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Native Instruments Audio Kontrol 1
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Truc bizarre. . .

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Sujet de la discussion Truc bizarre. . .
Hello all,

quand j'éteins mon laptop, il arrive que je sois obligé de tourner la molette ou d'appuyer sur un des boutons de l'Audio Kontrol pour que le PC s'éteigne totalement... vous voyez le truc??? je comprends pas... en fait, j'éteins le PC, Windows se ferme et l'écran s'éteind... mais le PC reste tout de même alimenté... :8O: il n'arrive pas à se mettre hors tension tant que je n'ai pas touché l'Audio Kontrol..... bizarre, non ?! :?!:
si vous avez une idée...
merci!

ps: sinon, elle déboite cette interface! bravo NI!!! :bave:
2
En effet c'est bizarre! J'ai pas eu ce genre de pb avec la carte. Faudrait éventuellement voir avec le revendeur, c'est peu être un défaut. Mais c'est bizarre quand même... C'est quoi ton ordi?

Moi c'est la latence qui me gêne un peu, je suis à 20 ou 30 ms. Bon c'est vrai que j'ai pas beaucoup de mémoire (512Mb, bientot plus), pas mieux que mon ancienne carte pourrie! Je me demande si l'interface logicielle entre la carte et l'ordi, qui est une bonne idée au départ, ne bouffe pas de la ressource inutilement. T'as combien en latence de ton coté?

Ced.

3
Salut,

j'ai 2ms en USB buffersize et 8ms pour l'Audio buffersize (réglage Medium latency). Ca tourne nikel et je peux même descendre encore plus bas! Mais ce réglage me convient parfaitement, il est à la fois stable et performant.
mais moi j'ai un laptop tout neuf ultra puissant: Asus A8JS. un vrai bolide!!! :bave:

mais là n'est pas le sujet... si d'autres utilisateurs ont rencontré le même problème que moi (voir le sujet initial de cette discussion...) qu'ils se manifestent!!! Merci!!! :bravo2:
4
J'ai effectivement le même problème à la fermeture et même au redémarrage de mon portable mais je ne savais d'où ça venait. Etant donné que ce n'est pas systématique je regarderai à ça la prochaine fois que ça arrivera et je viendrai dire quoi ici.
5
Merci à toi e music !!! je vois vraiment d'où ce problème peut venir... :?!: c pa très grave, mais bon... c bizarroide !! :noidea:
6
AudioForm,

Ton problème ressemble à un bug de tension électrique résiduelle sur le port USB : ce n'est pas forcément l'Audio Kontrol 1 qui en est responsable, ça peut être un bug du design, du firmware ou du driver de l'interface USB dans ton PC, bug que l'Audio Kontrol révèle aujourd'hui.

Native Instruments peut probablement résoudre ce bug par une mise à jour des pilotes en changeant les temporisations de débranchement du driver pour couper la tension dans l'Audio Kontrol 1 avant que XP n'ait fermé sa session, mais tu peux tester pour voir si ce problème disparaît en branchant l'Audio Kontrol par un hub USB doté de son propre adaptateur électrique.

De même, en éjectant l'Audio Krontrol 1 (par drivers, pas physiquement) avant de quitter Windows, ça devrait aussi résoudre le problème s'il s'agit d'une tension électrique résiduelle sur l'USB.
7

Citation : mais tu peux tester pour voir si ce problème disparaît en branchant l'Audio Kontrol par un hub USB.



La mienne est branchée sur un hub et j'ai aussi le même problème à la différence prêt que lorsque ça m'arrive je peux tourner la molette ou appuyer sur les boutons de l'AK1 et le portable reste quand même bloqué et ne s'éteint pas. :??:
8
E.Music,

Citation : La mienne est branchée sur un hub et j'ai aussi le même problème à la différence prêt que lorsque ça m'arrive je peux tourner la molette ou appuyer sur les boutons de l'AK1 et le portable reste quand même bloqué et ne s'éteint pas.



