Insonorisation + traitement acoustique pour Régie 15m² (pièce mansardée)

dart

9886

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Sujet de la discussion Posté le 20/05/2011 à 13:22:01

Alors voilà je désire déménagé mon petit HS d'une ancienne chambre de forme cubique et d'une superficie de 9,52m² vers une pièce mansardée de 15m² situé au grenier.

j'ai mesuré la pièce. Elle fait 3,50 x 4,50. A sa pointe la hauteur du plafond mansardé culmine à 2,65m² et cette hauteur se réduit à environ 1m sur les cotés. On ne peut donc se tenir debout partout à moins d'avoir des elfes dans ses amis... Ceci dit l'acoustique (de mes souvenirs) est meilleure que dans le studio-chambre cubesque qui lui fait bien 6m².

J'ai parcouru pas mal de threads traitant d'insonorisation et de correction acoustique. Idéalement, pour insonoriser, faut du lourd, de la masse. Hors, le plancher ne comporte pas de dalle béton... C'est mal parti.

Par le passé nous y avions appliqué, mon père et moi, un traitement sommaire.

Au sol : Entre les chevrons nous avons placé de la laine de verre type ISOVER d'une épaisseur de 12cm si mes souvenirs sont bons. Par dessus nous avons couché des plaques de MDF de 22 ou 24mm et enfin une fine moquette bon marher.

Les murs : ils ont été tractés contre l'humidité par endroit et laissés à nu. Comme ça ressemble un peu à une chapelle, on a deux grands et deux petits côtés. Il y a une toute petite fenêtre dans un coin que l'on a remplacée par un double vitrage.

Les pans inclinés de la mansarde : entre les chevrons nous avons placé de la frigolite. Épaisseur 4 cm. Puis nous avons recouverts le tout par des plaques de MDF de 22 ou 24mm et par-dessus nous avons cloué des panneaux à la base utilisés comme sous couche de parquet. Ceci :

http://www.collstrop.be/public/home/fr/productdetails/652/Sous-Couche.aspx

La porte est home made. C'est une triple couche de MDF de 22 ou 24mm qui vient s'écrasé contre un joint de mousse lors de la fermeture.

Voilà l'ensemble genère moins de reverb ping pong que la chambre mais le tout pourrait être upgradé je pense...

Je peux difficilement réalisé une boîte dans la boîte, dumoins dans cette pièce de forme mansardée. Et, quand bien même, il ne me resterait pas beaucoup d'espace! En plus, je ne sais pas quelle charge le plancher, un peu faiblard, pourrait supporter.

N'y connaissant rien à ce double vaste sujet qu'est l'insonorisation/la correction acoustique, je me demande quoi faire. Par où commencer? Je pensais me construire une (voire deux : une régie et une studio...) cabine acoustique comme Supermanu a réalisé et dont le thread est très intéressant :

https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.64851,cabine-de-chant-pour-moins-de-170-euros.html

Jusqu'ici toutes mes prises de son se faisaient à même la régie, m'obligeant à pousser les gates. Là je pense qu'une cabine dédiée serait un plus.

Vos avis sont les bienvenus...

Je vais m'atteler à réaliser un plan précis pour qu'on y voit plus clair.

dart

9886

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226 Posté le 16/11/2012 à 20:15:11

Oui c'est clair. Parce que la structure en bois que j'avais réalisée, elle fonctionnait en épousant les murs mais pas en décrochage. Une fois décollée des parois, ses flancs sont ouverts. J'ai acheté du tissu cet aprem que j'ai voulu agrafer pour fermer les côtés mais ça a été le foutoir!

C'est un tissu léger, genre lin... je te dis pas avec le bois. Ca accrochait en voulant le tendre, ça faisait des plis. Ha misère! Je croyais qu'il allait voler par la fenêtre! :-D

Non je vais recoller et là où il y a un radiateur et son angle voisin (celui sur le même mur) je vais faire un genre de faux mur en bois qui pourra accueillir les corners. Une cloison quoi. Mais pas sur toute la longueur vu que je dois accéder à la vanne thermostatique. Et le tour sera joué!

Des photos bientôt!

