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Jeux en croisé et en décroisé

  • 33 réponses
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Sujet de la discussion Jeux en croisé et en décroisé
Petite question.
Je prend des cours de batterie depuis maintenant 2 ans et j'ai sans y faire attention développé une technique à la batterie qui est peu commune me semble-t-il : le décroisé.
Je ne joue pas de musique violente (je sais que cette technique est parfois utilisé par certains batteurs hard rock pour pouvoir taper plus fort sur la caisse claire).
Ma question : le décroisé présente t il des inconvénients pour jouer correctement ? Dois-je reprendre mon bouquin du début pour m'y faire (j'ai dejà commencé, j'avoue) ?
Vincent:)

http://www.old-bear.com

https://old-bear.bandcamp.com/

 

2
Décroisé? tu veux dire : main gauche charley, et main droite : caisse claire?

si c'est çà, c'est ce que j'ai toujours fait. C'est çà d'être un autodidacte.
En même temps, j'en sais sufisamment à la batterie pour bien m'éclater, et comme il ne s'agit pas de mon instrument principal, je ne me sens pas de tout recommencer à zéro. :clin:
3
Oui c bien ça : main gauche sur la charley et main droite sur la caisse claire.
Le probléme c que moi je bosse pour au final essayer de former un truc, un groupe quoi. Et je ne veux pas risquer d'être limité au bout d'un moment...

http://www.old-bear.com

https://old-bear.bandcamp.com/

 

4
Ba, si ca peut te rassurer, je suis pas batteur, mais je tappe un peu, et moi aussi je joué comme ca :clin:
Et ya pas mal de bons batteurs ki jouent comme ca :) alors te pose pas trop de kestion et travaille tes ritmes au lieu de tout reprendre à 0, perds pas de tremps inutilement, et pi soncerement, je vois pas en koi ca peut te bloker puisk le jour ou ca riskera de te bloker dans un ritm ultra balaiz, ba alors là tu sera suff bon pour t en foutre de jouer en croisé ou pas ;)
@++
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
5
Si ça peux te rassurer mike bordin joue comme ça c t le batteur de faith no more.. et ça l'empeche pas aujourd'hui d'etre un gros requin de studio.. =)
6
Mmmmmmmm Faith no more :aime: :aime:
Bon, j arrete ou je vais polluer le post :mdr:
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
7
T'es pas encore à la technique de ouf du batteur de def leppard !!

Marc 4 - comme un boomerang

8
:???: Et vi c'est ça!! t'as mis ta ride a gauche?? :8O:

plus sérieusement, ça peut être super emmerdant si tu commences a jouer du jazz, car si tu es droitier, vaut mieux jouer de la ride avec la droite, plus d'aisance et dans ce style, c'est vital...
Sinon tu peux toujours bosser de temps en tant en croisé, c'est top de changer pour l'ambidextrie
LE dossier avec LES réponses?
9
BOn bon ça me rassure tout ça.
Mais comme dit Pistonpistache, je vais tt de même essayer de bosser les 2 parce que j'aime pas mal le jazz et qui sait, quand j'en aurais marre de jouer du rock, je me mettrais à ce style.
Merci bien à tous :lol:

http://www.old-bear.com

https://old-bear.bandcamp.com/

 

10
Si c'est la position que tu as prise naturellement , essai de la garder !!! Au fait t es droitier ?????
si tu as commencé a le faire comme ca continue ne casse pas tes habitudes surtout si tu es plus a l aise comme ca , met toi une ride a gauche (si t droitier) pour le jazz , tu verras que contrairement a ce qu on pourrait croire tu auras surement un meilleur jeu car ton jeu sera ouvert sur la batterie (mais bosse bien le chabada main gauche quand meme faut que ce soit plus ou moins précis quand meme !!!!)!!!!!
Moi ca fait un petit moment que je fais de la batterie et en develloppant la technique le décroisé s'est fait tout seul et c'est quelquechose de bien car mon bras gauche sur le charley n a pas les putains d automatisme que j ai acquis avec la main droite , donc je fait des ostinantos beaucoups plus interressant et le jeu et plus ouvert car j ai toute la batterie a ma dispo sans un bras a enlever rapidement a chaque fois que je veux ouvrir sur les toms!!!!!
En fait je pense que t es un droitier contrarié :mdr: :bravo: :bravo:
L important c'est que tu te sente bien quand tu joues peu importe la position que tu ais , (y a pas une position obligatoire que je sache !!!!! :mdr: ) Le seul truc que je ne te souhaite pas mais qui pourrait arriver c'est qu a un moment tu te sente limité au niveau son et rapidité dans cette config de jeu!!!!
Bosse bien et develloppe bien ton jeu;)

