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Besoin d'aide choix batterie 1000€ voir plus

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amaurythewarrior

1152

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 25/07/2008 à 19:13:04

Bonjour a tous,

je vais me mettre a la batterie, je connais pas trop mal l'instrument, sans pour autant savoir en jouer, mais comme je sais que je ne m'en desinteresserai pas, je me dis autant mettre le prix...

1000€ ca serait pour le set complet, 3 toms c'est bien assez pour moi, et les cymbales, donc ben classiques charley ride crash. je pourrais peut etre pousser jusqu'a 1500€ grand max ... sachant que je voudrais prendre un set de micro pour l'enregistrer apre s...(la ca sera pas de la marque c'est clair)

qu'est ce que vous me conseillerez ? esthetiquement, je dirais que je m'en tamponne un peu, elles ont toutes la meme gueule j'ai l'impression, le noir brillant classique me derange pas, quoique je cracherai pas sur un truc du genre amber fade, comme chez sonor.
niveau son, ben, rock, je pense pas avoir tellement, besoin d'en dire plus .. j'ai pas tellement de termes pour parler de batterie ...

merci d'avance a ceux qui prendront du temps poru m'aiguiller

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olivierx

528

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

26 Posté le 07/08/2008 à 09:59:59

Citation : ca servira de lecon, et ca vous fera une occas de + à acheter ...

Ouai c'est clair!!

Mais je lui souhaite du courage car c'est vraiment un intru du tonerre !! :oo:

muchos

792

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

27 Posté le 07/08/2008 à 17:13:40

Citation : Pour les micros, c'est moi qui en parle dans le premier message

Oh ! Tiens, oui...

:fleche:

amaurythewarrior

1152

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

28 Posté le 11/08/2008 à 10:34:22

Nan mais ca c'est pas le probleme, l'instru me plait c'est pas un probleme. j'en ai joué peu, sur plusieurs batterie quand j'ai pu avoir l'occasion, mais c'est pas un probleme. de toutes facons j'en ai besoin parce que j'en ai vraiment ma claque de la batterie virtuelle.

quand au micro je prendrai pas un gros kit micro comme je le pensais au debut, parce qu'il faudrait une table de mixage etc ca fait trop. j'utiliserai soit la methode recorderman ou glyn, il faudrait que je rajoute un ou deux micros, et de toutes facons il faut le temps que j'apprenne a jouer en attendant !

amaurythewarrior

1152

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

29 Posté le 11/08/2008 à 10:34:50

La vache je repete beaucoup le mot "probleme" :fleche:

olivierx

528

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

30 Posté le 11/08/2008 à 10:39:01

Oui et apprendre a jouer c'est du boulot... comme tout!

En tout cas bon courage!

Anonyme

1365

31 Posté le 11/08/2008 à 10:52:15

écoute l'important en batterie, c'est les peaux et l'accordage!

Personnellement, j'ai déjà jouer sur pas mal de modèle différents de toute gamme et toutes marques, et bien j'ai été très souvent étonné par certains modèle haut de gamme que possédaient des batteurs riches mais pas top...

je me souviens d'un groupe que j'ai enregistré, le batteur avait une batterie "TAMA STARCLASSIC BUBINGA" (en gros le must de la marque). il avait toujours lesp eaux d'origine et il n'avait jamais touché à l'accord... le son était "DEGEULASSE", on aurait dit une stagg de premier prix, en plus il voulais pas que je touche a ses peaux, bref on a enregistré comme ca et c'était horrible...

par contre j'ai enregistré un autre groupe, et là la batteur était plutot débutant, il jouait sur une basix custom... quand il est arrivé chez moi, sa batterie sonnait pas mal mais ca en plus... j'ai pris mon jeu de peaux (aquarian super kick pour la GC, evans genera dry sur la snare, des remo pinstripe avec des muff'ls sur les toms) et on laisser les peux de réso d'origine... on a accordé ca au petit oignons! t'aurait vu le son!!! cette petit basix m'a impressionné!!! elle sonnait quasi aussi bien que ma batterie de concert (TAMA STARCLASSIC PERFORMER).

