[NAMM] Amphion MobileOne12, le monitoring nomade

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/01/2017 à 21:13:35

Les musiciens et ingénieurs du son peuvent désormais emporter leur système de monitoring partout avec eux grâce au MobileOne12 d’Amphion.

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frgirard

478

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

26 Posté le 18/01/2017 à 16:44:55

Citation de tguyfr :

Barefoot, qui sont amplifiées.

40 kg la paire :8O:

un casque c'est plus léger

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Anonyme

27 Posté le 18/01/2017 à 18:13:50

Citation de frgirard :

Citation de tguyfr :
....subjectivisme ici, sans réel argument.... C'était assez hifi .

Désolé mais le son hifi, je ne connais pas.
c'est neutre ou ça ne l'est pas.
Ca distord ou ça ne distord pas à haut niveau.
Il y a du SPL dans le grave (sous 100 Hz) ou il n'y en a pas.
La directivité hors axe est sans accident notoire ou ne l'est pas.

En mastering, l'enceinte audiophile est d'usage courant et les deux domaines pro vs hifi ont le même objectif sauf revendication, la vérité sonore.

Cet objectif n'est pas pour demain. Le jour où il le serait, c'est la fin du marché de l'enceinte.

Avec des mesures, pas de critéres esthétiques et subjectifs, mais c'est pas sexy pour la plupart des vendeurs & achteurs.

Hifi... neutre... naturel... transparent... il faut sortir toute la gamme des adjectifs ? J'ai juste l'impression qu'il y a une mode actuelle chez les pros du mix / mastering : utiliser du matos plus proche des écoutes grand public (toutes proportions gardées), plus hifi, au lieu de chercher des écoutes très analytiques. Je n'ai pas assez d'expérience en la matière, mais j'ai déjà testé de grosses Adam et j'ai tout de suite su qu'elles n'étaient pas pour moi, je les trouvais trop chirurgicales. Par ailleurs pas mal de grosses pointures affirment mixer au casque ou dans des pièces non traitées (ou partiellement), soulignant que l'essentiel est de bien maîtriser son système et d'avoir des points de référence solides.

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Anonyme

28 Posté le 18/01/2017 à 18:15:59

Citation de frgirard :

Citation de tguyfr :
Barefoot, qui sont amplifiées.

40 kg la paire un casque c'est plus léger

16kg pièce x 2 = 32 kgs si je ne m'abuse.
https://barefootsound.com/footprint01/
...mais plus de 3000€, ça fait cher le kilo, et plus cher que les One12.

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[ Dernière édition du message le 18/01/2017 à 18:17:08 ]

Luc Henrion

1739

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

29 Posté le 18/01/2017 à 18:30:17

Je suis assez d'accord pour les Adam trop "chirurgicales", mais pour moi ça veut aussi dire "pas neutres", "qui en rajoutent dans l'aigu", point barre. Je me suis bien planté il y a deux ou trois ans en mixant du classique dessus: sur toutes les autres écoutes (Dynaudio, Tannoy et Focal entre autres), j'ai juste fait une grosse soupe monstrueuse !!!

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globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

30 Posté le 18/01/2017 à 18:37:14

sinon je m’achète un micro de mesure et un soft de correction comme ca peu importe ou je me déplace et le systeme, j'aurais un son "neutres" pour quelque gramme a porter, car positionner des moniteurs ca prend du temps, et je transporte pas que ca et le client va pas vouloir payer le temps d'installer mon matos

Citation :

une mode actuelle chez les pros du mix / mastering : utiliser du matos plus proche des écoutes grand public

"
deja quel pro? et ensuite quel matos (car c'est pas du matos transportable) et quel sont ses résultat avec

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Meltdown_DJ

214

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

31 Posté le 18/01/2017 à 19:10:21

De la bonne bullshit monitoring nomade :mdr:

je me vois bien payer un bagages en soute pour mes moniteurs quand je voyage tiens...

en solution nomade tu prend un casque et tu voyage avec ^^
de 1 la casque donneras en dessous de 78hz il seras pratique et moins chère et beaucoup d'artistes arrive faire du son pro au casque et si en plus tu le combine à du sonarworx référence ton casque seras imparable.

