , pitchouille , ceux la , ont vraiment besoin de definitions ...
c'est tout , donc conclusion , si tu stretches pas comme un félé, alors ne lit pas ce que je viens d'ecrire mdrrrrrrrrrrrrr
merci a tous
es tu sur de cette information ?
Genre d'information capable de me rendre bien plus souple concernant mes exigences hard ...
ce qui explique alors , pourquoi autant de matos 'ultra haute voltige', possede des preamps alim fantome sans compression direct in the pc ...
ca voudrait dire que la dynamique vocale , du chuchottement au trash est inferieure a la dynamique 24 bits ....
putain mais c carrement une excellente nouvelle
enfin je vais me renseigner
ah oui concernant la frequence, ben c'est pas dur , un signal sinusoidal de 12/13 khz, avec un echantillonage de 48 k ne pourra etre dessiné que par un grand maxi de 3 ou 4 echantillons ... et sincerement pour tracer un sinus avec 3 points voir 4 , faut etre doué en dessin lolll
C'est pour cette raison qu'on a inventé les UV22 et le dithering, et l'aliasing ..
bon ok , on tente quand meme le dessin , si on a du bol et que l'echantillonage a été intelligent fait , on a les sommets et les passages par zero 'mais c'est un cas tres rare' , donc , grace a l'aliasing, la deconversion est redessiné de maniere a etre assez proche du réel , mais s'il n'y avait pas toute cette armada de chirurgie numerique ca serait inecoutable ...
Ensuite le deemphasis , qui fait un coupe bas a 18/20 kilo histoire de debarrasser aussi , et puis l'oreille qui capte pas grand chose dans ces hauteurs ...
Donc , quand tu sais qu'un modeliseur va devoir traité un signal et qu'il va y avoir de la grosse chirurgie mathematiques , tu te dis , ben merde , va falloir lui livrer un signal assez défini, sinon C L ANARCHIE lol
bon dans la realité , aucun son solo ne pousse aussi haut que 10 khz et a une tres faible amplitude , donc les besoins de definitions sont suffisants.
Ensuite la charge spectrale n'est jamais totalement dans la hauteur , y 'a toujours une soupe de toutes les bandes qui fait de sorte qu'un signal aigu est en fait juste une frise dans un autre gros signal et ainsi de suite.
Bref bref ... c ma parano qui parle , mais avec l'experience on sait tous qu'avec le 48 k on arrive a de super resultats vendables ..
PAR CONTRE J INSISTE lolll , pour les ti gars qui stretch, vocode , pitchouille , ceux la , ont vraiment besoin de definitions ...
c'est tout , donc conclusion , si tu stretches pas comme un félé, alors ne lit pas ce que je viens d'ecrire mdrrrrrrrrrrrrr
merci a tous
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Virtual Decadence
645
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
27 Posté le 03/01/2006 à 15:29:05
Je ne comprends pas ta première remarque. On dirait que tu découvres les traitements numériques et surtout le principe d'une table de mixage numérique (le moteur de la 01X étant issu d'une longue tradition de Yamaha dans le domaine et est je crois le même que la 01V96).
On convertit l'analogique entrant et une fois en numérique 24 bits, on traite (avec un résultats de calcul sur 32 bits de nos jours).
Le seul avantage d'avoir ça en DSP hard dans une interface c'est la conso CPU. sinon franchement moi j'ai jusqu'à présent (légèrement) compressé et équaliser mes entrées dans Logic Audio avec des excellents plugins. A part la latence, ça ne pose pas de problème.
Sinon je stretch légèrement moi (et surtout dés que je peux j'utilise Recycle plutôt par habitude) et j'ai surement pas l'oreille assez pro pour entendre les subtilités dont tu parles. Je connais les problèmes de l'aliasing surtout avec les simuls de synthés analogiques. Mais après, je dois dire que ça dépasse le niveau de compétence et mes modestes besoins en home studio (même si j'ai envie d'avoir la meilleure qualité possible avec mon matos).
On convertit l'analogique entrant et une fois en numérique 24 bits, on traite (avec un résultats de calcul sur 32 bits de nos jours).
Le seul avantage d'avoir ça en DSP hard dans une interface c'est la conso CPU. sinon franchement moi j'ai jusqu'à présent (légèrement) compressé et équaliser mes entrées dans Logic Audio avec des excellents plugins. A part la latence, ça ne pose pas de problème.
Sinon je stretch légèrement moi (et surtout dés que je peux j'utilise Recycle plutôt par habitude) et j'ai surement pas l'oreille assez pro pour entendre les subtilités dont tu parles. Je connais les problèmes de l'aliasing surtout avec les simuls de synthés analogiques. Mais après, je dois dire que ça dépasse le niveau de compétence et mes modestes besoins en home studio (même si j'ai envie d'avoir la meilleure qualité possible avec mon matos).
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Is my cock big enough, is my brain small enough for you to make me a star (Jello Biafra)
andkor
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
28 Posté le 03/01/2006 à 22:20:05
Je reflechis bcp sur les bonnes nouvelles que tu m'apprends ..
Tu sais je suis assez ignorant en terme d'experience, et mes seuls acquis sont des chapitres de livre d'electronique ,alors je compose avec ce que je sais ..
Si 24 bits , peut suffire echantilloner un chuchottement et un cri, pour moi c 'est carrement geant .
Découvrir que les machines sophistiquées procedent de cette facon est suffisament formel pour que je revise mes jugements.
car , la bonne nouvelle , c'est que juqu'a present pour avoir ce que je voulais il fallait que je passe par le 'firewire ou l'usb' , mais maintenant que je fais confiance au 24 bits , je peux avoir des cartes sons en pci et des latences foudroyantes.