tout ca pour dire qu'en batterie c'est pas comme en guitare! si déjà le batteur as une belle frappe et qu'il sait accorder son instrument, même avec du bas de gamme, tu sais faire mal

en gros, il vaut mieux s'acheter une plus petit modèle, de l'équiper de bonne peaux et de faire quelques économies pour pourvoir t'acheter du hardware descend, un siège confortable, une clé dynamo ou un tension watch (pour te familiariser plus vite avec l'accordage), pourquoi pas aussi une caisse claire qui te plait et de bonnes cymbales (sur les batterie acheté neuve il maque souvent pédales, siège, et parfois même ciasse claire et les cymbales et les peaux livré avec sont souvent cheap)

pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 11/08/2008 à 11:49:12

Citation : des remo pinstripe avec des muff'ls sur les toms

On n'a pas vraiment la même notion de bon son alors.
Avec un tel traitement, une Linko ( :aime2:

) aurait sonné pareil sur les toms.

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absolutelymuse62

4624

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

33 Posté le 11/08/2008 à 15:19:09

Citation : des remo pinstripe avec des muff'ls sur les toms

OH MY GOD
toi t'es un mec extrem et undrerground !
ça résonnait pas trop ? t'as quand même mis un gate ?

Anonyme

1365

34 Posté le 11/08/2008 à 16:51:00

Bein non les muff'ls sont la pour couper les harmoniques désagréable et couper les résonances déreangeantes...

Citation : On n'a pas vraiment la même notion de bon son alors.
Avec un tel traitement, une Linko ( ) aurait sonné pareil sur les toms.

oui on a peut-etre une notion différente du bon son, en tout ca ma batterie est équipée comme ca sur les toms; elle est déjà passer dans deux studios et aucun des deux ingé ne m'as fait changer et/ou réaccorder. Elle est passé aussi par quelques scènes et on ne m'a non plus jamais rien dit. Mieux même l'un d'entre eux est venu voir ce que j'avais comme peaux et m'as demandé de lui expliquer comment je les accordait...

Hors sujet : Les pinstripes trnasparentes doivent etre à peine tendues et fatiguées pour qu'elle sonnent à leur top! sur mon tom basse de 14", ma peaux est serré juste à la main, avec juste (+ ou -) un quart de tour de clé (évidemment ca varie selon le tirant pour avoir l'accord juste). si tu fait ca sans muffl's ca sonne hyper claquant et avec plein d'harmonique. Moi je met les muffl's pour avoir un son plus controlés... j'ai déjà essayé avec des evans G2(transp.), c'est presque pareil avec moins de claquant...

Bon je fait du rock et ca me convient bien comme ca, il est sur que si je jouait du jazz, j'accorderais ca tout autrement

pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

35 Posté le 11/08/2008 à 17:24:29

Sur le tom bass, je défend aussi les pinstripe, parce que pour moi ça évite... les muffle :lol:

Enfin chacun son gout. Perso le son que tu décris est souvent apprécié des ingé son (pas d'harmoniques, pas de résonnance), et même de certains guitaristes qui ne veulent pas être envahi par les toms. En clair, ceux qui demande au batteur de faire le métronome sans éclabousser.
y'a pas de soucis, c'est une question de gouts.

Perso j'aime quand ça bave, quand c'est bourré d'harmoniques et quand ça sooooonne. (et certain diront même quand c'est pas en place, mais c'est plutot de l'incompétence que du gout pour le coup :lol:

)

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absolutelymuse62

4624

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

36 Posté le 11/08/2008 à 22:51:36

Les ingé son n'ont pas toucher à tes toms : pourquoi ?
parce que quand ils y touchent c'est pour virer les résonnances, et sur pinstripes, yen a pas

Citation : Bon je fait du rock et ca me convient bien comme ca, il est sur que si je jouait du jazz, j'accorderais ca tout autrement

tu garderais tes pinstripes pour faire du jazz ?

