Quelles infos utiles pour le traitement acoustique sur les emballages de laine de roche?
- 15 réponses
- 3 participants
- 19 417 vues
- 7 followers
![dart dart](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/5/15372.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=969f27184cfe158330cdd61d219a5dea)
dart
9802
![9802 posts au compteur 9802 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/8.png)
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/01/2012 à 12:59:35Quelles infos utiles pour le traitement acoustique sur les emballages de laine de roche?
Quand j'ai commencé à créer mes superchunks (basstraps d'angle), je me suis heurté à des infos sur les emballages de laine de roche. Mais, en quoi ces infos peuvent m'être utiles pour le traitement acoustique? J'essaie d'y voir plus clair ...
Comme modèle d'emballage j'ai pris une photo laissée par The Cat sur un topic :
![1956478.jpg 1956478.jpg](https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1956478.jpg)
J'ai trouvé sur cette page...
http://www.toutsurlisolation.com/Choisir-son-isolant/Comparer-les-isolants/La-performance-d-un-isolant
... la plupart des infos recherchées :
Donc, le coefficient R et λ n'ont aucun rapport avec le traitement acoustique?
Enfin, par rapport à l'acoustique :
Aucune de ces infos ne se retrouve sur les emballages...
Comme modèle d'emballage j'ai pris une photo laissée par The Cat sur un topic :
![1956478.jpg 1956478.jpg](https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1956478.jpg)
J'ai trouvé sur cette page...
http://www.toutsurlisolation.com/Choisir-son-isolant/Comparer-les-isolants/La-performance-d-un-isolant
... la plupart des infos recherchées :
Citation :
Unités de performance thermique
À l’inverse des métaux, les isolants ne conduisent pas la chaleur mais lui opposent, au contraire, une résistance. Plus cette résistance est forte, plus l’isolation thermique est performante. La résistance thermique exprimée en m2.K/W, s’obtient par le rapport de l’épaisseur (en mètres) sur la conductivité thermique (lambda) du matériau considéré. Est considéré comme isolant un matériau dont la résistance thermique R est supérieure à 0,5 m2 K/W.
Résistance thermique (R) : pour rendre compte de l’isolation thermique d’un matériau, on a besoin de connaître la résistance aux flux de chaleur (m2.K/W) présentée par ce matériau d’épaisseur donnée. Plus la résistance thermique R est grande, plus le matériau est isolant.
Conductivité thermique ( λ ) : la conductivité thermique lambda (λ ) est la quantité de chaleur W/m.K pouvant être transférée dans un matériau en un temps donné. Plus la valeur λ est petite, plus le matériau, à épaisseur égale, est isolant. Les isolants ont des λ < 0,06 W/mK.
La résistance thermique R et la conductivité thermique λ figurent sur les étiquettes des emballages des produits.
Par exemple, un isolant de 200 mm d’épaisseur, ayant une conductivité thermique (λ ) de 0,040 W/(m.K) a une résistance thermique (R) égale à 5m2K/W. Un isolant de 200mm d’épaisseur ayant une conductivité thermique (λ ) de 0,032 W/(m.K) a une résistance thermique (R) égale à 6,25m2K/W.
A épaisseur identique on peut donc avoir une performance thermique différente.
Donc, le coefficient R et λ n'ont aucun rapport avec le traitement acoustique?
Enfin, par rapport à l'acoustique :
Citation :
Unités de performance acoustique
Il est important de bien identifier les indices d’affaiblissement acoustique ou d’efficacité aux bruits de chocs ou d’absorption acoustique, nécessaires pour choisir les performances d’isolation phonique à prendre en compte. (voir la performance acoustique).
Les indices de performance dépendent du type de bruit à traiter :
L’indice d’affaiblissement acoustique (Rw ) contre les bruits aériens : il est exprimé en décibels (dB) et représente la quantité de bruit arrêtée par le système. Un matériau est d’autant plus isolant que Rw est grand. Les bruits aériens extérieurs (trafic routier, ferroviaire ou aérien) intérieurs (conversations, hi-fi, télévision…) sont transmis soit par l’air, soit par les murs et les cloisons séparant deux locaux.
L’indice d’efficacité aux bruits de chocs ( Δ Lw) contre les bruits d'impact : il est exprimé en décibels (dB) et représente la mesure d’efficacité du revêtement. Plus la valeur Δ Lw est importante, meilleure est la performance du système (par rapport à un plancher lourd). Les bruits d’impact sont transmis par vibration de la paroi (planchers ou murs) et par les parois latérales. Ils proviennent souvent des déplacements de personnes ou de meubles, de chutes d’objets.
Le coefficient d’absorption acoustique (α w) contre l'effet d'écho : il représente la capacité d’un revêtement à absorber l’énergie d’une onde sonore. Ce chiffre varie de 0 à 1. Plus il est proche de 1, plus le matériau est absorbant. L'effet d'écho dans une pièce provient de la réverbération des sons sur les parois.