bref, la bonne arnaque à 2500 euros ne pas avoir en dessus de 78hz c'est un scandale... même si c'est ultra neutre ça reste scandaleux ^^ bientôt on vas te vendre un twitter de poche nomade uniquement destiné au travail du de-essing et tout ça pour 5000 euros le twitter ultime dit "twitter idiophiles et nomade"

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[ Dernière édition du message le 18/01/2017 à 19:18:37 ]

Anonyme

32 Posté le 18/01/2017 à 19:54:43

Euh, nomade c'est au sens transportable, mais pas forcément pour prendre le métro. Les correcteurs logiciels sont souvent des cautères sur une jambe de bois. Pour espérer mixer au casque (autre chose que de la techno de bourrin), il faut de toute façon investir dans des systèmes à plusieurs k€. Tous ceux qui investissent plus que ce qu'on est prêt à mettre soi-même dans le matos ne sont pas forcément "idiophiles". Il y a un vrai délire dans le monde de la hifi chez des gens très fortunés, c'est un fait. Pour les facteurs de sons, c'est assez différent : il y a une nécessité de pouvoir "lire" un morceau en profondeur, et c'est vrai que le monitoring est la partie la plus importante et souvent la plus onéreuse du puzzle.

1

laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 17 ans

33 Posté le 18/01/2017 à 21:55:54

https://barefootsound.com/footprint01/

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MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

34 Posté le 18/01/2017 à 23:59:54

Tiens au passage, comme j'en parlais ce matin et que je ne connaissais pas, je suis allé écouter les jbl lsr305 ... Bah franchement pour le prix c'est juste hallucinant !!
Et comme quand tu voyages tu ne veux pas forcément abimer ton matos, et bien si je devais investir pour aller mixer au Guatemala, je prendrais ces lsr les yeux fermé !! C'est pas du pmc, mais c'est franchement très bien pour le prix !
Pour moi c'est au niveau des focals alpha 50 et ça descend plus bas !
Bon maintenant ce n'est qu'une écoute rapide comme ça, il faudrait tout de même voir en utilisation concrète sur du mixage !

Désolé pour le HS

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[ Dernière édition du message le 19/01/2017 à 00:00:48 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

35 Posté le 19/01/2017 à 00:30:52

Barefoot aussi a l'air d'être une secte :

Citation de Barefoot :

Thomas went on to study for his PhD, but after a few years in graduate school, he realized academia was not his passion. He was a builder, an inventor,

Ah ah ah ! Passe ton bac d'abord !

Music is art. Audio is engineering.
Ça doit être écrit quelque part sur Gearslutz.

Pour (ou plutôt contre) les Amphion, il n'y a pas que la coupure basse, mais les 84dB de rendement, l'aluminium... ça sent l'audiophilie ésotérique à plein nez.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 19/01/2017 à 00:34:18 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

36 Posté le 19/01/2017 à 00:39:40

Citation de frgirard :

Citation de tguyfr :
....subjectivisme ici, sans réel argument.... C'était assez hifi .

Désolé mais le son hifi, je ne connais pas.
c'est neutre ou ça ne l'est pas.
Ca distord ou ça ne distord pas à haut niveau.
Il y a du SPL dans le grave (sous 100 Hz) ou il n'y en a pas.
La directivité hors axe est sans accident notoire ou ne l'est pas

C'est clair.

Citation :

En mastering, l'enceinte audiophile est d'usage courant et les deux domaines pro vs hifi ont le même objectif sauf revendication, la vérité sonore.

Cet objectif n'est pas pour demain. Le jour où il le serait, c'est la fin du marché de l'enceinte.

Avec des mesures, pas de critéres esthétiques et subjectifs, mais c'est pas sexy pour la plupart des vendeurs & achteurs.

On peut aussi faire des comparaisons entre le son réel d'un instrument acoustique et celui reproduit par un système. En procédant ainsi, tout comme avec les mesures, ce sont les marques bien connues et établies depuis longtemps qui s'en sortent le mieux. Avec des gros moyens (enceintes et pièce d'écoute) c'en est même troublant.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

37 Posté le 19/01/2017 à 00:57:24

oui les lsr 305 pour le prix sont tres bonne j'en avais acheté en besoin urgent, et je les garde car c'est un son plat bon sweet spot (rare a ce prix) ce que j'attend d'un monitor pour travailler meme si on ma passer des eve 207 pour bosser, les petites 305 mon rendu un grand service et continue. (un test intéressant justement et on voit que c'est linéaire (en dessous de 500hz la piece joue) http://noaudiophile.com/JBL_LSR305/)
apres JBL leur gamme pro haut dessus des tueri de précision du +/-1.5 db en 2 voix donc moins de problème pour les transients presque aucune marque peu garantir ca surtout sur une production de masse, elles sont rare

dsl pour le hs aussi, mais ca ce sont de modèle transportable sans avoir peut de detruire 2500€ avec un choc

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Anonyme

38 Posté le 19/01/2017 à 09:24:22

Pour le nomade il y a les Abacus C-Box 3 qui sont exceptionnelles pour le prix.