En gros les pinstripes c'est les premières peaux de marque qu'on s'achète étant jeune batteur
parceque les peaux d'origines résonnent trop
et en ado rebelle, on dit "f*ck la résonnance"

mais après on passe aux G2

perso là après les G2 je suis passé aux EC2
qui sont en gros, des G2 avec les harmoniques chiantes en moins, mais ça résonne quand même avec des belles harmoniques
et j'ai pas un seul morceaux de gaffer pour atténuer

et encore certains reprochent aux EC2 de ne pas sonner encore assez

mais elles sont plus souples que les pinstripes que je trouve "carton"

je bosse avec un orchestre le mec à une starclassic maple
attention : tous les toms en G1 sablés
et pas un seul truc dessus pour réduite les harmonique
après c'est au sondier de faire le son
mais c'est vrai que a sonne plus profond qu'un "TOm" de pinstripes

Anonyme

1365

37 Posté le 12/08/2008 à 00:48:01

Citation : tu garderais tes pinstripes pour faire du jazz ?

pour moi le choix des peaux fait parti de l'accordage, il est évident que je changerai les peaux!! (cela m'arrive d'ailleurs quand je sors de mon contexte rock)

Citation :
En gros les pinstripes c'est les premières peaux de marque qu'on s'achète étant jeune batteur
parce que les peaux d'origines résonnent trop
et en ado rebelle, on dit "f*ck la résonnance"

j'ai pas dit que je coupais toute les résonnance et les harmoniques, mais juste celles qui sont superflues...
Les pinstripes sonnent très bien et ne sont pas utilisée que par des ados rebelles! toutes les peaux ont leur point fort et leur point faible, le tout est de savoir comment les accorder et de choisir en fonction de la batterie!
sur de l'érable, les pinstripe sonnent peut-etre moins bien que sur du bouleau (c'est d'ailleurs logique), mais ce n'est pas des mauvaises peaux pour autant.
pareil pour l'aquarian superkick II que nombre de batteur rejettent car le son est soit disant "trop sec", il suffit de savoir l'accorder! ca sonne d'enfer...

tout ca pour dire à amaurythewarrior que si il n'as que 1000€ à investir, qu'il sache que même avec du "petit" on peut faire du bon

et puis juste pour finir, toi qui semble fan de muse...
tu sais ce que Howard utilise???

grosse caisse-> Powerstroke 3 de chez Remo
toms -> Remo emperor (identiques au pinstripe à l'exception que les deux couches sont non solidaire, ce qui donne un son un peu plus clair et ouvert)
snare -> Aquarian hi energy

Lapin

3518

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

38 Posté le 12/08/2008 à 01:25:56

Citation : pareil pour l'aquarian superkick II que nombre de batteur rejettent car le son est soit disant "trop sec", il suffit de savoir l'accorder! ca sonne d'enfer...

Tiens, tu fais comment pour obtenir un son bien ample avec la superkick? C'est vrai que chaque fois que je l'ai jouée je trouvais ça trop sec mais je n'ai jamais eu l'occasion d'expérimenter sur ma propre batterie...

Citation : Remo emperor (identiques au pinstripe à l'exception que les deux couches sont non solidaire, ce qui donne un son un peu plus clair et ouvert)

Nettement plus clair et ouvert j'aurais dit...

muchos

792

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

39 Posté le 12/08/2008 à 02:12:06

Absolutelymuse said :

Citation : Les ingé son n'ont pas toucher à tes toms : pourquoi ?
parce que quand ils y touchent c'est pour virer les résonnances, et sur pinstripes, yen a pas

Je crois qu'il faut effectivement bien règler les pinstripes, qui peuvent tout à fait sonner (EVIDEMMENT pas comme des emperors).
En outre, ne généralisons pas sur les ingés son : certains saisissent très bien comment doit sonner une batterie.

Anonyme

1365

40 Posté le 12/08/2008 à 10:35:15

Citation : Tiens, tu fais comment pour obtenir un son bien ample avec la superkick? C'est vrai que chaque fois que je l'ai jouée je trouvais ça trop sec mais je n'ai jamais eu l'occasion d'expérimenter sur ma propre batterie...

bein c'est un peu pareil que les pinstripes, c'est des peaux qu'il ne faut presque pas tendre (la mienne on peut l'enfoncer facilement à un doigt). je l'accorde comme ca :

je la pose sur le chanfrein.
je me met debout dessus pour bien la détendre
je la sert en étoile à la main
je ressert + ou - un quart de tour sur chaque tirant à la clé
je m'assure que j'ai la même note devant chaque tirant

et alors le plus important avec une superkick!!! bien regler la peau de résonnance!!! c'est elle qui va amener l'ampleur au son!

moi perso je le tend très fort en essayant d'arriver a la même note que sur la peaux de frappe mais bcp plus haute évidemment (vue que la peau est plus tendue). au début c'est un peu long, mais quand tu trouve le bon équilibre (ca dépend d'une batterie à l'autre), c'est un régal! le son est à la fois bien rond mais aussi claquant avec un sustain juste comme il faut et on sent que le fut donne toute sa puissance...