Aucune de ces infos ne se retrouve sur les emballages...
- 1
- 2
![dart dart](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/5/15372.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=969f27184cfe158330cdd61d219a5dea)
dart
9802
![9802 posts au compteur 9802 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/8.png)
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 22/01/2012 à 13:25:49
Sur ce site :
https://alphasabine.info/spip/Laine-de-roche-laine-de-verre-en.html
On peut lire que la densité retenue dépend de l'utilisation de la laine de roche (isolation ou traitement acoustique) :
Y a-t-il un moyen pour connaître l'efficacité de la laine utilisée, si l'on connaît sa densité, son épaisseur, la quantité utilisée et la disposition? en clair, comment savoir sur quelle plage de fréquences agira le basstrap? Il y a bien REW avec un test avant/après mais y a-t-il une formule qui "simplifierait" les choses et éviterait de devoir faire des tests?
https://alphasabine.info/spip/Laine-de-roche-laine-de-verre-en.html
On peut lire que la densité retenue dépend de l'utilisation de la laine de roche (isolation ou traitement acoustique) :
Citation :
Le traitement acoustique fait souvent appel à la laine de verre ou laine de roche en panneaux.
Laine de roche ou laine de verre, à densité et épaisseur égales les caractérisques acoustiques sont équivalentes. En France, on ne trouve pas facilement de laine de verre haute densité, alors on utilise plûtot de la laine de roche pour le traitement acoustique. En isolation, dans le cadre d’un système masse/ressort/masse la laine de verre ne sert qu’à amortir le vide d’air et la densité n’est pas cruciale, si ce n’est la tenue mécanique dans le temps. Bizarrement, Rockwool ne donne plus les densités de ses différents produits dans ses doc mais elle sont trouvables sur le net. [1] Les distributeurs spécialisés en isolation connaissent en général les densités.
Citation :
Chez Leroy-Merlin certains magasins commencent à vendre de l’Alpharock qui est de la laine de roche haute densité 70 Kg/m3. Ils la vendent en 40 mm d’épaisseur, on peut la doubler (ou la tripler) pour des bass trap en angle, et l’utiliser en simple pour des panneaux au mur.
Ils ont aussi de la moins chère en 50 kg/m3 voire 28kg/m3 qui peut convenir également. La laine de roche moins dense sera un peu moins efficace aux basses fréquences, mais si le budget est la priorité... Sur les panneaux moyenne densité (30-45kg/m3) il y a souvent le pare-vapeur en kraft, qui n’est normalement pas utile en traitement acoustique. On peut l’utiliser comme couverture temporaire des panneaux, sauf si on trouve que le kraft renvoie trop d’aigus, alors il faut retourner les panneaux et couvrir avec un tissu à tissage pas trop serré. Sur le site Leroy-Merlin ils ne donnent pas les références Rockwool, ce qui ne permet pas de trouver les specs sur le site Rockwool (grrr....) mais ils donnent quand même les dimensions et le poids d’un panneau, ce qui permet d’en déduire la densité, ce qui est le plus important d’un point de vue de l’acoustique.
Comme ils les vendent à l’unité on peut utiliser les 100mm pour les angles et les 75mm pour le plafond et les murs. Si on est juste en budget on remplace ceux des murs latéraux par du 45 mm.
Y a-t-il un moyen pour connaître l'efficacité de la laine utilisée, si l'on connaît sa densité, son épaisseur, la quantité utilisée et la disposition? en clair, comment savoir sur quelle plage de fréquences agira le basstrap? Il y a bien REW avec un test avant/après mais y a-t-il une formule qui "simplifierait" les choses et éviterait de devoir faire des tests?
![dart dart](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/5/15372.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=969f27184cfe158330cdd61d219a5dea)
dart
9802
![9802 posts au compteur 9802 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/8.png)
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 22/01/2012 à 13:33:22
Il y a ce site qui donne des coefficient d'absorptions selon le type de produit :
https://www.bobgolds.com/AbsorptionCoefficients.htm
https://www.bobgolds.com/AbsorptionCoefficients.htm
![dart dart](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/5/15372.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=969f27184cfe158330cdd61d219a5dea)
dart
9802
![9802 posts au compteur 9802 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/8.png)
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 22/01/2012 à 13:43:46
J'ai lu plusieurs fois que pour des basstrap, il n'était pas nécessaire de prendre une densité très haute mais quand on regarde le tableau repris en lien pour les laine de roche, on voit que l'absorption est d'autant meilleure que la densité et l'épaisseur sont élevés...