Après faut que je couvre les pans mansardés du toit (actuellement couverts de LDR et de placo 9,5mm rejointoyés). Là je ne sais pas quoi mettre. Des lattes de sapin... ? Du lambris ? Je ne voudrais pas absorber trop d'aigus, au contraire. Donc pas de tissu, tapis, ni dalles de polystyrène expansé...

Et enfin faudra que je construise des basstraps pour couvrir les murs!

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madien

462

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

227 Posté le 16/11/2012 à 23:33:18

Accroche d'abords des panneaux de LDR sur tes murs, y compris sur les pans mansardés (30% de la surface de chaque pan en gros). Tu les places avec la technique du miroir pour obtenir une RFZ : http://www.realtraps.com/rfz.htm

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La Villa - Creative Studios

Djzapman

3285

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

228 Posté le 20/11/2012 à 22:03:52

Citation :

Du lambris

Je vote pour!
Un pote qui fait du mastering m'a dit qu'une piece de moins de 20m2 aura plus besoin de diffuseurs que d'absorbeurs. Mais j'ai l'impression que chacun à son truc a lui...

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dart

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229 Posté le 20/11/2012 à 22:09:33

Ouais mais n'y a-t-il pas réverb et réverb? Du lambris ça sonne comment? Parce que c'est tout plastique. Est ce que du bois serait pas plus chaud comme rendu?

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didiervdeb

2451

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

230 Posté le 20/11/2012 à 23:07:03

Hello Dart je pense que Djzapman parlait de lambris bois bien sûr.https://www.castorama.fr/store/Lambris-bois-et-PVC-cat_id_210.htm par exemple. Maintenant même en ayant une pièce tout en bois il faudra absorber un minimum je pense...au moins aux endroits stratégiques, derrière les moniteurs un peu au mur en face des moniteurs, un peu dans les coins et au plafond au dessus de la zone de mixage.
En tout cas c'est exactement comme cela que je suis entrain de concevoir le mien selon les sujets que j'ai pu lire ici ou ailleurs.

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La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

[ Dernière édition du message le 20/11/2012 à 23:10:01 ]

dart

9886

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Membre depuis 22 ans

231 Posté le 21/11/2012 à 08:16:34

Ok. Autant pour moi. Désolé. Je pensais à du lambris pvc.

J'ai quatre superchunks en cours d'installation et je pense fabriquer une série de basstraps sous peu.

Disons que je voudrais juste couvrir les deux pans inclinés de la mansarde. Pour l'instant on voit les joints du placo et c'est pas très trop. ;-)

Merci pour vos lumières!

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madien

462

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

232 Posté le 21/11/2012 à 10:49:39

Juste une idée en passant... Au lieu de couvrir tes superchunks avec du tissu, tu peux aussi le faire avec du contreplaqué de 5mm. ça bouffe moins d'aigus et l'efficacité dans le grave est renforcée (membrane)

Sinon, oublie le lambris pvc. C'est trop léger pour avoir une quelconque incidence bénéfique sur l'acoustique de ta salle.

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dart

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233 Posté le 21/11/2012 à 19:35:55

Oui c'est vrai qu'un contreplaqué comme membrane ça peut... Peint en blanc alors! :-D

Pour le lambris oui je voulais éviter le pvc. On parlait plutôt du bois juste avant et je pensais à tort qu'on parlait de pvc. En bois ça peut aussi...

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madien

462

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

234 Posté le 22/11/2012 à 11:23:17

Oui le pvc c'est "no way" !

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La Villa - Creative Studios

Djzapman

3285

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

235 Posté le 23/11/2012 à 18:07:36

Oui en bois le lambris! Je vais virer le mien en PVC Blanc brillant! :x:

Dommage c'était classe! Et il a même pas 1 an!
Sinon tu peux mettre du tissus tendu aussi. Enfin, les avis sont partagés.

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fxdfxd

3298

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236 Posté le 26/11/2012 à 12:26:10

Citation de Djzapman :

Le gyptone est étudié pour ça. ET je pense qu'il fonctionne mieux en placement sur de la laine de roche. Car ses petites interstices permettent à l'énergie sonore de passer et de percuter la masse se trouvant juste derrière le panneau.