Citation : Remo emperor (identiques au pinstripe à l'exception que les deux couches sont non solidaire, ce qui donne un son un peu plus clair et ouvert)

Nettement plus clair et ouvert j'aurais dit...

tu as peut-etre raison, je n'ai pas bcp expérimenté les emperor, je l'ai essayé une fois, elle ne m'ont pas trop plue, surtout que je les ai régler très basse et je n'ai pas entendu une énorme différence avec les pinstripe. maintenant j'aurais peut-etre du plus essayer, mais à l'époque, j'avais essayer les G2 et les aquarian studio-X le même jour et les emperor m'était passer plutot inapercue...

de toute façon, que ca soit chez remo, evans ou aquarian, il n'y pas de mauvaises peaux, il faut juste choisir celle qui nous convient le mieux... et les accorder en fonction...

puis on oublie souvent que les peaux de résonance ont une très grande importance, faites donc l'expérience d'accorder votre peaux de frappe "à la perfection" et puis d'enlever la peaux de résonnance!! vous allez voir comme le son change du tout au tout (un son qui est d'ailleurs apprécier des batteurs de punk car il sonne sec avec bcp d'attaque)

pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

41 Posté le 12/08/2008 à 12:12:39

Ouaip, j'i d'ailleurs déjà utilisé des pinstripes en résonance.
C'est plus l'utilisation des muffle qui me fait halluciner. J'ai beaucoup joué sur pinstripe et j'aprécie ses peaux un peu pour la même raison que toi: j'aime bien joué détendu. Maintenant sur une batterie haut de gamme, les pinstripe sn'ont pour moi pas de raison d'être en dessous de 16".

LE dossier avec LES réponses?

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

42 Posté le 12/08/2008 à 12:29:50

Tu n'es pas batteur pour le moment et tu songes déjà à t'enregistrer ? Excuse-moi, mais je suis mort de rire. A moins de travailler 8 heures par jour pendant 2-3 ans, ce que tu récupèreras de l'enregistrement sera inutilisable. Etre capable de jouer correctement pour être enregistré, c'est extrêmement difficile.

Bref, oublie l'enregistrement.

Pour la suite, en ce qui concerne la batterie, n'investit pas autant. Prend un bon entrée de gamme (Pearl, Sonor, Tama, ...), mais pas un super entrée de gamme, comme ça tu n'auras pas beaucoup de moins value au moment de passer à du haut de gamme. Et un pack de base de cymbale, c'est OK à mon sens, mais que si tu te sors de la tête que tu vas faire des enregistrements ;)

N'oublie pas qu'une batterie ça prend de la place et que ça fait du bruit. Je suis fan des acoustiques, mais je suis passé à une électronique parce que j'habite dans un appart. Et ça sera peut-être ton cas dans quelques années...

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

absolutelymuse62

4624

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

43 Posté le 12/08/2008 à 16:51:01

Il a pas tord
tu devrais attendre poru acheter micro et compagnie, t'auras économisé et t'auras la possibilité t'avoir du vrai matos

Hors sujet : pour muse, depuis 2004 il a une emperor X sur la caisse claire ^^
mais pour les toms, tu mes dis que les pinstripes sont des emperor mais collées sur le cercle noir, comme si c'était pour dire que c'était quaziment la même chose... et howard a joué sur des pinstripes en 2000 à l'astoria de londres, ya qu'a voir, depuis il a des emperor, bref j'arrête ça soule, on est parti très loin du sujet qui est : une batterie pour 1000€

amaurythewarrior

1152

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

44 Posté le 12/08/2008 à 22:10:54

Miles je comprend ton point de vue. mais en meme temps je suis loin d'avoir l'ambition d'avoir un bon niveau a la batterie. enfin je veux dire, de jouer des trucs complexes. la raison, c'est que j'en ai ma claque de la batterie virtuelle.

mais alors que j'etais sur a 99% de ce que j'allais faire, la c'est un peu mon instatisfaction de mon son de guitare qui ressurgit(envie de LAMPES en gros), ce qui fait qu'il est possible que je repousse mon achat de batterie a l'année prochaine, ce qui, en fin de compte ne changera pas grand chose au final.

cela dit, ce que je ne sais plus qui a dit precdemment dans le topic a propos de la batterie, en disant que c'etait différent de la guitare. je suis pas d'accord

combien de guitaristes ne savent pas jouer, et possedent des gibson super mal reglées, mal accordées, et jouent sur un ampli a transistor, pas mal on dirait a voir sur youtube ! alors que je suis toujours comment certains font sonner des grattes assez bas de gamme ...

pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

45 Posté le 12/08/2008 à 22:55:59

le matos, c'est la vie:
doctrine des fournissss

LE dossier avec LES réponses?

