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Traitement & isolation acoustique
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Projet d'isolation acoustique

  • 34 réponses
  • 14 participants
  • 6 544 vues
  • 18 followers
Sujet de la discussion Projet d'isolation acoustique
Bonjour à tous,
Je viens trouver la communauté d'audiofanzine qui m'a largement aidé depuis que j'ai commencé la musique.
Cependant, j'ai un problème que je n'arrive pas à résoudre et j'aimerai de l'aide.
En effet je vais investir dans un Home studio mais je n'ai pas assez d'argent pour investir dans le matériel et le traitement acoustique en même temps.
Sachant que ma pièce fait 4'30 L×4'30 l× 2'30 H, j'ai regardé comme on me l'a conseillé, sur le site auralex qui m'a indiqué un pack à plus de 700 euro!
Comme ce n'etais pas dans mon budget j'ai regardé ce que je pourrais éventuellement faire tout seul qui me coûterait moins d'argent et qui aura quand même un bonne effet pour atténuer les réverbération, bruits parasite... Je précise que c'est pour un enregistrement de voix uniquement.
Alors je me demande; si je place un endroit complètement remplis de mousse acoustique dans un des coins de ma pièce et que je met mon micro devant moi avec un filtre acoustique derrière celui ci (mousse acoustique: https://m.thomann.de/fr/auralex_acoustics_2_wedges_60_x120_purple_12.htm
et filtre acoustique: https://www.woodbrass.com/accessoires-home-studio-ecrans-acoustiques-aston-microphones-halo-shadow-p237519.html ), es que j'aurai une qualité de son suffisante. Sachant que je pourrais par la suite ajouter des plaques acoustiques dans la pièce au fur et à mesure.
Voilà,
Si vous pouviez m'apporter de l'aide en me disant si ce que je propose est intéressant ou alors si il y a d'autres astuces !
Merci d'avance

[ Dernière édition du message le 27/02/2018 à 10:51:55 ]

2
Salut,

Alors malheureusement, si tu ne traites qu'un seul endroit de la pièce, l'ambiance de toute ta pièce va colorer ta prise, même avec un micro cardioïde. Tu peux amoindrir le problème avec un micro très peu sensible (genre sm7 et compagnie pour le chant) et un bon preamp.
Si ta pièce va être ton studio de manière durable, je te conseille de te pencher sur un traitement global dès le début.

Voici une grosse astuce pas chère et trèèèès efficace : le matelas en mousse (ouais celui pour dormir, de préférence un gros bien lourd). On te dira que ce n'est pas une mousse de type acoustique, blabla...N'empêche que c'est mou, très lourd, et ça nettoie beaucoup le grave, et bien sûr aussi une partie des echos flottants du fait de la grande surface. Tu l'enveloppe dans du tissu, + cadre en bois si t'aimes les choses propres. Déjà testé dans 2 pièce de mixage.
Attention : tu en mets un, ça fait déjà du job en absorption, veiller à ne pas trop absorber ensuite, et se pencher sur la diffusion / diffraction. Si tu as beaucoup de bordel dans la pièce, meubles, matos, etc...ça va déjà bien aider.

3
Citation de colas.dehaye :
Sachant que ma pièce fait 4'30 L×4'30 l× 2'30 H


Argh, une pièce carrée c'est quasiment ce qui se fait de pire pour l'acoustique !

Tu vois sur ce simulateur que les modes de résonances sont alignés deux à deux, et donc bien plus forts que dans une pièce dont les dimensions ne sont pas des multiples.
https://amcoustics.com/tools/amroc?l=430&w=430&h=230&r60=0.6

Citation de colas.dehaye :
j'ai regardé comme on me l'a conseillé, sur le site auralex

Tu confonds isolation et traitement acoustique.
- L'isolation, ca consiste à éviter que le bruit se propage à travers les murs (dans les deux sens : éviter de gêner les voisins quand tu joues, et éviter que des bruits extérieurs se retrouvent dans tes enregistrements). Ca implique généralement de construire des murs de manière très spécifique, le budget se compte en milliers d'euros.
- Le traitement acoustique consiste à gérer la réverbération dans la pièce. Ca se fait notamment avec des panneaux absorbants (mousse ou laine de roche), des bass-traps, voire des diffuseurs.