A oui dis moi, percuter quelle masse ? Non parce que la masse a priori c'est ton placo, la laine de roche n'etant que le ressort dans ton système masse/ressort

Donc tu l'auras compris, ce système c'est ... de la merde

Citation de Djzapman :

Un pote qui fait du mastering m'a dit qu'une piece de moins de 20m2 aura plus besoin de diffuseurs que d'absorbeurs. Mais j'ai l'impression que chacun à son truc a lui...

C'est l'inverse ! C'est marque dans absolument tous les bouquins d'acoustique, donc c'est pas chacun son truc : c'est d'un cote ceux qui savent, et de l'autre ceux qui ne savent pas

D'ailleurs c'est logique, si tu calcules les longueurs des ondes, ca fait facilement plusieurs metre, il faut des diffuseurs profonds, et de la place entre ces diffuseurs et tes oreilles pour que la diffusion soit efficace ... donc laisse tomber en resume

-fx

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dart

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237 Posté le 26/11/2012 à 19:19:36

Hello fxdfxd! Content de te retrouver ici. C'est bien de pouvoir repréciser des choses qui parfois peuvent échapper à moi-même ou certains d'entre nous. Ca reste une matière pas toujours évidente à approcher il faut l'avouer. Je vais bientôt poster des photos sur ce qui va bientôt être entrepris au HS. Je suis de nouveau sur mes superchunks qui n'ont jamais véritablement été finis... Reste dans les parages! ;-)

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Djzapman

3285

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

238 Posté le 28/11/2012 à 19:13:08

Citation de fxdfxd :

Citation de Djzapman :
Le gyptone est étudié pour ça. ET je pense qu'il fonctionne mieux en placement sur de la laine de roche. Car ses petites interstices permettent à l'énergie sonore de passer et de percuter la masse se trouvant juste derrière le panneau.

A oui dis moi, percuter quelle masse ? Non parce que la masse a priori c'est ton placo, la laine de roche n'etant que le ressort dans ton système masse/ressort
Donc tu l'auras compris, ce système c'est ... de la merde

Citation de Djzapman :

Un pote qui fait du mastering m'a dit qu'une piece de moins de 20m2 aura plus besoin de diffuseurs que d'absorbeurs. Mais j'ai l'impression que chacun à son truc a lui...

C'est l'inverse ! C'est marque dans absolument tous les bouquins d'acoustique, donc c'est pas chacun son truc : c'est d'un cote ceux qui savent, et de l'autre ceux qui ne savent pas
D'ailleurs c'est logique, si tu calcules les longueurs des ondes, ca fait facilement plusieurs metre, il faut des diffuseurs profonds, et de la place entre ces diffuseurs et tes oreilles pour que la diffusion soit efficace ... donc laisse tomber en resume

-fx

Heu la premiere citation n'est pas de moi...
La 2eme oui, mais c'était plus une interrogation qu'autre chose puisque ce pote (qui a tout d emême un studio de mastering) m'a dit complètement l'inverse d'un autre! pour ça que je disais "que chacun à son truc a lui..."
Z'enfin bref, hatte de voir la suite dart! Parce que de mon côté, j'ai pas mal de chose à revoir.

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dart

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239 Posté le 28/11/2012 à 19:34:05

Oui la première est de moi. Disons que le gyptone sert apparemment à être placé devant de la laine de roche, en faux-plafonds généralement. Mais derrière la LDR il y a une surface dure. La laine de roche est donc le ressort comme le faisais remarquer Fxdfxd.

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madien

462

Posteur·euse AFfamé·e

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240 Posté le 28/11/2012 à 20:48:29

On parle de système "masse-ressort-masse" lorsqu'il s'agit d'isolation, non pas de traitement acoustique.

