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Prism Sound Lyra 2

Interface audio USB de la marque Prism Sound

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réactions à la news Interface audio USB Prismsound Lyra

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Sujet de la discussion Interface audio USB Prismsound Lyra
Prismsound présentera à l'AES une nouvelle série d'interfaces audio USB, appelée Lyra, avec pour commencer deux versions Lyra 1 et 2.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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41
Pi-rate :bravo:

Allons donc, et en 2012 c'est la fin du monde? :-D

Quel rapport avec la valeur du disque ?icon_facepalm.gif

A l'heure où des studios légendaires comme Allaire ferment leurs portes parce qu'aujourd'hui plus grand chose ne justifie des tables à 50k€, (ils le disent eux-même) toi tu prétends que la valeur d'un disque serait en 2012, de près ou de loin influencée par le prix du matériel des pro ? LOL

Quel rapport avec la contrefaçon ? On fait dans l'audio, pas dans le prêt-à-porter, il y aura toujours des constructeurs de qualité tant qu'il y a aura une demande, je vois pas trop où est le problème à ce niveau là.

Tu le traites de blanc-bec mais moi je vois qu'un mec à osé parler d'un truc tabou et que ça te dérange. Mais on à tous le droit d'avoir envie de savoir. :oops2: Et visiblement tu n'es pas capable non plus d'avancer des arguments techniques donc je vois pas pourquoi tu défends une idée bec et ongles au lieu de comme moi te poser la question ?

Allez écouter ce que je fais ici : http://soundcloud.com/capashen

[ Dernière édition du message le 17/10/2012 à 14:03:09 ]

42
Je ne visais pas Prismsound en particulier... c'est valable pour tous les constructeurs de convertisseurs. Je pense que beaucoup de personnes ignorent que la partie conversion pure se fait dans une puce fabriquée dans une usine de semi conducteurs.

Le marché de l'audio est bien trop petit pour faire de la R&D à ce niveau. Leur boulot reste en grande partie de l'assemblage.

Le mot arnaque est peut-être un peu fort, mais en tout cas il est certains que les constructeurs entretiennent par obscurantisme, l'ignorance et l'ésotérisme, et qu'ils en profitent pour justifier la qualité par le prix.

[ Dernière édition du message le 17/10/2012 à 14:29:26 ]

43

je pense aussi qu'il n'y a pas eu de gros coûts de développement pour designer la partie converto (ou alors il faut qu'ils changent de taf si ils y ont passé des mois) par contre, sur l'intégration/packaging/design et surtout sur la partie software, là c'est sûrement moins le cas, et c'est là qu'il faut chercher une grosse partie du prix à mon avis.

L'autre truc qu'il faut aussi comprendre, c'est que déjà l'audio est un marché de niche, mais le marché "prism" c'est encore pire, et le prix est forcément impacté par les objectifs/prévisions de vente, sûr que si ils sortaient 2000 unités/jours, le prix ne serait pas le même.

Sinon d'accord pour dire que prix  = qualité est un raccourci trop vite et trop souvent pris.

44
@ Capashen : il est déjà étonnant que tu joues avec le mot "pirate" comme pour atténuer la malice qu'il véhicule ; tout autour de moi je vois que le "cracking" n'est pas perçu comme du vol, au motif fallacieux d'une pseudo-attitude DIY qui bénéficie au total à d'autres que les working-class heroes et aux artistes. Ce qui est fou : alors même que tout pour ainsi dire peut être gratuit aujourd'hui, il vous faut venir cracher dans la soupe d'une parmi les plus grandes enseignes de l'industrie musicale UE, alors même que les performances en sont excellentissimes (abstraction faite du prix).

Puisqu'il est question de 'gouvernement économique', je vous fais remarquer que les dernières mesures API et UA donnent à penser qu'il se produit en quelque façon un competitive dumping (certains diront que cela tient à la concurrence des copies de tout acabit, enfin cela se présente toute de même à la manière d'une spirale descendante). Cela va précisément rendre "hors de prix" (au sens propre) les préamplis MASELEC par exemple, ce qui en l'espèce me laisse indifférent. Sans doute, nos cousins germains pourront (eu égard à la taille critique d'un SPL, par exemple), baisser les prix sur tel ou tel segments de leurs propres gammes. Mais pour les entreprises qui visent réellement à atteindre une haute qualité, l'avenir semble à la recherche de "gros investisseurs", avec concentration à terme et réduction de la diversité du paysage "artisanal" ; bref, la grosse industrie donne du canon.