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Kssk

499

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

39 Posté le 19/01/2017 à 18:25:17

Je ne sais pas ce que valent les one12 et le "nomadisme" est un peu débile comme argument de vente, mais je n'échangerais pas mes one15 pour autre chose. Pas d'effet dans ta face, mais translation excellente sur d'autres supports et 0 fatigue d'écoute. cela ne pardonne rien aux titres mal mixés et permet de faire des choix très rapidement.

J'ai enfin la sensation de pouvoir mixer correctement et beaucoup plus rapidement ce que j'enregistre.

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Anonyme

40 Posté le 19/01/2017 à 19:13:10

Enfin un avis qui s'appuie sur du vécu

Je pense que l'idée d'Amphion est d'offrir aux utilisateurs de gros systèmes la possibilité de retrouver la même réponse sur de petits écrans. Le pack n'est pas vraiment nomade mais assez facilement transportable quand même. Je toruve qu'il manque juste un sub conforme à la taille de ces petites, parce que mettre des Base là-dessous...

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Sciebo

277

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

41 Posté le 20/01/2017 à 11:19:21

Vu la politique tarifaire, elles sont plus là pour concurrencer les PSI A14-M.
L'idée d'un monitoring nomade est à mon sens un mauvais choix marketing.

Citation :

mais je n'échangerais pas mes one15 pour autre chose. Pas d'effet dans ta face, mais translation excellente sur d'autres supports et 0 fatigue d'écoute. cela ne pardonne rien aux titres mal mixés et permet de faire des choix très rapidement.

Si, pour les One 18 ou un modèle supérieur. La restitution du grave est vraiment plaisante même sans sub.

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https://soundcloud.com/sciebo

Kssk

499

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

42 Posté le 21/01/2017 à 12:10:30

Pas sûr que vu la taille de ma pièce les one18 ne soient pas surdimensionnées. Les 15 s'en sortent très bien.

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frgirard

478

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

43 Posté le 22/01/2017 à 12:18:23

Citation de Kssk :

Pas sûr que vu la taille de ma pièce les one18 ne soient pas surdimensionnées. Les 15 s'en sortent très bien.

Il n'y a que des enceintes sous dimensionnées et le rapport diamètre woofer/taille pièce est une légende citadine.

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moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

44 Posté le 22/01/2017 à 13:03:17

@frgirard

Peux tu développer cette histoire de taille woofer volume pièce ?
Si tu as des infos pertinentes je suis tout ouïe !!

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[ Dernière édition du message le 22/01/2017 à 13:03:58 ]

frgirard

478

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

45 Posté le 23/01/2017 à 08:55:59

Citation de moustick :

@frgirard

Peux tu développer cette histoire de taille woofer volume pièce ?
Si tu as des infos pertinentes je suis tout ouïe !!

as-tu des info pertinentes allant dans le sens indiquant la dépendance woofer/piéce ? :bravo:

Donc puisque je suis mal luné ce matin
Ce qui importe
1) La directivité : large.
2) La distance recommandée par le constructeur : 1 m mini
3) La position du centre acoustique par rapport au woofer et la fréquence de coupure woofer reste du monde: le plus pré du woofer et la plus basse.
4) Evidement la taille du coffret, une ATC 300 rentrera difficilement dans 12m²

Donc une KH310 3 voies / 8 pouces est écoutable à partir de 1 mètre.
Toute deux voies est écoutable de prés si la directivité est largeet le tweeter prés du woofer.

Une petite piéce est un enfer acoustique : noyade de reflexions, densité modale chahutée, position d'écoute au milieu de la pièce (le pire) et un traitement acoustique quasi impossible.