Litle
11
J'ai eu un élève qui jouait comme ça, mais parce qu'il était gaucher....c'était intéressant, une autre vision de l'espace de jeu..sympa.
Ceci dit, si tu es droitier, à mon avis, bosser des 2 façons ne te sera que bénéfique, tu peux arriver à une forme d'ambidextrie qui te fera super progresser.
Pis de toute façon, ouvre juste tes oreilles, si ça sonne, change rien.
12
Clair, si on prend l'exemple de bill bruford de King Crimson, il a poussé le truc à fond avec son set symétrique, et purée, pour sonner, ça sonne. :oo:
LE dossier avec LES réponses?
13
Oui je suis bien droitier. Je trouve etonnant de voir que si peu de batteurs usent de cette technique finalement. Mais bon aprés tout, on ne pourra pas me reprocher d'avoir un jeu trop commun.
Je m'étonnais simplement de voir que beaucoup de gens me demandaient pourquoi je ne jouait pas avec la main gauche sur la caisse claire et la droite sur la charley ou la ride.
Pour ce qui a été dit sur la ride c'est une bonne idée de la mettre à gauche car pour tout dire, lorsque j'ai commencé à me sentir limité, j'ai croisé... pour jouer main gauche sur la ride et main droite sur la caisse claire. Je ne me suis jamais vu en train de jouer mais je pense que ça doit faire bizarre pour les gens qui me voient. Pourtant la technique ne me gêne pas, j'arrive à être rapide pour un break de toms au moment de décroiser et je ne me sens pas limité dans mon jeu dans cette position étrange.
Mon prof (qui ne m'a jamais poussé à prendre la position croisée) me disait récemment que le jeu en décroisé était surtout utilisé dans le hardrock pour permettre de taper plus fort sur la caisse claire. C'est vrai ? Vous connaissez un groupe dont le batteur joue en décroisé (autre que hardrock) ? Je n'en ai vu qu'un seul mais autant dire que ça m'a démoralisé plus que ça ne m'a rassuré : un batteur de playback dans "c'est mon choix" pour le chanteur de la comédie musicale les 10 commandements. Ben merde, si je suis voué à jouer pour des artistes de variété, je préfére laisser tomber mdrrrrrr !

http://www.old-bear.com

https://old-bear.bandcamp.com/

 

14
Rassure-toi, le batteur (et chanteur compositeur) du groupe italien DFA joue aussi en décroisé !
Je l'ai vu sur scène il y a deux ans et il m'a impressionné ! Une vrai bête, ça va de partout.
Il cogne un peu c'est vrai, mais (heureusement) pas de double pédale et pas aussi fort qu'en hard.
Quant au style joué... un mélange entre rock progressif et jazz-rock. Pas de la variet', tu peux voir !
Un groupe vraiment trés bon :aime:
Un excellent batteur... Les autres musicos aussrent derrière.
http://digilander.libero.it/dfa/Home.html

https://www.facebook.com/SpectrumOrchestrum

15
Un petit exemple jazz: Jack Dejonnette (orthographe?!!) joue régulièrement en décroisé avec un charley très bas et il s'en porte très bien!! Un de ces plus grands fans, Will Calhoun (batteur de Living Colour et depuis de plusieurs projets jazz/world/electro) joue en décroisé très souvent aussi.
16
Jack DeJohnette :aime: le jazz groovy
Je savais pas qu'il jouait en décroisé!!
Il passe bientot avec keith Jarret et garry Peacock, a paris, mais c'est super cher :(((
de l'ordre de 50€
LE dossier avec LES réponses?
17
Alors attention j'ai pas dit qu'il jouait en Permanence décroisé MAIS je l'ai vu souvent employer cette technique. Mais il triche parce qu'il est complètement ambidextre donc il fait ce qu'il veut sur son set en fait. C'est le secret: soyez ambidextre
18

Citation : Ben merde, si je suis voué à jouer pour des artistes de variété, je préfére laisser tomber mdrrrrrr !