![hhub17 hhub17](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/2/0/209853.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=6c8ad08e420051c24605e8d0ca1fdb60)
hhub17
3115
![3115 posts au compteur 3115 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/7.png)
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 20/04/2014 à 11:05:18
Apparemment, la densité va avec l'absorption des basses, aussi. J'ai failli envisager de la laine de verre, mais quant j'ai eu calculé sa densité inférieure à 1kg/m2, j'ai vite changé d'avis.
Sinon il ne faut pas dépasser une limite à partir de laquelle le matériau n’absorbe plus mais réfléchit le son.
Be bop a loulou !
![eponyme9 eponyme9](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/5/2/521460.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=86ae1987031605f78e8d45ab5398c880)
eponyme9
595
![595 posts au compteur 595 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/5.png)
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
6 Posté le 24/08/2015 à 21:47:17
Bonjour,
Je me permets de relancer ce topic.
@dart : as-tu pu tirer au clair le rapport densité/absorption ? Quelle densité utiliser sur les panneaux dans l'idéal ? Et pour les bass traps ?
Merci!
Je me permets de relancer ce topic.
@dart : as-tu pu tirer au clair le rapport densité/absorption ? Quelle densité utiliser sur les panneaux dans l'idéal ? Et pour les bass traps ?
Merci!
![eponyme9 eponyme9](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/5/2/521460.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=86ae1987031605f78e8d45ab5398c880)
eponyme9
595
![595 posts au compteur 595 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/5.png)
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
7 Posté le 24/08/2015 à 21:57:33
Citation de eponyme9 :
Bonjour,
Je me permets de relancer ce topic.
@dart : as-tu pu tirer au clair le rapport densité/absorption ? Quelle densité utiliser sur les panneaux dans l'idéal ? Et pour les bass traps ?
De mon côté, suite aux différentes lectures, mais aussi grâce au lien que tu as donné, il me semble qu'il faut des panneaux épais (une dizaine de cm) et dont la laine de roche est assez dense (50 kg/m3). C'est ce qui permet d'absorber au mieux les fréquences aigues et les fréquences graves.
Es-tu d'accord avec moi ?
Merci!
![eponyme9 eponyme9](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/5/2/521460.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=86ae1987031605f78e8d45ab5398c880)
eponyme9
595
![595 posts au compteur 595 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/5.png)
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
8 Posté le 24/08/2015 à 21:57:50
Bonjour,
Je me permets de relancer ce topic.
@dart : as-tu pu tirer au clair le rapport densité/absorption ? Quelle densité utiliser sur les panneaux dans l'idéal ? Et pour les bass traps ?
De mon côté, suite aux différentes lectures, mais aussi grâce au lien que tu as donné, il me semble qu'il faut des panneaux épais (une dizaine de cm) et dont la laine de roche est assez dense (50 kg/m3). C'est ce qui permet d'absorber au mieux les fréquences aigues et les fréquences graves.
Es-tu d'accord avec moi ?
Merci!
Je me permets de relancer ce topic.
@dart : as-tu pu tirer au clair le rapport densité/absorption ? Quelle densité utiliser sur les panneaux dans l'idéal ? Et pour les bass traps ?
De mon côté, suite aux différentes lectures, mais aussi grâce au lien que tu as donné, il me semble qu'il faut des panneaux épais (une dizaine de cm) et dont la laine de roche est assez dense (50 kg/m3). C'est ce qui permet d'absorber au mieux les fréquences aigues et les fréquences graves.
Es-tu d'accord avec moi ?
Merci!
![dart dart](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/5/15372.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=969f27184cfe158330cdd61d219a5dea)
dart
9802
![9802 posts au compteur 9802 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/8.png)
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 24/08/2015 à 22:38:50
Mes lectures m'amènent aux mêmes conclusions que toi. C'est la densité que j'ai d'ailleurs retenue pour mes basstraps, épaisseur 12cm.
![eponyme9 eponyme9](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/5/2/521460.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=86ae1987031605f78e8d45ab5398c880)
eponyme9
595
![595 posts au compteur 595 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/5.png)
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
10 Posté le 25/08/2015 à 10:27:19
Pour ceux que ça intéresserait (et qui sont comme moi assez nuls en bricolage), il existe un super tutoriel pour fabriquer des panneaux en laine de roche :
@dart : où as-tu trouvé tes panneaux ? Pour ma part, je pensais prendre ceux-là en les doublant pour plus d'épaisseur :
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/panneau-en-laine-de-roche-alpharock-rockwool-1-350x0-60m-ep-40mm-r-1-2-e61486
(je ne trouve pas de densité 50 kg/m3, c'est soit 26 soit 70..)
@dart : où as-tu trouvé tes panneaux ? Pour ma part, je pensais prendre ceux-là en les doublant pour plus d'épaisseur :
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/panneau-en-laine-de-roche-alpharock-rockwool-1-350x0-60m-ep-40mm-r-1-2-e61486
(je ne trouve pas de densité 50 kg/m3, c'est soit 26 soit 70..)
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2