Les produits que tu cites peuvent te permettre de faire un "coin chant" relativement dénué de réverb, mais si ton budget est limité il y a moyen de faire ca moins cher :
- avec des produits de marque moins connue
- en faisant soi-même des panneaux absorbants (un cadre en bois de cagette, un panneau de laine de roche ou assimilé, le tout recouvert de tissu respirant)

Par contre si tu comptes faire du mixage, je te suggère de trouver une autre pièce ou de trouver un moyen de modifier une des dimensions (cloison, meubles ...). Sans ca il faudra beaucoup de traitement acoustique pour compenser les résonances.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

4
Merci beaucoup pour vos réponses très rapides, pour la pièce carré je ne peux pas vraiment faire autrement à part peut être essayer quelque chose dans un dressing, plus petit, que je traiterai. Merci aussi pour la différence entre isolation et traitement acoustique, c'est vrai que je ne savais pas vraiment ce que c'était
Pour le micro sm7 b, apperement il faut un super pré amplis, j'etais plus parti pour un micro de chez akg; le c214.
J'avais pensé à une dernière chose, es que si je créer moi même avec de bonnes mousses type auralex, un espèce de filtre acoustique de 360 degrés genre "isovox 2", es que cela pourrait éventuellement faire l'affaire ?
Merci encore pour vos réponses et votre aide
5
Es que des draps de velours marcheraient aussi?
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Ca ne traitera que les aigus
7
Bonsoir à tous
Es que qq sait quel pourrait être le meilleur Logiciel pour mixer et enregistrer du rap? Je connais les grands classiques du style pro tools, ableton, cubase, Logic...
J'aurais voulu savoir si il y en avait d'autre qui aurait été peut être plus adapté, et si non, lequel de ceux ci prendre.
De préférence le plus simple à utiliser et surtout à apprendre serrais le mieux car je commence dans le mix et l'enregistrement.
Merci à vous et bonne soirée
8
Je dirais logic et fl studio.
9
Ableton Live va bien si on vise la simplicité pour un débutant
10
Pour le traitement acoustique prendre des panneau de laine de coton d'isolation ep 100mm c'est 10€ le panneau dans les trucs de bricolage, plus efficace que les mousses auralex ou autre.
Mettre ca dans un cadre en bois et recouvrir avec un tissus qui laisse passer l'air et hop c'est bon en absorber.
Après, on peut faire des panneau qu'on déplace et autre

En absorber pour le micro pas besoin d'aussi cher.

En mic il y a rode m2 l'avantage d'un dynamic (récupère peu de reverb de la pièce et autre) tout en demandant moins de puissance preamp et un son plus détaillé

Le DAW c'est du feeling, si on travail surtout avec des sample ableton est pas mal pour ca
11
Citation de globutu :
Pour le traitement acoustique prendre des panneau de laine de coton d'isolation ep 100mm c'est 10€ le panneau dans les trucs de bricolage, plus efficace que les mousses auralex ou autre.
Mettre ca dans un cadre en bois et recouvrir avec un tissus qui laisse passer l'air et hop c'est bon en absorber.
Après, on peut faire des panneau qu'on déplace et autre

En absorber pour le micro pas besoin d'aussi cher.

En mic il y a rode m2 l'avantage d'un dynamic (récupère peu de reverb de la pièce et autre) tout en demandant moins de puissance preamp et un son plus détaillé

Le DAW c'est du feeling, si on travail surtout avec des sample ableton est pas mal pour ca


100 mm mais c'est bon pour du 1000 kHz.

En dessous de 25 cm en utilisant des laines de roches ou de verres avecla bonne porosité 10000-15000 rayles, il est mieux de ne rien faire.

80% des problèmes d'une pièces sont sous les 500 hz.

12
non la reverb n'est pas que sous les 500hz
100mm c'est bon de 600 a 20Khz
sous les 500hz il faudra sois une grosse epaisseur soit des diffuseurs avec des petits tasseaux et tres profond
il y a aussi le system ava de psi pour les bass sub

[ Dernière édition du message le 06/03/2018 à 17:18:58 ]

13
Citation de globutu :
non la reverb n'est pas que sous les 500hz
100mm c'est bon de 600 a 20Khz
sous les 500hz il faudra sois une grosse epaisseur sois des diffuseurs avec des petits tasseaux et tres profond
il y a aussi le system ava de psi pour les bass sub



la réverbération ça n'existe pas dans une pièce domestique. La réverb est une propriété d'un champs diffus homogène soit dépourvu de réflexions (sic) ce que n'est pas une pièce d'habitation.

sous les 500 hz, http://www.acousticmodelling.com/porous.php avec comme paramètre 250 mm d'épaisseur et un gfr de 10000.

diffuseurs avec de petits tasseaux ? peux-tu traduire en langage acoustique.

600 - 20 khz, mon dieu :oo:. Quand on ne paye pas les néfastes de ses conseilles, on écrit rien. mon dieu
A tes heures perdues et au lieu de les passer sur AF, commence par Sound Reproduction de Floyd Tooles en passant par là
https://www.gearslutz.com/board/studio-building-acoustics/767530-1d-diffusor-vertical-horizontal.html#post8295482

[ Dernière édition du message le 06/03/2018 à 12:52:30 ]

14
ALors par ou commencer
Citation :
la réverbération ça n'existe pas dans une pièce domestique. La réverb est une propriété d'un champs diffus homogène soit dépourvu de réflexions (sic) ce que n'est pas une pièce d'habitation.


