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Cercle moulé / cercle emboutis ?

  • 19 réponses
  • 13 participants
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  • 6 followers
Sujet de la discussion Cercle moulé / cercle emboutis ?
Salut a tous,

je voudrai savoir si sa vaut vraiment le coup de changer de cercle, de mettre des moule a la place d'emboutis. Sur une force 3003.

Erwan "pepito" " funky feet" PAGIS

Batteur / Technicien Son

Soul - Funk - Jazz - HipHop Lover's

www.studiofeelgood.com

 

 

2
Et bien savoir si çà vaux le coup sur une force 3003, je ne pourrait pas te dire. Mais sur une caisse claire en générale oui çà vaut le coup.

Apparement comme le cercle est plus lourd, ta caisse vas mieux tenir l'accord. Mais sur tout çà devient intéressant pour le jeux en rimshot. Tes coups vont être plus puissant. :8)
Esprit Frappeur
3
Non.
Une 3003 à 10 tirants, c'est ça ?
Donc ça tiens bien l'accord, enfin suffisamment.

les cercles moulés, c'est quand même pas mal une histoire de look/marketing, et de solidité.
4
L'intérêt c'est d'être plus solide, donc moins se déformer, donc rester plus "plan" et donc faciliter l'accord ET le tenir : faut pas hésiter, change les cercles si ceux d'origine sont emboutis.

Si les cercles ont plusieurs années, amuse toi à les poser sur un plan de travail et voir les espaces qu'il y a entre le cercle et le plan de travail entre chaque tirant ... ça explique pourquoi une batterie est inaccordable particulièrement si il y a peu de tirants (6).

Evidemment ça n'arrive pas avec des cercles moulés qui sont bien rigides.
L'erreur est humaine mais un véritable désastre nécessite un ordinateur
5
Oui ça vaut le coup surtout si tu as tendance à accorder haut (plus d'effort sur le cercle).

Si tu fais pas mal de frappes cerclées, au niveau du son ça dépend des gouts.
Généralement, le son est plus mat (ou plus sourd, ça dépend si on aime ou pas).
6
Et c'est particulierement important pour pouvoir régler sans risque ta peau de timbre : si tu veux (comme moi) avoir un timbre présent dès le bord de la peau, il faut serrer bcp plus les vis près du timbre, et là si t'as pas de cercles moulés, ça casse !!
7
Salut...

C'est drôle que tu poses cette question car je souhaite mettre des cercles de ce type sur ma Sonor 3003. Le problème est que le fut de 10" pour la version fusion possède seulement 5 tirants. D’ailleurs, comme le souligne Gnogno, il y a un intérêt certain a installer ce genre de cerclage avec si peu de tirant. Aussi, si l’un d’entre vous sait ou je peux me procurer un cercle embouti de 10" avec 5 tirants, alors qu’il le fasse savoir. J’ai cherché un peu partout mais en vain.
Avant de courir, j'ai appris à marcher !
8
Mais... Mais non !

Les cercles de Sonor, ils tiennent la route a priori.
Alors j'ai du mal à piger pourquoi tu veux changer de cercles... Sur une caisse claire, frappée souvent, je dis pas, mais sur un tom !?

ça va te coûter au bas mot 60 € pour un 10" (c'est ultra chiant à trouver en pièce détachée), pour un retour pas forcement bien évident.
T'aurais pas meilleur temps de changer de batterie à ce compte là ;) ?
9
On dit toujours que les cercles moulés sont bien pour les rim shots etc... mais qu'ils coûtent plus cher.
Dans ce cas, pourquoi certaines caisses claire ultra haut de gamme ont-elles des cercles emboutis ( Trick, OCDP...) ?

Après ça dépend aussi des goûts, mais tout le monde à l'aire assez unanime sur la question donc... :o:
FLOW HASARDEUX !
10
Je suis passé dune caisse claire avec des cercles emboutis a une autres caisse claire avec des cercles moulés, et pour les rim shots tentends la différence!
Les rimshots sont beaucoup plus puissants avec les moulés.
Apres sur les toms je vois pas la diférence :??:
11
Oui moi aussi ma caisse claire à des cercle moulé ( Starclassic Performer )... Justement, moi je trouve que mes rim shot sont terribles !!!
Mais je suis étonné de voir des marques custom comme Trick et OCDP mettre des cercles emboutis sur leur caisses claires à plus de 1000€.
Le fariquant de DW a, je crois, même été jusqu'à dire que les moulés "bridaient" le son des toms. :oops2:
FLOW HASARDEUX !
12
Dsle ebony drums je trouve en effet que les rimshots sont mieux avec les moulés (jai corrigé la faute).
13
C'est une question anodine qui est en fait très intéressante.
On connaît bien la fabrication des fûts et l'influence de la forme et des différents matériaux sur le son, mais pour la fabrication des cercles, j'ai l'impression que je ne suis pas le seul à ramer.