Tu sais, il est pratiquement impossible (en france du moins) de gagner sa vie en tant que batteur, sans jouer de variète.Il faut bien manger...pis y a de la bonne variète sympa à jouer (souchon, voulzy, bashung, Sting...).
J'ajouterai que la variète, c'est ce qu'il y a de plus dur à jouer, il faut un tempo d'enfer, une technique irréprochable, pour jouer "propre", avec du son, et une grande culture musicale.
D'ailleurs, les batteurs qui font souvent de la variète sont en général des monstres (Claude Salmiéri, Manu Katché, Christophe Deschamps,Hervé Koster....)
19
Oui Schtroumpf, je sais que l'on ne peut pas gagner sa vie avec. Mais pour moi c'est juste une passion. Mon rêve c'est simplement de trouver un groupe dans lequel je me sente bien. Et géneralement je ne me sens pas bien dans la variété que je trouve souvent trop limité musicalement (exception faite sur Souchon, Voulzy et Sting, j'avoue... mais par variété, j'entendais plus Lara Fabian et autres Nolwen (bof bof, à mon gout, au niveau musical)).
Et sur les cds, ne crois-tu pas que ce soient de simples boucles de batterie voire parfois des boites à rythmes ?

http://www.old-bear.com

https://old-bear.bandcamp.com/

 

20
On est d'accord sur Lara Fabian et Nolwenn (quoique sur l'album de nolwenn c'est christophe deschamps)
Il est vrai que ce fut longtemps le règne des boucles et boites à rythmes mais depuis quelques temps, les batteurs reviennent en force, ("l'acoustique" est à la mode), tant mieux !
Il est vrai aussi que le batteur de variété à souvent un rôle discret, et rarement en avant, cette musique demande de l'humilité pour n'être juste qu'au au service du (des, de la ) chanteur(se, s ).
C'est une autre facette de l'instrument, aussi intéressante à mon goût.
L'idéal, c'est de pratiquer le plus de styles possibles, pour combler touts les facettes de sa personnalité. Un monstre comme Jeff Porcaro passait allègrement de la variète au jazz, en passant par le gros rock ou la fusion avec toujours le même talent et le même amour de la musique. Jouer, juste jouer et have fun, un exemple à suivre....
21
Absolument pour gagner sa vie il ne faut pas hesiter a faire tout et (presque) n'importe quoi :bravo: Regardes le batteur de Lofofora... avant d'integrer la formation il a joué dans les emission de Jean-Pierre Foucault ! :oo:

Enfin bon moi je projette de me lancer a fond en tant que batteur pro d'ici 3 a 5 ans et je suis pret a prendre tous les plans qui viendront du moment qu'ils me permettent de travailler et de vivre de ma passion :aime:

A ce propos y'a t-il des professionels dans l'assemblée qui pourraient me donner des conseils sur la facon de se lancer etc sachant que je ne me sens pas assez pedagogue pour devenir prof svp ? :bravo:


Autrement pour ton jeu décroisé je ne pense pas que ce soit un mal. Comme l'a dit Akjay precedement, Mike Bordin joue comme ca et je l'ai vu dans le Live de Ozzy Osbourne au Budokan... ben ca dechire ! Autrement il n'y a pas besoin d'aller loin pour voir ca. Va a la Baguetterie a Pigalle, il y'a un des vendeurs qui joue comme ca. Je l'ai vu avant-hier faire une petite demo, il joue tres bien et ca n'a pas l'air de le gener le moins du monde :bravo:


Grob
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Le batteur de lofo moi je préférai ce qu'il faisait chez jean pierre foucault :mdr:

Marc 4 - comme un boomerang

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Citation : A ce propos y'a t-il des professionels dans l'assemblée qui pourraient me donner des conseils sur la facon de se lancer etc sachant que je ne me sens pas assez pedagogue pour devenir prof svp ?



Joue, joue et joue!
De tout les styles, tous les plans qui viennent, prend les. Au début, accepte même les plans armoire du moment que ça te fait jouer.ça te forgera ton expèrience et te permettra de rencontrer beaucoup de musiciens.
Surtout ne te cantonne pas à un seul style, et fait du bal et des mariages, y a pas meilleure école !
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Ouais clair de toutes facons je me doute bien qu'on ne peut pas tous faire des pures groupes comme Metallica etc... :bravo:

Par contre quel(s) est/sont le(s) meilleur(s) endroit(s) pour chercher ce genre de plans ? plutot les studios ?

Y'a t-il une ANPE du spectacle ? il me semble que oui mais je ne saurais dire ou :mdr:


Merci pour tous ces bons conseils, g grave envie de jouer lol :aime:


PS : désolé on s'ecarte un peu du sujet alors si ca vous gave on continuera en PV :clin:


Grob
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L'ANPE du musicien...ca existe ca, serieu :8O: :oo: ?
Mon ANPE musicale a moi, c'est les studios de répèt et autre lieu musicaux ou on trouve des petites anonces... :bravo: voire même les petites annonces des journaux et magazine en tout genre (surtout musicaux a vrai dire...) :clin: :8)