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Gearbox et le son pourri de ses presets...

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Sujet de la discussion Gearbox et le son pourri de ses presets...
Au risque de vous choquer par le titre de mon sujet, c'est en effet le cas pour ma part: le son enregistré par mon logicielGearbox avec n'importe quelle simulation d'amplis me donne un son comparable à celui de mes tous premiers enregistrements dans la prise micro de ma carte son moisie (à savoir de la grosse m****).
Je possède le Toneport depuis maintenant deux ans, et j'en suis très satisfait pour plusieurs raisons: la qualité d'enregistrement pour tout ce qui est voix est au rendez-vous et le son de mon ampli parfaitement retranscrit lorsque je fais passer ma basse par mon Hartke que je relie à l'XLR de mon UX2. C'est un peu compliqué, mais: 1) Je le fais car j'aime par-dessus tout le son de mon ampli
                         2) Je n'ai pas le choix vu le son qui sort de mes enceintes en utilisant les presets de Gearbox

Ici, c'est le 2) dont il est question. Pour n'importe quel réglage, n'importe quel preset, n'importe quel instrument (basse ou guitare pour ma part), j'obtiens un son exécrable: sourd, qui grésille, qui semble enregistré par un matos aux antipodes de celui qu'il me semble posséder. C'est bien simple, on dirait un groupe de black metal moyen enregistré au fin fond d'un vieux grenier qui pue la pisse (ça fait plus "true" XD). Alors quand je vois les éloges faites au sujet du son des presets de ce simulateur d'amplis, je ne peux m'empêcher de penser que le problème vient de mon matériel! Ou alors vous avez les oreilles faites en pain d'épice (et même si c'est peut-être le cas pour certains, je n'ose imaginer que vous ayez tous des oreilles complètement foireuses).

Bref tout ça pour dire que je ne vois pas d'où vient le problème, et cela commence à...m'agacer, pour rester poli :p J'ai installé GuitarRig 3 récemment pour savoir si le problème venait finalement de Gearbox ou pas. Eh bien même si je me dois de constater que le rendu n'est pas non plus exceptionnel (sachant que je n'ai pas cherché à peaufiner en quoi que ce soit les réglages des compresseurs ou du volume entrant), c'est carrément le nirvana comparé au bordel que me sort Gearbox.

Alors je ne vois que trois possibilités:
- Soit le logiciel possède en lui-même un problème et ne veut pas traiter correctement le son de mes jolies guitares
- Soit, étant donné que le phénomène existe (quoi que, c'est pas certain) avec GR3, le problème vient de mon matos (étonnant vu le son que j'arrive à en sortir avec un ampli ou un micro voix)
- Soit enfin, je suis le roi des manchots en matière de mixage et je suis passé à côté d'un réglage tout bête sur Gearbox (ce qui n'est pas à exclure, ok?)

Voilà j'aimerais qu'après presque deux ans de mystère, ma lanterne soit enfin éclairée par vos avis...éclairés. Si vous ne connaissez pas le son "true metal de la mort qui pue" que m'infligent les presets Gearbox ou que vous pensez pouvoir m'aider en écoutant un échantillon sonore, faites-moi signe (ou écoutez un album de Darkthrone )
Afficher le sujet de la discussion
26
Un truc qui faut quand même précisé et qui m'enerve au plus haut point!!!

GEABOX ou PODFARM n'est pas un logiciel de simulation d'ampli!! c'est un logiciel qui simule un ampli guitare, son eventuelle chaine d'effet repris par un micro qui rentre dans un préampli qui rentre dans des convertisseurs, le tout dans UNE CABINE DE STUDIO isolée

donc si vous voulez comparer le son de votre ampli, avec le son de PODFARM

il faut mettre votre ampli dans un pièce isolée, mettre un micro devant et écouter le résultat depuis vos monitoring

une fois que vous avez fait ca, vous prenez votre UX et vous comparé... vous verrez que dans 90% des cas, le son de l'UX sera bien meilleur...

Citation de Sp l ne :
Ca reste passable pour faire de la maquette, voir de la prémaquette, pour avoir une idée de ce que ça peut donner mais ça n'a pas un rendu "pro"
et bien fait le tour des tous les studio pro, tu verra qu'il y un souvent un POD, un guitar rig ou un fractal... et ils sont pas la que pour faire joli!

le truc c'est qu'un son de guitare ca se construit... les guitaristes ont toujorus tendance à vouloir avoir UN GROS SON en un seul presets...