Ton hub USB a-t-il un adaptateur électrique ou bien est-il alimenté par le bus USB du PC ?
9
Il est alimenté par le bus du PC.
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E.Music,

C'est cohérent : ça fonctionne comme si tu n'avais pas intercalé de hub.
Un hub alimenté par le bus du PC n'isole pas électriquement l'Audio Kontrol du port USB du PC, alors qu'un hub doté de sa propre alimentation (avec son propre adaptateur électrique) remplace l'alimentation du bus USB par celle qu'il reçoit de l'adaptateur électrique, donc isole mieux le PC de problèmes de courants résiduels (même si ça n'est pas à 100% puisque les signaux USB sont eux-mêmes des flux électriques, et qu'ils vont bien entendu du PC à l'Audio Kontrol et inversement).
11
Si je te suis, il serait préférable que je passe pas un hub avec sa propre alimentation pour que ce problème ne se reproduise peut-être plus et/ou alors attendre une maj des drivers de l'AK1... A vrai dire j'ai aussi mon modem ADSL et un contrôleur MIDI branché dessus ainsi qu'un HD branché en firewire mais pour ce dernier il a sa propre alimentation donc je ne pense pas qu'il fait partie du problème.

Merci pour tes précisions claires et précises.
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C kler, merci à toi max ! :bravo2:
je vais attendre la maj des drivers... nous verrons bien... de toute façon c pa bien grave ! ;) enfin pour e.music ça l'est déjà bcp plus !!! si le PC reste carrément bloké !!!........ :??:
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E.Music,

1) As-tu essayé de ne pas passer du tout par un hub USB?
Native recommande de ne pas passer par un hub USB, mais, au cas où tu passes par un hub, d'utiliser un hub avec une alimentation. Je suggérais de passer par un hub avec une alimentation, mais peux tu vérifier en branchant l'Audio Kontrol 1 directement sur le port USB du PC, sans hub, si tu as exactement le même phénomène ?

2) Si tu passes par un hub, peux tu regarder l'alimentation disponible ?
Démarrer > Paramètres > Panneau de configuration > Système > Matériel > Gestionnaire de périphériques >
et là, dans le groupe "Contrôleurs de bus USB" tu as ton hub USB soit sous son nom, soit sous un nom comme "Concentrateur USB à usage généraliste". Avec un double clic dessus, tu appelles les panneaux "Propriétés" et à l'onglet "Marche/ Arrêt" tu as
- en haut: "Informations du concentrateur" dit on a de courant en milli-ampères par port (typiquement entre 100 mA et 500mA)
- en dessous "Périphériques attachés" indique la consommation allouée à chaque périphérique (l'Audio Kontrol peut être classée sous son nom, ou sous un autre nom comme USB audio, ou USB composite, ou HID): si l'un des périphériques consomme plus que ce qui est prévu sur le port, ça peut être délicat, et si le total des périphériques consomme plus que le total des ports prévus ne le permet, ça peut aussi être délicat, mais la consommation allouée n'est pas la consommation consommation effective : c'est ce que le hub réserve pour chaque périphérique, mais un périphérique en veille ne consomme pas comme en action.
Un détail : si XP n'a pas reconnu le modèle du hub USB (et pas installé de drivers dédié mais un driver générique), XP va par défaut minorer la puissance d'alimentation des ports USB (j'ai un hub USB inconnu, il a un adaptateur électrique et délivre 450mA-500mA par port USB, mais XP ne le reconnaissant pas, XP ne le voit capable de délivrer que 100mA par port USB (comme s'il n'était pas alimenté par son adaptateur).

Si ton périphérique USB tire plus de courant que ton port USB ou ton hub ne peut fournir, et si ton hub USB ne coupe pas l'alimentation quand le périphérique tente de tirer trop de courant, alors ça peut perturber la situation électrique sur le port USB et provoquer le phénomène que tu rencontres.
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Citation : 1) As-tu essayé de ne pas passer du tout par un hub USB?
Native recommande de ne pas passer par un hub USB, mais, au cas où tu passes par un hub, d'utiliser un hub avec une alimentation. Je suggérais de passer par un hub avec une alimentation, mais peux tu vérifier en branchant l'Audio Kontrol 1 directement sur le port USB du PC, sans hub, si tu as exactement le même phénomène ?