Et que

50 Hz à 90 db(c) poseront le même soucis qu'il y est un 21 pouces ou un 5 pouces.

1

[ Dernière édition du message le 23/01/2017 à 08:58:55 ]

Anonyme

46 Posté le 23/01/2017 à 09:02:05

Après il faudrait savoir ce qu'est une "petite" pièce. Et puis les matériaux de construction font entrer beaucoup de paramètres dans l'équation finale. Moi je pensais (naïvement) qu'une grande pièce (non traitée s'entend) favorisait les réverbes. Sinon c'est quoi la "densité modale" ?

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frgirard

478

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

47 Posté le 23/01/2017 à 09:43:19

Citation de tguyfr :

c'est quoi la "densité modale" ?

La répartition des zones de hautes et basse pression réparties dans la pièce en fonction de la géométrie et de la taille d'icelle.
Plus la pièce est grande, plus la répartition sera homognéne.

Quant à la réverbération, propriété d'un champ diffus homogéne, ca n'existe pas dans une pièce petite ou grande sauf à supprimer toute réflexion. Le mot exacte est décroissance.
Tout acousticien qui va vous parler de RT60, mettez le dehors.

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frgirard

478

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

48 Posté le 23/01/2017 à 09:44:34

Citation de tguyfr :

Moi je pensais (naïvement) qu'une grande pièce (non traitée s'entend) favorisait les réverbes.

Pour jouer ou pour ecouter ?

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moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

49 Posté le 23/01/2017 à 13:27:43

Moi je pensais qu'une pièce pour être optimale devait avoir un certain volume !
Qu'elle peut être petite à condition d'avoir la bonne largeur et la bonne longueur en fonction de sa hauteur !

Par contre je pensais aussi qu'en fonction de son volume, il n'était pas forcément conseillé d'avoir du 8 pouces, que l'on pouvait très bien avoir avec des enceintes le permettant (je pense aux petites Neumann Kh) du 5 pouces descendant assez bas en frequence,et que les problèmes liés à l'acoustique seraient plus facilement gérable avec une enceinte dite de proximité plutôt qu'avec une 3 voies nécessitant tout de même un certain recul !

Maintenant du 8 pouces 2 voies dans 6m2, je veux bien, mais jamais à haut rendement, sinon bonjour les acouphènes ! Mais si c'est faisable c'est tant mieux, ça évite de se casser la tête à régler et optimiser un caisson de basse, si petit soit il !

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[ Dernière édition du message le 23/01/2017 à 13:29:32 ]

frgirard

478

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

50 Posté le 23/01/2017 à 14:51:35

Citation de moustick :

Moi je pensais qu'une pièce pour être optimale devait avoir un certain volume !
Qu'elle peut être petite à condition d'avoir la bonne largeur et la bonne longueur en fonction de sa hauteur !

Par contre je pensais aussi qu'en fonction de son volume, il n'était pas forcément conseillé d'avoir du 8 pouces, que l'on pouvait très bien avoir avec des enceintes le permettant (je pense aux petites Neumann Kh) du 5 pouces descendant assez bas en frequence,et que les problèmes liés à l'acoustique seraient plus facilement gérable avec une enceinte dite de proximité plutôt qu'avec une 3 voies nécessitant tout de même un certain recul !

Maintenant du 8 pouces 2 voies dans 6m2, je veux bien, mais jamais à haut rendement, sinon bonjour les acouphènes ! Mais si c'est faisable c'est tant mieux, ça évite de se casser la tête à régler et optimiser un caisson de basse, si petit soit il !

6m², ce n'est pas une piéce mais un cagibi.
Pour les acouphénes, je ne vois pas le rapport.85 db(c) en calibration dans une grande, petite ou un cagibis à la même distance du HP , ça aura le même impacte dstructeur.

La KH310 s'écoute à 1 métre ce qui la transforme en casque géant. D'une manière générale dans une pièce non traitée, il vaut mieux écouter au plus prés. Un 5 pouce ça descend bas en fréquence mais jusqu'à quel niveau sonore et avec quel niveau de distortion. Ca tombe bien neumann donne les chiffres et l'audition du sapiens est trés tolérante à la disto dans le bas.

Pour en revenir à la one 18 toujours le même cirque : enceinte top pour les uns, hifi pour les autres.

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[ Dernière édition du message le 23/01/2017 à 14:54:52 ]

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