écoutez justement des alum pro, vous verres que les guitares sont souvent doublée, triplés , redubé

avec des son peut-etre moins gros mais qui, lorque qu'il sont cumulé, arrache tout
27
Sp l ne:

Tout a été enregistré avec une petite KX5 de chez Cort qui fait habituellement le travail qu'on lui demande pour le prix qu'elle a coûté. Et j'ai essayé avec ma guitare électro-acoustique, eh bien le "vrombissement" comme tu dis est EXACTEMENT le même. Je doute que la guitare soit en cause...Je m'achète une Sabre Prestige dans la semaine, je réessayerais si tu veux et si le son est toujours le même, on pourra définitivement proclamer la guitare non coupable! Tu as une autre idée d'où ça peut venir? Je ne vois vraiment pas et ça me handicape beaucoup. Et Shredchris il en pense quoi?!

The Straws:

Je comprends ton indignation, mais sache que j'ai intitulé mon topic ainsi pour attirer les gens et je précise bien pour ma part que le son pourri que j'obtient ne semble pas venir du logiciel mais plutôt de mon propre matos ou d'un mauvais réglage.
28
Ce n'est pas un "vrombissement", mais de la distortion à l'entrée ou à la sortie numérique ( converto ) que tu as. Vérifies que le bouton +18db  ( dans l'onglet mixer sur POD farm ) n'est pas enclenché car tu satures clairement ton entrée ou ton convertisseur. Ne mets pas le volume au taquet. Je penche très clairement pour un souci de réglages, car à moins de tout pousser à bloc, je ne peux pas reproduire ton souci...

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

 

[ Dernière édition du message le 02/09/2009 à 12:23:11 ]

29
Merci Shredchris d'avoir pris de ton temps pour m'aider, mais peux-tu être plus précis au sujet du bouton +18dB dont tu parles? Je ne vois pas duquel tu parles et c'est peut-être pour ça que j'ai un souci! Au mieux, envoie moi une impression écran avec ta souris pointée sur ce bouton. Ca m'aiderait sûrement beaucoup! Quant à Splne, je te confirme que la guitare n'est pas en cause dans toute cette affaire!
30
Si tu es sur POD farm, cliques sur l'onglet "mixer" à gauche, le soft affiche des niveaux dont des boutons +18dBs. Laisse les "off", car avec des instruments modernes, ça envoie beaucoup trop de gain.

Ca peut tout aussi bien venir de ton niveau de sortie général réglé trop violent entre réglage de volume sur la simu et de gain sur un compresseur par exemple... Le niveau de sortie sur un son saturé ne dépasse jamais 70% chez moi. Sur un son clair c'est plus variable.

Mais c'est clairement une distortion que tu as et elle vient d'un réglage de niveau quelque part à mon avis.

Ca peut aussi venir d'une latence réglée trop bas dans le driver remarques... il suffit que ton PC soit un peu old school et ça peut vite tourner à la boucherie sonore...

Essayes de régler dans les préférence du driver une latence à 256 et la reglette un cran de plus vers la droite. Ca peut également aider.

Pas de souci pour le coup de main, ça sert à ça un forum...

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

 

[ Dernière édition du message le 03/09/2009 à 18:49:24 ]

31
Et voici les images en question...

Sur la première de droite à gauche : l'onglet mixer qui ouvre les controles en question, les deux boutons +18dbs ( celui de gauche "on" celui de droite "off" ) et le bouton qui ouvre les preférence hardware à régler ensuite sur la seconde image.




Sur la seconde des réglages de base pour éviter craquements et distortions sur mon PC, la réglette en bas ayant un impact non-négligeable sur la latence et donc les sensations de jeu... Les réglages peuvent varier d'un PC à l'autre selon la puissance de la machine...





Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

 

[ Dernière édition du message le 03/09/2009 à 19:08:06 ]

32
Tu as la simulation Fireball..  Pas incluse dans le pack d'origine donc.  Ca vaut la peine ces packs d'amplis en plus??
33
je confirme, "true black metal only" sur le  gearbox!
on peu t'on télécharger le pod fram, gratuitement?!?
34
En gros oui. Mais ce n'est pas non plus"indispensable"

Directement sur www.line6.com pour le téléchargement, mais les packs sont payants.