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

46 Posté le 12/08/2008 à 23:10:54

Amaury, sérieusement, n'achète pas du milieu de gamme. Ce sera cher, tu n'as pas encore l'habitude de la batterie, tu n'en tireras pas un plaisir maximum. Quand tu pourras en profiter, tu voudras passer au cran supérieur, et donc tu auras perdu de l'argent.

Tu as quel page et tu comptes faire quoi pas la suite ? Si tu es étudiant, une batterie acoustique, c'est impossible à jouer en appart, donc tu perdras complètement le bénéfice d'une batterie milieu de gamme, autant vraiment prendre du bon entrée de gamme (style Pearl Export).

Et quand à l'enregistrement, contrairement à la guitare, on est capable de faire du très bon son avec une batterie électronique, grâce aux plugins VST sur le PC. C'est ce qu'on a fait sur l'album de mon groupe, c'est ce que le guitariste fait actuellement pour sa prochaine maquette. C'est bien plus précis et carré qu'un enregistrement à la va-vite, dans une pièce insonorisée (parce que j'imagine que tu as oublié ce point, ça fait très cher une bonne pièce d'enregistrement), avec une batterie pas optimale et un batteur très loin d'être carré (sans t'offenser, c'est expérience inside, on a tenté, et j'avais 6 ans de batterie derrière moi, et un bon niveau d'après mes critères).

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

amaurythewarrior

1152

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

47 Posté le 13/08/2008 à 23:28:20

Ben pour la batterie virtuelle avec les vst je connais assez bien, et je prevoyais d'ailleurs y'a pas si longtemps de prendre quelques pads pour améliorer le tout, ce qui me permettrait aussi de m'entrainer et donc je crois que je vais revenir sur cette solution...
en tout cas pour l'instant, si je prends pas la batterie maintenant je pourrais toujours la prendre plus tard...

j'ai pas encore fait mon choix completement, mais la je penche plutot a l'opposé on dirait, c'estun peu un retournement de situation inattendu

pour le fait de "profiter" de l'instrument je sais bien, pour la guitare ca a été pareil, poru les amplis on y peut pas grand chose mais pour les guitares qu'on sait pas regler ou accorder bien, et par dessus le marché jouer, quand on est debutant, ca fait une grosse différence quand meme !

muchos

792

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

48 Posté le 14/08/2008 à 14:34:02

Citation : j'ai pas encore fait mon choix completement, mais la je penche plutot a l'opposé on dirait, c'estun peu un retournement de situation inattendu

D'où l'utilité des forums :clin:

amaurythewarrior

1152

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

49 Posté le 14/08/2008 à 19:31:50

Oui enfin meme si je choisis la batterie, je n'aurais pas l'impression de faire un mauvais choix, mais ce qui est dommage dans ce cas c'est de ne pas profiter pleinement de la qualité du matériel au debut

absolutelymuse62

4624

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

50 Posté le 14/08/2008 à 21:56:24

D'après ce que j'ai compris tu n'a jamais eu de batterie accoustique.

tu sais, une batterie ne sonne pas, c'est le batteur qui la fait sonner

ça passe par "apprendre à taper", selon la frappe, ça sonne différemment
et "apprendre à accorder" qui demande beaucoup de patience, de pratique, et comprendre ce qui se passe quand on serre ou desserre un tirant.

donc... avoir des micros tout de suite ça serre à rien....
et profiter de toute la qualité de ta batterie tout de suite, t'auras du mal sans savoir la faire sonner
et un batteur qui joue depuis 8 ans, il a beau dire "je sais accorder", mais quand il change de batterie, elle vas pas sonner comme l'autre, il faudra qu'il apprenne à faire sonner cette batterie

bref...

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