Non je n'ai pas encore essayé sans le hub. J'essayerai mais il me faudra un peu de temps pour savoir si ça change quelque chose étant donné que le bug à la fermeture n'est pas systématique.

Sinon, voilà ce que j'ai dans le gestionnaire de périphérique, c'est un peu le bordel, non ? Il est clair que point de vue consommation mon hub ne peut pas gérer tout ce que je branche dessus.





Est-ce qu'un hub avec sa propre alimentation pourrait supporter les différents périphériques ci-dessus, voir plus ?

Encore une fois, merci pour ton aide. :8)
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Bonjour E.Music,

La capture d'écran indique
- que le hub a une alimentation électrique indépendante ("le concentrateur a une alimentation autonome" : ce n'est donc pas un hub sans alimentation),
- que le hub peut délivrer 500mA par port USB,
il y a assez de courant sur ton hub pour l'Audio Kontrol (et pour le reste de tes appareils), si l'Audio Kontrol respecte bien les 476mA d'intensité mentionnée, sauf si le hub est défectueux.

Vérifie les points suivants :

1) Est-ce que tu peux essayer de brancher ton hub sur une autre prise USB de ton PC ?
Si le port USB du PC est capricieux, une autre prise USB du PC peut être plus stable.


2) Est-ce que tu peux changer l'Audio Kontrol de port USB sur le hub ?
Si l'un des ports USB n'est pas assez stable côté courant électrique, peut-être un autre port USB n'a-t-il pas ce problème.


3) Est-ce que tu prends parfois des décharges électriques en manipulant le hub ?
=> si c'est le cas, soit l'alimentation du hub a un problème, soit l'un des autres appareils connectés sur le hub remonte par l'USB un courant qu'il ne devrait pas remonter (problème de masse), ce qui peut causer le problème rencontré. Il faut alors
- vérifier que les autres appareils sont correctement branchés sur l'USB (connecteurs USB non abîmés sur les appareils, sur le câble USB et sur le hub),
- remplacer un éventuel câble USB ayant un connecteur abimé si tu en vois un douteux.
Un problème d'absence de masse sur l'USB peut non seulement perturber le PC, ça peut aussi dégrader ton son, voir, en cas de surtension (qui peut se produire en manipulant l'Audio Kontrol, par électricité statique) endommager un périphérique puisque la masse fait défaut.
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Citation : - que le hub a une alimentation électrique indépendante ("le concentrateur a une alimentation autonome" : ce n'est donc pas un hub sans alimentation),


A mon avis, je ne dois pas comprendre ce que veux dire "alimentation électrique indépendante". Voici une photo de mon hub.




Citation : 1) Est-ce que tu peux essayer de brancher ton hub sur une autre prise USB de ton PC ?
Si le port USB du PC est capricieux, une autre prise USB du PC peut être plus stable.


C'est fait. Hormis le fait que je doive réinstaller les drivers de l'AK1 et du modem, tout est normal. Maintenant, comme je le disais plus haut, le problème à la fermeture n'est pas systématique donc difficile de savoir si ça change quelque chose. Je précise quand même que le PC est tout neuf (3 semaines).

Citation : 2) Est-ce que tu peux changer l'Audio Kontrol de port USB sur le hub ?
Si l'un des ports USB n'est pas assez stable côté courant électrique, peut-être un autre port USB n'a-t-il pas ce problème.


C'est fait aussi. Les caractéritiques dans contrôleurs de bus USB sont les mêmes.

Citation : 3) Est-ce que tu prends parfois des décharges électriques en manipulant le hub ?

Non, ça ne m'est jamais arrivé.