Citation :
Allons donc, et en 2012 c'est la fin du monde?
Certes non pour ce qui tient aux effets d'annonce millénaristes ; mais pour certaines "chapelles", la situation présente à certain égard des perspectives 'millénariennes'
Quel rapport avec la valeur du disque ?
le rapport est évident :
- commençons par pointer le fait que, pour les plus aisés, l'ORPHEUS est aussi un système d'écoute, et qu'il réintroduit l'écoute de haute-fidélité dans certains foyers
- ensuite, si la tendance des "néo-romains" (tel M. ATTALI) est à pro^hétiser "la fin du disque", cela a bien sûr une incidence sur un certain nombre de décisions (partronat français, représentations collectives, etc.). A quoi bon s'échiner à atteindre un "plancher de bruit" minime, si tout le monde écoute vaguement un mp3 pendant qu'il consulte ses émails, ou en fond d'une goberge (souvent bruyante)? Point besoin d'investir, en apparence, dans le high-tech, point besoin non plus de crier à la dévaluation du travail créatif si un CD 11 titres se vend 4,99 € voire moins ;
- enfin, personne n'a instauré de "prix unique" du CD; si les CD ont pu sembler (à tort, à mon sens) 'trop chers', cela tenait aussi à ce qu'ils étaient produits souvent par des studios pro', avec tout ce que cela implique de dépenses et, justement, de synergie avec le développement de technologies innovantes, etc. Je ne serais pas "choqué" si par exemple, dans le secteur audiovisuel, le ticket d'un film présentant une 3-D particulièrement innovante était plus onéreux -et au fond, le FUTUROSCOPE participe de cette idée.
A l'heure où des studios légendaires comme Allaire ferment leurs portes parce qu'aujourd'hui plus grand chose ne justifie des tables à 50k€, (ils le disent eux-même) toi tu prétends que la valeur d'un disque serait en 2012, de près ou de loin influencée par le prix du matériel des pro ? LOL
cf. trait d'union 3 ; ta formulation "iles le disent eux-mêmes" ressemble beaucoup à certaine manière journalistique de détourner un propos de son contexte pour ensuite donner dans le sens contraire à toute berzingue.

Si tu ris grassement de ce que baisse la valeur du disque, et ce qui sert à le produire, tu es un "instrument de [l'Empire au sens où J. ATTALI voit la société de demain]" ;
je dis ceci en toute honnêteté, et loin de moi l'habitude de faire des reproches véhéments ou d'avoir l'insulte ou l'agression verbale facile.

Quel rapport avec la contrefaçon ? On fait dans l'audio, pas dans le prêt-à-porter, il y aura toujours des constructeurs de qualité tant qu'il y a aura une demande, je vois pas trop où est le problème à ce niveau là.
Crier à "l'arnaque" est très grave : cela veut dire que les final users sont pris pour des imbéciles, et qu'ils feraient mieux de bidouiller ou faire bidouiller des convertos' en changeant le chipset, et non engraisser le "miroir aux alouettes" que serait une boîte anglaise resservant de la puce asiate' à prix exorbitant. La contrefaçon va jouer dès qu'il s'agira de fabriquer "ses propres convertisseurs" : ce sera toujours à compter de designs existants, très probablement patentés.

Quant à la demand, votre 'attaque' lui donne mauvaise conscience d'avoir recouru à une entreprise formée censément par le meilleur des diplômés en electronique, associés avec les spécialistes du numérique de feu-NEVE & Co ; autant dire que vous semez le discrédit sur toute la chaîne
Tu le traites de blanc-bec mais moi je vois qu'un mec à osé parler d'un truc tabou et que ça te dérange. Mais on à tous le droit d'avoir envie de savoir. Et visiblement tu n'es pas capable non plus d'avancer des argum
ents techniques donc je vois pas pourquoi tu défends une idée bec et ongles au lieu de comme moi te poser la question ?

Je pense que 'blanc-bec' n'était pas une bonne manière de communiquer, l'expérience n'est pas non plus toujours un sésame, et cela se comprend à titre du "principe de proportionnalité" (cf. Le plus important ci-dessous).

Enfin, la continuité entre les grandes boîtes de l'audio a tout de même abouti à de grandes réalisations par le passé (mais je n'ai pas fait d'étude segmentée pour savoir si toujours 'globalement profitable' à nous autres qui entendons faire de la musique, ou produire celle d'autrui en toute beauté).

S'il était lui-même un designer il argumenterait peut-être au moyen d'un article, plutôt que d'asséner des jugements à l'emporte-pièce ; tu prends pour un 'chevalier blanc' quelqu'un qui n'est pas confronté à la dure compétition internationale.