Retire tous les meubles de ta pièce et tape tes mains, tu verras si la reverb n'existe pas et tu peux calculer le T60

Reverberation definition:
La réverbération est la persistance du son dans un lieu après l'interruption de la source sonore. La réverbération est le mélange d'une quantité de réflexions directes et indirectes donnant un son confus qui décroît progressivement.

Pas pour rien qu'avant d'avoir des lexicon et autres dans des studios, il y avait des pièces dédiées ou pas avec des murs travaillés ou pas pour créer les reverb,. Il y avait un micro dans la pièce on envoyait le son dans un haut-parleur et on enregistrait la reverb de la pièce

Ou alors altiverb sont vraiment bête avec leurs milliers d'impulse de pieces comme un kangoo, a un silo, en passant par des rooms d'enregistrement, églises,.....

Citation :
600 - 20 khz, mon dieu :oo: . Quand on ne paye pas les néfastes de ses conseilles, on écrit rien. mon dieu
A tes heures perdues et au lieu de les passer sur AF, commence par Sound Reproduction de Floyd Tooles en passant par là


les panneaux de laine de roche par exemple leroi merlin de 45mm d'ep on en colle l'un sur l'autre (on retire délicatement la feuille en carton sur un des panneaux) pour faire du 90mm d'ep, c'est d'une densité env 27Kg/m² si mes souvenirs son bon
c'est env du 7500 en air flow resistivity
271181d1326199263-could-someone-help-out-interpreting-materials-gas-flow-properties-airflow-resistivity-glass-wool-vs-mineral-wool.png

ce qui fait une tres bonne absortion entre 600hz- 20Khz
2170343.png

Ensuite, sur les diffuseurs, quand je parle de petit de petits tasseaux, c'est le diffuseur Skyline
Pour avoir des bass au très aigu il faudra au moins des tasseaux de 2cm sur 30cm, donc pour plusieurs milliers d'euros et je ne parle pas du poid, mais ca fera ca
1947725.jpg

apres le lien gearslutz parle que des QRD diffusor

Après il y a les absorbeur helmholtz qui eux seront développé pour traité une fréquence bien particulière utile dans le bas donc il faudra mesurer



donc merci d'éviter de raconter n'importe quoi dinococus, surtout dire qu'il n'y a pas de reverb dans une piece ca montre votre niveau


voila une vidéo si déjà les données et graphiques ne sont pas suffisant, et continué a dire qu'il y a pas de reverb dans une piece

[ Dernière édition du message le 06/03/2018 à 17:35:31 ]

15
Merci Globutu
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Je parlais de laine de coton, car ca fait moins de poussière et meilleur pour les poumons que la laine de roche et encore plus la laine de verre dangereuse. Et il semble que la laine de coton soit même un peut meilleur que la laine de roche.
En gros, un panneau de 100mm c'est 10€, on met ca dans un cadre en bois recouvert d'un tissu qui laisse passer l'air et hop beaucoup plus efficace que les truc auralex hors de prix.
Et on peut faire des panneaux qu'on peut déplacer comme on souhaite voir faire un mur pour le batteur, mettre un panneau devant le chanteur et derrière en demi cercle,.....
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Bonjour, tu dois parler de la ouate de cellulose.
J'ai déja traité des murs avec ce produit c'est vraiment bien ça se tient tout seul et le classement au feu est bien meilleur que de la laine de roche. Un peu plus cher en revanche.
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non ce n'est pas la même chose la ouate de cellulose, c'est du papier journal etc, laine de cotton, c'est des vieux vêtement jeans, surtout fait par le Relais
la laine de coton semble meilleure acoustiquement après ca doit jouer a très peut de HZ et db, mais c'est surtout moins nocif pour la santé que la laine de roche ou laine de verre. Donc si on souhaite mettre des panneaux sur les mur lateraux, c'est bien et pour le plafond, c'est encore mieux, car la laine de roche ou l'autre laissera des poussières tomber
a cause de léger problème aux poumons j'ai du viré tout mes panneaux de laine de roche pour le moment je suis repassé a la mousse thomann 7cm 9€ le panneau, mais je compte refaire en laine de coton

https://www.isocomble.com/isoblog/ouate-de-cellulose-vs-laine-de-coton/
https://www.castorama.fr/panneau-laine-de-coton-metisse-0-6-x-1-2-m-ep-100-mm/3700807100008_CAFR.prd
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Citation :
Acoustic panels effect: Cheap room treatment


Et en plus dans l'exemple 4 la fenêtre est fermée
20
Bonjour, l'autre dinococus en tient une bonne ... passons.