Sinon, j'ai quand même quelques problèmes de son, style des petites coupures lors de la lecture d'un fichier .wav dans SoundForge et parfois des sortes de petits crépitements mais pour ça ce n'est pas propre à SoundForge, ça peut aussi arriver dans Winamp ou des streaming vidéo sur le net. Mais là encore, ce n'est pas systématique.
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E.Music,

Citation : A mon avis, je ne dois pas comprendre ce que veux dire "alimentation électrique indépendante". Voici une photo de mon hub.


Si, tu comprends bien, il n'y a pas d'alimentation électrique indépendante (sauf si tu caches une alimentation, mais tu le saurais): Windows dit le contraire, mais c'est toi qui a raison et Windows qui bugue.
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Citation : Si, tu comprends bien, il n'y a pas d'alimentation électrique indépendante (sauf si tu caches une alimentation, mais tu le saurais): Windows dit le contraire, mais c'est toi qui a raison et Windows qui bugue.

C'est bien ce qu'il me semblait. On est pas à une connerie près avec Windows ou alors ça vient peut-être de mon hub à 10€... Je crois que je vais quand même investir dans un hub avec une alim. indépendante.

Merci pour vos réponses maxdjack et Made In Breizh. :8)
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J'aurais encore une petite question qui me trotte dans la tête depuis longtemps par rapport à l'USB...

Est-ce que le fait de réinstaller des drivers de différents périphériques lors d'un changement de port peut engendrer des conflits ou autres problèmes ?
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Moi je ne comprends toujours pas pourquoi on doit réinstaller les drivers dès qu'on change de port USB ??????!!!!! c'est vraiment relou !!!
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Devoir réinstaller les drivers d'un périphérique en cas de changement de port USB ou FireWire n'engendre pas de conflit ou de problème, c'est juste un peu dommage car devoir réinstaller les drivers dès qu'on change de port USB peut en général être évité par le fabricant du produit s'il le prévoit dans les drivers qu'il développe: il y a beaucoup d'appareils qu'on peut brancher indifféremment sur n'importe quel port sans devoir réinstaller le driver.

Cependant, quand on voit un périphérique USB avoir un comportement bizarre, il vaut mieux le brancher sur le port sur lequel il était branché au moment où on a fait la première installation de drivers.
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Ah bon ??!!! ça vient peut être de là alors !!! mais je me souviens plus sur kel port j'avais installé ma AK1 moi..... :?!: :tourne:
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Ok. Merci maxdjack.
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Salut à tous !

Je relance un peu ce topic car je viens d'acheter un hub USB que l'on peut brancher sur secteur afin d'éviter les problèmes dont nous parlions plus haut.

Bref, mon nouveau hub est branché sur secteur mais lorsque j'allume le PC j'ai l'impression que c'est l'alimentation de ce dernier qui prévaut sur celle du secteur ?

Existerait-il un moyen d'indiquer à XP le type d'alimentation qui doit prendre le dessus sur l'autre ?

Y a t’il une procédure particulière à suivre lorsqu’on connecte ce genre de hub sous XP ?

Ou encore, doit-on brancher ce genre de hub sur un port spécifique ?
25
E.music

L'alimentation autonome du hub USB doit prendre la main sur l'alimentation venant du bus USB du PC.

Tu peux le vérifier en allant dans Bouton Démarrer > Paramètres > Panneau de Configuration > Système > Matériel > Gestionnaire de périphériques > Contrôleur de bus USB
Là, tu dois trouver ton hub USB sous un nom du style "Concentrateur USB à usage généraliste" et quand tu cliques dessus et que tu ouvre l'onglet "Marche/Arrêt", tu as un descriptif encadré "Information du concentrateur" et la description de l'alimentation s'y trouves.
Si le texte dans l'encadré dit "Le concentrateur a une alimentation autonome. Puissance totale disponible 500 mA par port.", alors c'est bien ton alimentation autonome qui alimente tes ports USB.
Si le texte dans l'encadré dit "Concentrateur alimenté par le bus. Puissance totale disponible: 100mA par port", (ou autre chose par port, ça dépend du nombre de ports USB à alimenter) alors c'est le bus bus USB qui alimente tes ports USB, et non l'alimentation externe de ton hub USB