LE PLUS IMPORTANT : M. Boswell affirme proposer une alternative aux produits chinois ; et sa parole compte pour moi à la manière d'un grand-cousin avec lequel je partage des principes et qui remplit, avec l'ORPHEUS, un rôle un tant soit peu 'religieux'.

Qu'il y ait un chipset ou autre ne m'amènera d'emblée pas à le tenir pour un traître ; je ne sais pas si quiconque pourrait, même en le voulant, proposer d'emblée une électronique meilleure à celle choisie ; je pense que cela prend du temps. Peut-être aussi qu'en pensant à la performance ils ont abandonné certaines de leurs propres pièces pour rester au top, ce qui est un autre débat (pour ceux qui voudraient du tout-européen, je ne sache pas que cela existe).

Je pense que M. Boswell compte parmi les gentlemen (ce qui n'est point la règle dans l'audiovisuel).


Pour en revenir au point de vue simpliste évoqué, quand bien même tout serait de la puce achetée à distance, il serait tout à fait recevable et même plausible de lui rétorquer : "et bien nous aimons Orphée, prophète hyperboréen, et créer une interface autour de lui a un sens culturel et point seulement 'industriel', et nous voulons que cela soit cher pour signifier combien la plus haute technologie et les traditions du ''monde ancien" [M. Adler] peuvent aller de pair, tant que le secteur survit, ce qu'il ne peut faire sans flot monétaire ; personne n'a dit que la compétitivité-prix était la seule, qu'il faille donner mauvaise conscience à une entreprise de tarifer plus haut qu'un prix lui-même formé par foultitude de facteurs qui nous échappent ; par exemple; il n'est pas impossible que l'existence d'API ait partie liée avec le fait que 80% de l'épargne mondiale est assignée aux USA ; si un petit pays ne draine pas autant d'épargne, et que ses banquiers ne délivrent point de prêt, le fabricant local aura le droit de tarifer, même à performance égale, 2 à 3 fois plus cher si le contexte économique ne lui permet pas de subsister autrement (attention je ne dis pas que 'nécessité fait loi' et que subsister soit absolument nécessaire et que toutes les entreprises du monde devraient être financées par l'Etat ou autre). Nous ne sommes justement pas en économie administrée, où un Soviétique va taper à la porte pour dire : "vous êtes au-dessus de la grille tarifaire de MyTEK veuillez baisser le prix'.


Pardon de cette réponse déjetée mais cela sent le parti pirate à plein nez, et je pensais que nous avions suffisamment de soucis (et les pirates assez de raisons de ne pas la ramener), pour dire franco ma réprobation complète et entière du fond et de la forme ; s'il s'agissait d'une boîte au nom anonyme, qui faisait un matériel bon sans plus, et que tout le secteur vivait décemment, je tiendrais un autre discours. Ugh./.

[ Dernière édition du message le 17/10/2012 à 20:19:48 ]

45
Citation :
@ Capashen : il est déjà étonnant que tu joues avec le mot "pirate" comme pour atténuer la malice qu'il véhicule


Mec détends toi, on ne parle pas d'un génocide que je sache, il y a encore de la place pour l'humour. :oo: Quoique j'avoue citer le futoroscope, ce parc d'attraction qui a quoi... 20 ans de retard ? j'ai trouvé ça cocasse. :bravo:


Le rapport à la valeur du disque n'est pas du tout évident. La production, et à fortiori le matériel n'est qu'une partie infime de l’équation qui régit la "vente". On vend moins de disques OUI, et alors ? On continue à en vendre quand même. Le monde évolue il faut l'accepter, comme si l'industrie musicale était le seul secteur en crise, ça me fait rire. Bref, je répondrais pas à la tirade sur le musique business car c'est n'importe quoi, et ce n'est pas le sujet...

Je crois que tu ne te rends pas compte de l'aspect caricatural et phobique de ton discours :

Citation :
Crier à "l'arnaque" est très grave : cela veut dire que les final users sont pris pour des imbéciles, et qu'ils feraient mieux de bidouiller ou faire bidouiller des convertos' en changeant le chipset, et non engraisser le "miroir aux alouettes" que serait une boîte anglaise resservant de la puce asiate' à prix exorbitant.


Et même si c'est le cas, et alors ? Ça marche comme ça dans beaucoup de domaines, non on ne va pas s'amuser à monter nos propres convertisseurs. Je le répète ça ne nous empêche pas de nous INTERROGER.

Je viens de comprendre grâce à ton analyse économico-sociale poussée de notre modèle mercantile globalisé que derrière ton discours se cache en fait tout un tas de phobies et d’irrationalités qui ne m'intéressent en rien. Moi tout ce qui m'intéresse c'est de savoir si oui ou non les convertisseurs dans les prismsound ou les Apogee coûtent trois balles. Je n'ai que faire de tout ce verbiage réactionnaire.