Et dans cette loi, où est-ce qu'il est dit qu'une des masses peut être un gruyère comme le gyptone ? Nulle part. Là ou l'air passe, le son passe ! Le gytone est un produit de traitement acoustique qui vient se placer EN COMPLEMENT d'un système masse-ressort-masse existant

Exemple : On cherche a séparer une grande pièce en deux pour y construire deux espaces : la cabine de prise et la régie. Suivant le design on peut se retrouver avec une paroi mitoyenne composée de 3 systèmes distincts :

1 - Traitement acoustique avec gyptone + laine de roche côté régie
2 - Cloison placostyl + LDR dans la structure metallique (isolation phonique entre les deux pièces)
3 - Traitement acoustique avec gyptone + laine de roche côté cabine

Soit en pratique, et dans l'ordre (sur 3 ossatures différentes)

REGIE

Gyptone
Laine de roche
Placo BA-13
Laine de roche
Placo BA-15 ou 18
Laine de roche
Gyptone

Cabine

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dart

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241 Posté le 28/11/2012 à 21:38:32

Je comprends. Je m'exprime sans doutes mal. Mais dans mon cas je pensais justement à du traitement acoustique par-dessus l'isolation que j'ai réalisée et qui a atténué assez fortement les bruits entrants/sortants. Je n'entends plus les bruits de la circulation par exemple, ce qui était le caslorsque j'avais des ouvertures notamment dans un des murs épousant la mansarde. Cfr photos sur ce topic.

Je pensais justement utiliser le gyptone par-dessus une couche de LDR, le tout posé sur le paco qui est lui-même placé de manière hermétique sur de la LDR. En clair, je pensais instincivement reproduire le schéma que tu décris dans ton post. L'isolation puis de la laine par-dessus et du gyptone. Désolé si je me suis mal exprimé ou si j'ai enduis quelqu'un en erreur.

Le hic c'est qu'il est difficile de trouver du gyptone en panneau simple. Les revendeurs agrées que j'ai contacté en Belgique le vende tous par palette. J'ai contacté la firme belge qui les fabrique (Gyproc) et je n'ai jamais reçu de réponse...

Bon mon HS n'est pas un lieu à l'activité débordante et qui se doit d'être impeccable niveau traitement. La musique reste un passe-temps pour moi et de plus en plus au fur et à mesure que ma petite famille s'agrandit. Donc du lambris en bois posé par dessus le placo existant devrait suffire en définitive.

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dart

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242 Posté le 28/11/2012 à 21:52:02

L'idée c'était ça vous l'aurez compris :

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madien

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243 Posté le 29/11/2012 à 08:42:48

Ok on est d'accord !!!

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fxdfxd

3298

Squatteur·euse d’AF

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244 Posté le 29/11/2012 à 17:51:35

Citation de madien :

Le gytone est un produit de traitement acoustique qui vient se placer EN COMPLEMENT d'un système masse-ressort-masse existant

Et donc a quoi sert le gyptone, si ce n'est de maintenir en place les panneaux de laine de roche de maniere extremement couteuse, et reduire en plus leur efficacite ?

-fx

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dart

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245 Posté le 29/11/2012 à 18:01:42

A fermer de manière élégante un basstrap? :-D

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fxdfxd

3298

Squatteur·euse d’AF

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246 Posté le 29/11/2012 à 18:07:13

Le probleme c'est que tu risque de reduire fortement l'efficacite de ton bass trap !

Regarde les donnees NRC d'un panneau de gyptone avec 75mm de laine de roche en comparaison avec la laine de roche seule, c'est edifiant

-fx

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dart

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247 Posté le 29/11/2012 à 18:18:16

Je pensais que le panneau pouvait jouer un rôle de membrane du même coup et donc abaisser les fréquences d'absorption... Un contreplaqué ou une plaque de bois le fait. Le gyptone ne pourrait-il pas jouer ce rôle?

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[ Dernière édition du message le 29/11/2012 à 18:18:29 ]

madien

462

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248 Posté le 29/11/2012 à 18:35:18

La membrane doit être étanche ! une plaque de CP de 4 à 6mm d'épaisseur DEVRAIT faire l'affaire (mais je ne suis pas acousticien !)

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La Villa - Creative Studios

madien

462

Posteur·euse AFfamé·e

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249 Posté le 29/11/2012 à 18:37:28

consultez aussi ce forum : http://cinetips.com/viewforum.php?f=21

Avec Jean-Pierre Lafont himself...!!!

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dart

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250 Posté le 29/11/2012 à 18:49:18

étanche, ha oui juste, suis bête halala!

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