Il me reste toujours un cahier des charges emmerdant, bugdet limité,preamp guitare/basse, latence top,alim fantome, et dsp intégré pour monitoring reverberé .
Je vais aboutir a un choix dans peu de temps , soit la yam , soit la focusrite, la je planche la doc de la focus
Je te remercie sincerement pour tes connaissances , qui sont coherentes , et dieu sait que la coherence est la force de la connaissance
a bientot pour de nouvelles questions
Tu sais je suis assez ignorant en terme d'experience, et mes seuls acquis sont des chapitres de livre d'electronique ,alors je compose avec ce que je sais ..
Si 24 bits , peut suffire echantilloner un chuchottement et un cri, pour moi c 'est carrement geant .
Découvrir que les machines sophistiquées procedent de cette facon est suffisament formel pour que je revise mes jugements.
car , la bonne nouvelle , c'est que juqu'a present pour avoir ce que je voulais il fallait que je passe par le 'firewire ou l'usb' , mais maintenant que je fais confiance au 24 bits , je peux avoir des cartes sons en pci et des latences foudroyantes.
Il me reste toujours un cahier des charges emmerdant, bugdet limité,preamp guitare/basse, latence top,alim fantome, et dsp intégré pour monitoring reverberé .
Je vais aboutir a un choix dans peu de temps , soit la yam , soit la focusrite, la je planche la doc de la focus
Je te remercie sincerement pour tes connaissances , qui sont coherentes , et dieu sait que la coherence est la force de la connaissance
a bientot pour de nouvelles questions
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Virtual Decadence
645
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
29 Posté le 04/01/2006 à 10:48:28
Es-tu sur d'avoir de meilleur latence en PCI qu'en Firewire ? A l'heure actuelle j'ai un doute (en même temps n'ayant eu que des laptops depuis 5 ans, je n'ai pas testé une seule carte PCI mais j'ai testé de nombeuses cartes USB 1, USB 2 et FW).
Pour ce qui est du préamp guitare/Basse, même si la Yam et la Focusrite ont une simul de préamp, je doute qu'elle soit de la qualité et de la richesse des produits Line 6 (ou Vox ou même Berhinger dont le Bass v-amp pro à moins de 200 euros m'a bluffé même si je n'ai jamais aimé leur modélisation guitare).
Après si tu as une latence au top, tu peux aussi envisagé les plugins en direct. J'ai eu fait des prises avec Amplitube en pur monitoring logiciel (sur la MOTU d'un pote et une EDIROL UA1000 que j'avais en test pour un magazine défunt) pour faire un enregistrement sec, et ça fonctionnait pas mal. Et en plus je suis un fan de son Vox AC30 et celui d'Amplitube est meileur que le Line 6 selon moi. J'attendais qu'IK multimedia et Ampeg sortent enfin leur plug Ampeg SVX pour la basse mais c'est un peu l'arlésienne.
Perso, j'ai pris un risque calculé en prenant le Toneport. Pour les sons de gratte j'avais déjà un Pod XT. Il me fallait un préamp basse. J'ai failli acheté le Behringer sus-cité mais au final je me suis dit que pour le prix, j'allais prendre l'UX2 et comme il me satisfait entièrement au niveau des sons de basse, je me dis que de toute façon je le garderais comme préamp basse de home studio même si j'achète une Focusrite Saffire.
Mais ça c'était avant de faire des prises de voix qui m'ont particulièrement fait tripper (il manque juste un bon compresseur).
Sans compter que comme studio portable : un powerbook, un mini-clavier USB et un toneport, un casque (ouais bon, ne pas oublier les guitares et la basse), je ne vois pas comment faire mieux. Et je me déplace souvent.
Pour ce qui est du préamp guitare/Basse, même si la Yam et la Focusrite ont une simul de préamp, je doute qu'elle soit de la qualité et de la richesse des produits Line 6 (ou Vox ou même Berhinger dont le Bass v-amp pro à moins de 200 euros m'a bluffé même si je n'ai jamais aimé leur modélisation guitare).
Après si tu as une latence au top, tu peux aussi envisagé les plugins en direct. J'ai eu fait des prises avec Amplitube en pur monitoring logiciel (sur la MOTU d'un pote et une EDIROL UA1000 que j'avais en test pour un magazine défunt) pour faire un enregistrement sec, et ça fonctionnait pas mal. Et en plus je suis un fan de son Vox AC30 et celui d'Amplitube est meileur que le Line 6 selon moi. J'attendais qu'IK multimedia et Ampeg sortent enfin leur plug Ampeg SVX pour la basse mais c'est un peu l'arlésienne.
Perso, j'ai pris un risque calculé en prenant le Toneport. Pour les sons de gratte j'avais déjà un Pod XT. Il me fallait un préamp basse. J'ai failli acheté le Behringer sus-cité mais au final je me suis dit que pour le prix, j'allais prendre l'UX2 et comme il me satisfait entièrement au niveau des sons de basse, je me dis que de toute façon je le garderais comme préamp basse de home studio même si j'achète une Focusrite Saffire.
Mais ça c'était avant de faire des prises de voix qui m'ont particulièrement fait tripper (il manque juste un bon compresseur).
Sans compter que comme studio portable : un powerbook, un mini-clavier USB et un toneport, un casque (ouais bon, ne pas oublier les guitares et la basse), je ne vois pas comment faire mieux. Et je me déplace souvent.
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