Je suis en train de fabriquer 12 panneaux pour absorber la reverberation de ma pièce 3,70 par 2,70 m.
ne trouvant pas d'alpharock de rockwool en 80 mm (encore moins en 100mm), il n'y a que de la 40 mm et elle est hors de prix ! (90 euros la botte de 11m2 .. donc X 2 pour arrivée a du 80mm .. soit 180 euros !
je me suis reporté sur de la (Relais) Metisse M+ en 50 mm ... (plaque de 1,20mx0,60m)
J'ai pris 2 bottes soit 24 panneaux de 50 mm pour ... 118 Euros.(je double ces plaques pour un panneau)
Pour le cadre ayant vu les pris du bois ... aille, j'ai donc bien fait de prendre de la planche de coffrage 4m x 20cm x 2,7cm recoupé au milieu pour faire des cadres de 4mx10cmx2,7cm(épaisseur coton metisse ).
PRix 45 euros .

Donc pour 163 euros j'ai 12 panneaux absorbeurs de1,20 x 0,60 en 100mm d'epaisseur
Reste plus que trouver le moyen de contenir solidement les plaques dans le cadre, avez-vous des idées de tissus ?
Pour fixer j'ai l'idée de faire un sorte de rail pour pouvoir accrocher ou bon me semble les panneaux

[ Dernière édition du message le 03/06/2018 à 02:31:03 ]

21
Salut,

10cm c'est pas énorme comme épaisseur pour absorber un peu de médium, le risque est encore d'étouffer uniquement les aigus de la pièce donc ne pas en mettre partout (cf plus haut pour voir les courbes montrés dans les autres posts). Aussi si tu peux faire des trap d'angle pour le grave est conseillé mais ça bouffe de la place.

La melisse M+ ça à l'air de bien absorber mais attention le classement au feu c'est M4, ça veut dire facilement inflammable.

Pour le tissu presque tout peut marcher, tu peux prendre des fibres moins serrées que pour de la laine de verre/roche car tu as opté pour un isolant propre et qui se tient bien (félicitations!) le truc c'est de tenir le tissus dans sa main et de souffler doucement dessus, si tu sens un peu que l'air passe c'est que le son passera bien aussi.

Fais gaffe à ne pas traiter plus de la moitié de ta pièce et surtout pas un mur ou le plafond en entier.

[ Dernière édition du message le 06/06/2018 à 12:09:47 ]

22
Citation de Carburetor_dung :
Salut,

10cm c'est pas énorme comme épaisseur pour absorber un peu de médium, le risque est encore d'étouffer uniquement les aigus de la pièce donc ne pas en mettre partout (cf plus haut pour voir les courbes montrés dans les autres posts). Aussi si tu peux faire des trap d'angle pour le grave est conseillé mais ça bouffe de la place.

La melisse M+ ça à l'air de bien absorber mais attention le classement au feu c'est M4, ça veut dire facilement inflammable.

Pour le tissu presque tout peut marcher, tu peux prendre des fibres moins serrées que pour de la laine de verre/roche car tu as opté pour un isolant propre et qui se tient bien (félicitations!) le truc c'est de tenir le tissus dans sa main et de souffler doucement dessus, si tu sens un peu que l'air passe c'est que le son passera bien aussi.

Fais gaffe à ne pas traiter plus de la moitié de ta pièce et surtout pas un mur ou le plafond en entier.

Merci pour ton conseil, j'ai pris des tissus selon ton critère , c nickel.
J'ai 10 panneaux de 1,24 x 0,6.
J'ai fait la technique du mirroir pour les placer (ils sont sur rail bois ils pourront glisser latéralement !). mais tu as raison faut pas que j'en mette partout.
Par contre venant d'un coin en haut j'ai une reverbe horrible quand je frappe des mains.
23
Bon c'est terminé à 90% : résultat énorme, mes fostex PM 0.5 mkii n'ont "jamais" aussi bien sonnées!
et encore il manque le plafonds au dessus de mes feuilles. mais c'est déjà radicale sans en faire une piéce morte comme j'ai entendu (mousse de 5cm alvéolée partout sur les 4 murs).
Positionnement au miroir de mes panneaux de 100mm. Par contre j'ai juste laissé 5 cm entre le panneau et le mur pas assez de place et de temps pour un autre système.
Mais ca change déjà tout, pour à peine 220 € pour 10m2.
:bravo:

[ Dernière édition du message le 13/06/2018 à 23:33:38 ]

24
Super tu as des photos ?
25
Bonjour a tous j'aimerais avoir une petite info, du coup faire des panneaux et bass trap avec de laine de coton metisse ou de la metisse m+ " d'ailleurs je ne sais pas si c'est la même chose". Est ce que cela sera aussi efficace que de la laine roche ou laine de verre ?

J'ai de l’asthme et les produits irritant sont impossible pour moi.

Merci a tous pour votre aide. Nico.