Si quelqu'un connaît un site où il y a un document sur la fabrication des cercles, les différents sons qu'ils produisent... :fleche: qu'il poste le lien (ça serait sympa).

D'après le peu de connaissances que je possède, c'est l'épaisseur du cercle qui est importante et non son procédé de fabrication (emboutis ou moulés, je connaît que ces deux). En général les cercles entre 2mm et 3mm ont une meilleure réputation au niveau solidité et son, que les cercle de 1,5mm d'épaisseur.

La mauvaise réputation des cercles emboutis vient du fait qu'il est plus facile et moins coûteux de fabriquer un cercle de faible épaisseur. Je ne sais pas exactement comment ils sont fabriqués (déformation à chaud ou à froid sur presse (ou frappe à froid, on sait jamais)) mais si tu dépasses les 2mm, il faut une presse qui doit développer environ 150 Tonnes.
D'où le fait qu'on trouve beaucoup de cercles emboutis bas de gamme qui cassent la réputation de ce mode de fabrication. Je suis sûr que les cercle embouties de 2,3mm ont peu de choses à envier aux cercles moulés qui sont obligatoirement fabriqués avec des surépaisseurs importantes.

Enfin les fabricants comme OCDP précisent que c'est surtout au niveau des toms que les cercles moulés sont inappropriés car ils atténuent la résonance du fût.
14
Flag
Je me suis souvent posé la même question en voyant des cc Sonor plus chères que ma batterie, équipées d'emboutis.


Citation : D'après le peu de connaissances que je possède, c'est l'épaisseur du cercle qui est importante et non son procédé de fabrication (emboutis ou moulés, je connaît que ces deux). En général les cercles entre 2mm et 3mm ont une meilleure réputation au niveau solidité et son, que les cercle de 1,5mm d'épaisseur.


Ca se tient :bravo:

Moi j'avais imaginé que l'attaque particulière que donnent les moulés ne correspond parfois tout simplement pas à ce que recherche le concepteur de l'instrument.
Moulés ou emboutis, les 2 sont de qualité (enfin, à partir d'une certaine épaisseur pour les emboutis), ils sont juste différents et il se trouve que les moulés sont plus chers. Enfin, j'affirme rien hein...

Sinon il y un thread où Earthshaker nous expliquait qu'il avait changé ses emboutis pour des moulés sur les toms de sa Beech Custom et qu'il n'avait, comme Mythi, pas constaté de différence sur le son mais il avait l'impression qu'elle tenait mieux l'accord. Moi je pensais que ça tenait plutôt à la qualité de la coquille :?!:
15
Non moi sur la caise claire je lai senti la différence!!!!!! les moulés donnent un super rim shot.
C'est sur les toms ou je nai vu (ou plutot enentdu) aucune difference.
16
Je parlais bien des toms, faut lire toutes les lettres de mes posts
17
:oops:
18
Salut,

Idéalement le fut et le cercle devraient être indéformable seule la peau doit l'être. Néanmoins supposons que je possède un fut en acier 5 mm et un cercle moulé acier 5mm il restera toujours un maillon faible: la peau. Bien que solidement collée son cercle support n'est pas moulé (à la limite le procédé fabrication on s'en fiche) et surtout trés peu rigide. En toute logique plus il y a de matière plus c'est cher alors imaginez le prix du fut idéal ...
19
Au risque de passer pour quelqu'un de paumé; j'aimerai savoir la principale différence de fabrication entre des cerclage moulés et emboutis... tout doit se jouer la dessus puisque qu'apparamment la différence de son n'est pas si marquante que ca à épaisseur egale... alors que la tendance actuelle est dans les moulés. Je me trompe peut etre mais ce serait plutot une question de rapport qualité/prix a mes yeux ( si on en croit vos comparaison ) qu'une question de qualité "tout court".
Frappes fort mais ke ca groove bon sang!
20
La fabrication est indiquée dans les termes employés.

Moulé => métal coulé
Embouti => métal plié

En général les cercles moulés sont bien plus épais et solides que les emboutis.