Et je n'ai mais alors RIEN à voir avec le parti pirate ou je ne sais quoi et je ne défend aucune cause, contrairement à toi qui visiblement est un salafiste du matériel haut de gamme qui parle de religion quand on attaque ses petits constructeurs chéris. Peace. :bravo:

Allez écouter ce que je fais ici : http://soundcloud.com/capashen

[ Dernière édition du message le 17/10/2012 à 20:59:45 ]

46
Il est possible de trouver des Orpheus d'occasion pour moins cher qu'un Lyra neuf
et par chance l'Orpheus peut-être encore sous garantie!
La qualité se paye, dommage mais c'est comme ça, et ce qui est cher ne veux pas forcément dire que c'est bien, c'est vrai aussi.
Pour moi UA n'a fait que copier Prismsound et n'est certainement pas au même niveau de qualité.

[ Dernière édition du message le 20/10/2012 à 15:34:17 ]

47
Les chipset DAC se vendent quelques Dollars en effet, et leur prix de revient est inférieur a un Dollars... Rien de plus simple qu'un composant DAC en semiconducteur (un ADC est un peu plus complexe).
Les clocks internes de précision sont beaucoup plus chères, quelques dizaines de Dollars.

Mais il faut aussi penser au circuit imprimé et son routage (la qualité des lignes et plans de masse en particulier). Cela peut couter bien plus cher que les composants, surtout pour des toutes petites séries.
Par ailleurs, au vu des fonctions proposee, on peut supposer que Prism utiliser aussi un FPGA et ce genre de composant semiconducteur coute "une blinde" (les Dollars s'affolent vite).

Cependant certaines marques n'utilisent aucun composant DAC du commerce pour la conversion numérique vers analogique. Je pense la a dCS (RingDAC de conception interne a dCS), MSB, LAVRY (DA2002 en particulier et son réseau de résistances calibrées), EMM Labs. J'estime que ces marques maitrisent encore mieux ce qu'ils font.

Enfin, la vraie qualité d'un appareil de conversion dépend aussi beaucoup du soin porté aux alimentations (régulation + filtrage) et surtout le travail sur les étages de sortie placés juste après le composant DAC lui-même.

Cependant ce Prismsound LYRA 2 m'interpelle pas mal pour une utilisation Hifi et j'ai la ferme intention de le tester chez moi via un Studio Rennais.

Cordialement et bonne soirée.



48
Dis moi laurenta tu as pu tester cette interface depuis ou pas?

Bien à toi.
49
J'en ai une. Difficile de faire mieux niveau qualité.

Effectivement c'est un marché niche, mais quelle niche ! Là on est en qualité mastering : point barre. La comparaison se fait avec le Lavry Blue et le Lynx Hilo. Les premieres interfaces concurrentes sont juste derrière.

Heureusement cette carte ne se résume pas à deux composants soudés ensemble, sinon tout le monde pourrait la fabriquer.

Il faut prendre en compte l'architecture des étages de pré-amplification et d'amplification. A ce propos les pré-amplis micro sont simplement superbes : transparents, clairs et précis. Mais si on cherche de la couleur ce n'est pas ici.

L'ampli du casque est également excellent, je précise car celui-ci est parfois négligé, et pour avoir déjà essayé du materiel où le souffle en provenait, rendant très difficile d'estimer la prise. Là ce que l'on entend est absolument fidèle.

Les filtres RIAA sont tops pour numériser du vinyl. Et les overkill ajoutent une petite distorsion analogique bien ronde lorsqu'ils entrent en jeu sur tout type de prise. Je capte quelques synthés et effets analogiques avec et j'aime beaucoup le rendu.

L'horloge est réputée tip-top, là je dois leur faire confiance sur parole car je n'ai pas les appareils pour vérifier.

Le tout dans une fabrication très robuste.

La conversion AD/DA prends 25 samples aller-retour, non négligeable mais cette qualité est à ce prix. Pas de sortie XLR, mais en jack symétrique ce qui revient peu ou prou au même.

Il y a certes des cartes bien meilleur marché, offrant notamment plus d'option, mais certainement pas cette qualité. C'est tout ce que j'ai à en dire.

Est-ce que cela justifie le prix ? Ca dépend des besoins et de du budget.

Je voulais la meilleur qualité possible autour de 2500 € pour mixer ITB, avec très peu d'outboard et je ne suis pas déçu.

[ Dernière édition du message le 01/12/2014 à 12:55:21 ]

50

Exactement le même avis :) c'est un investissement que j'aurai du faire bien avant !

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