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

 

35

Merci Shredchris de m'avoir sorti des impressions écran, mais je n'ai pas POD Farm! D'ailleurs ce pack vaut-il le coup lorsque l'on dispose déjà de Guitar Rig 3? (ce qui est mon cas...)
Pour en revenir à mon problème, j'ai du nouveau: J'ai pu clairement remarquer que le son ne vrombit, ne sature et ne bave pas avec les presets "Vocals" et "Xtra Tones", et ce sans m'emmerder à régler mes niveaux de sortie et d'entrée plus de 10 secondes. Il me paraît donc certain qu'on peut aussi mettre hors de cause un problème interne au niveau des préamplis non?
Pour ce qui est de la disto que j'obtiens j'arrive tout de même à la diminuer franchement en touchant au volume, au drive, au potard Record et à tout ce qui d'après moi peut influer sur les niveaux d'entrée, mais malgré cela il reste ce son sourd, lointain et qui ne suit absolument pas dans les graves et je ne vois vraiment pas à côté de quoi j'ai pu passer pour avoir un tel son. On dirait que tous les presets appliquent un traitement au son qui le pourrissent complètement. Et ce malgré les réglages proposés par Shredchris au niveau du Toneport lui-même.
Enfin je rajouterais au cas où ça pourrait aider que le vrombissement est bien plus prononcé lors de la lecture après l'enregistrement que pendant. Pourquoi? Mystère et boule de gomme...

36
deux question :

1) utilise tu le monitoring direct de ton séquenceur quand tu enregistres???

2) Quel est le modèle de tes enceintes de monitoring?

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1) Je ne suis pas sûr de bien comprendre ta question...Tu veux savoir si j'entends bien les traitements appliqués par Gearbox pendant l'enregistrement? Si c'est bien ça, la réponse est oui!

2) Ce sont des Yamaha MP5, tu peux voir leur description dans la liste de mon matos.

Toutefois, je ne vois pas en quoi cela t'aidera à résoudre mon problème: en effet je suis de plus en plus persuadé que le problème vient d'un réglage de Gearbox en lui-même. J'ai réussi à obtenir un son bien plus propre avec les Xtra Tones, et cependant comparé aux simulations de GR3, le son est beaucoup plus froid et "plat". Pour obtenir un son plus défini et plein, le seul moyen dans Gearbox est d'utlisier un pre-amp Vocals. Etonnant non?
38
attend j'ai une solution

enregistre une piste de gratte comme suit

dans ton séquenceur tu enregistre 2 pistes...

1 le son de ton preset

2) Le son dry de ta guitare (via le bus send 3-4)

tu décrits ton preset

1) ampli
2) cabinet + micro
tout les réglage du dit ampli et des eventuell effet de la boucle

3) tu bounce les deux pistes séarément

4) tu m'envoi les piste

5) je reamp avec mon gear box et les meme réglages...

si on pas la meme chose la je comprend pas...
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Qu'est-ce que tu entends par bouncer les deux pistes séparément? Sinon plutôt que de tout te décrire je vais publier des impressions écran ce sera plus simple pour toi. Par contre ça sera pas avant ce soir, oki?
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bien tu fait un export audio de chacune des pistes 1 par 1
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Ok ça marche. Par contre je n'ai pas ton adresse mail!
En attendant, à force de trifouiller par-ci par-là sur mon PC, j'ai remarqué ce matin deux choses très surprenantes qui pourraient en partie expliquer mes soucis:

1) J'ai remarqué qu'il semblait y avoir un conflit entre Guitar Rig 3 et Gearbox, comme si même lorsque Gearbox est fermé, le signal continue à être routé sur GR3 en partie par Gearbox. Pour savoir si c'était bien le cas, j'ai complètement désinstallé Gearbox et là, plus aucun signal dans GR3!!! Pourquoi???

2) Dans mon logiciel d'enregistrement (MAGIX Music Studio 2007 Deluxe), lorsqu'une guitare est branchée dans mon Toneport, un signal est clairement transmis alors même que mes simulations d'amplis sont complètement fermées! C'est quoi ce délire? Cela m'amène à penser que le son pourri que j'ai viendrait peut-être du logiciel et non de Gearbox (car j'enregistre systématiquement le signal de Gearbox dans Magix). Si c'est le cas, est-il possible que par un mauvais réglage de Gearbox en tant que plug-in, j'obtienne ce son si sourd et plat??

Merci d'avance
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2) Dans mon logiciel d'enregistrement (MAGIX Music Studio 2007 Deluxe), lorsqu'une guitare est branchée dans mon Toneport, un signal est clairement transmis alors même que mes simulations d'amplis sont complètement fermées! C'est quoi ce délire? Cela m'amène à penser que le son pourri que j'ai viendrait peut-être du logiciel et non de Gearbox (car j'enregistre systématiquement le signal de Gearbox dans Magix). Si c'est le cas, est-il possible que par un mauvais réglage de Gearbox en tant que plug-in, j'obtienne ce son si sourd et plat??

voilà, c'est ce à quoi je voulias venir quand je te demandais si tu étais en monitoring dans ton séquenceur...

le tone port est une carte son avant tout et donc même sans gearbos lacé tu sais enregistré ce qui rentre...

je connais pas ton séquenceur mais il est impératif que :

1) quand tu enregistres, tes bus d'entrée doivent correspondre au bus d'envoi de gearbox (par défaut 1 et 2 pour le son du preset; 3 et 4 pour le son dry ou pour le dual tone (podfarm)

2) le monitoring du séquenceur soit inactif... gearbox possédant son propre sytème de monitoring...


essai un peu de joue dans gearbox en stand alone? as tu toujours le problème???

sinon pour mon addresse e-mail, y'as pas besoin, tu upload les ficher sur megaupload et tu poste le lien ici
43
Désolé je n'ai pas eu le temps d'enregistrer ce que je devais t'envoyer hier soir. D'ailleurs je vais d'abord vérifier mes bus d'entrée et désactiver le monitoring de MAGIX et retester voir s'il y a une différence...
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Sinon bazarde ton Toneport et achète u gros zampli
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Pour tous ceux qui ont des soucis avec le toneport, j'ai peut-être une solution :

un driver asio "universel" : Asio4all.

http://www.asio4all.com/


Il a remplacé gratuitement et avantageusement le driver Asio de mon toneport.
La latence est meilleure, le son est bien meilleur.
En gros, vous êtes à trois clics de souris du bonheur.
En plus, on peut avoir plusieurs cartes sons et l'utiliser avec chacune d'elles.

Le gratuit le plus cool de la planète, en français ici :

http://tippach.business.t-online.de/asio4all/ASIO4ALL_2_9_French.exe

[ Dernière édition du message le 08/09/2009 à 21:32:38 ]

46
Autre chose qui me reviens, lue sur un forum line6 :
essayez de changer de port usb, ça a l'air de fonctionner.
Je me souviens avoir eu un soucis de son avec un mauvais cable usb.
47
J'ai refait pls tests avec les recommandations de The straws, et en effet les pistes d'enregistrement 1+2 et 3+4 étaient activées. J'ai corrigé le problème et cependant rien n'a changé, si ce n'est que le son que j'ai au casque est le même que celui enregistré, c'est déjà ça!

Plus je fais de tests, plus je me rends compte que le son est surtout désagréable pour la guitare. J'ai l'impression que le phénomène est moins accentué lorsque j'enregistre de la basse. Or je n'avais jamais jusqu'à il y a peu sérieusement envisagé d'enregistrer des guitares; le souci est donc peut-être présent depuis le premier jour où j'ai installé le Toneport! Car ce son sourd que j'obtiens se fait aussi entendre sur GR3! Quoi qu'il en soit, j'ai l'impression que le son de guitare qui sort de mes enceintes ne contient pas tout le spectre de fréquences qu'il devrait fournir, comme si les aigus n'existaient pas. D'ailleurs ce n'est peut-être qu'une impression mais mes presets se font beaucoup moins entendre dans les aigus que dans les graves. C'est possible ou c'est moi qui délire à force de faire des tonnes de tests avec des tonnes de réglages différents?

Sinon The straws je t'envoie les fichiers sur Megaupload dans l'aprem, c'est promis; pezib merci pour ton driver je vais essayer de l'installer, sait-on jamais, ça réveillera peut-être mes presets!
48
Tu branches ta guitare sur quelle entrée sur le toneport ?
49
Perso je n'utilise pratiquement que les sons disto avec le Toneport.  Ca tape beaucoup dans les mediums, les basses normalement sont coupées mais les aigus ne sont pas fort présents.   En son clair j'ai peu investigué mais je n'ai pas trouvé de son digne d'un Fender Twin... 
50
X@vier: Sur l'entrée Instrument ou Mic 1. Pourquoi ça change qqchose?

Sp|ne: Peut-être mais tu n'obtiens pas le son que j'ai moi! Je t'ai envoyé des samples; tu vois ce que je veux dire quand je parle d'un signal lourd et plat, non?


De toute façon, pour régler le problème, j'essaye d'éliminer les paramètres petit à petit et aujourd'hui, je peux mettre hors de cause:

- l'instrument car j'ai essayé avec deux guitares
- le jack pour la même raison
- l'entrée vu que le pb reste le même en jack ou en XLR
- mon programme d'enregistrement vu que le son est mauvais même lorsque Gearbox est lancé seul et n'utilise que le ToneDirect.

Pour moi, il ne reste que deux options:
- soit c'est le programme en lui-même qui a de gros problèmes pour traiter le signal
- soit c'est une mauvaise configuration de mon UX2 vu que j'ai un peu le même problème avec GR3.

Qu'est-ce que ça pourrait être d'autre???

[ Dernière édition du message le 14/09/2009 à 22:30:16 ]