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réactions à la news [NAMM] Amphion MobileOne12, le monitoring nomade

  • 136 réponses
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  • 10 565 vues
  • 21 followers
Sujet de la discussion [NAMM] Amphion MobileOne12, le monitoring nomade
Les musiciens et ingénieurs du son peuvent désormais emporter leur système de monitoring partout avec eux grâce au MobileOne12 d’Amphion.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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51
Et si je ne me trompe pas, une petite enceinte sera moins impactée par l'acoustique de la pièce, non ? Elle bougera peu d'air, et créera une bulle sonore de proximité. Evidemment, il s'agit de l'écouter à volume modéré. C'est en tout cas l'impression que j'ai avec mes petites.
52
Une petite enceinte est simplement plus facile à placer. Mais pour une pression donnée dans une pièce, à une fréquence donnée, le volume d'air à déplacer est toujours le même quelle que soit la taille de l'enceinte.

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53
Faux ...
Un 8" déplace plus d'air qu'un 5" à élasticité équivalente !
54
Je suis paumé les gars là. Je pensais que le volume sonore déplaçait l'air proportionnellement.
55
le volume d'air compressé et mis en vibration (l'air ne se déplace pas) pour 50 Hz est fixe si non c'est du 45 ou du 65 Hz.
Le déplacement du hp sera fonction de la surface du hp, du spl, et de la fréquence à reproduire.

Donc à 105 db(c) à 45 Hz il faudra mettre en vibration le même volume d'air que ce soit un 80' ou un 5'.

[ Dernière édition du message le 24/01/2017 à 08:14:16 ]

56
Citation de frgirard :
Donc à 105 db(c) à 45 Hz il faudra mettre en vibration le même volume d'air que ce soit un 80' ou un 5'.

+1

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57
Oups coquille ...
En effet, à fréquence équivalente ... Sorry !

Ceci étant un 8 pouces descend plus bas qu'un 5 pouces la plus part du temps, donc à moins de mettre un coupe bas au mixage, le 8" déplacera plus d'air que le 5" !

Mais ça n'a aucun intérêt ...

Je tiens à préciser également, que je ne suis pas un anti ou un contre !! Moi du 8 pouces dans une petite pièce je trouve ça très bien !

[ Dernière édition du message le 24/01/2017 à 10:06:33 ]

58
Citation de frgirard :
le volume d'air compressé et mis en vibration (l'air ne se déplace pas) pour 50 Hz est fixe si non c'est du 45 ou du 65 Hz.
Le déplacement du hp sera fonction de la surface du hp, du spl, et de la fréquence à reproduire.

Donc à 105 db(c) à 45 Hz il faudra mettre en vibration le même volume d'air que ce soit un 80' ou un 5'.

L'air ne se déplace pas... sauf si la fenêtre est ouverte icon_facepalm.gif Bon, blagounette stupide mise à part, pour mon cerveau obtus : concrètement on peut donc mettre d'assez grosses écoutes dans une pièce pas énorme, sans parler de cagibi. Vous m'arrêtez quand je me goure... Les grosses écoutes (avec des grands HP) nécessitent plus de puissance... Les graves notamment demandent plus de jus... Mais on n'a pas nécessairement besoin d'écouter de grosses enceintes à pleine bourre...
Vous pouvez barrer tout ce qui est faux, ça me fera avancer. J'ai écouté les Amphion (je pense des Two18 sur les Base :8O: ) dans de bonnes conditions (chez Magic Mastering), à volume modéré. Le spectre était complètement représenté et très naturel. Bon, c'est un système qui coûte beaucoup plus qu'un seul rein. Les One 12 m'intéresseraient bien, avec un sub si nécessaire.

[ Dernière édition du message le 24/01/2017 à 10:22:36 ]

59
Citation :
concrètement on peut donc mettre d'assez grosses écoutes dans une pièce pas énorme, sans parler de cagibi.

C'est juste moins facile à placer correctement, et de toutes façons une petite pièce aura toujours une acoustique très accidentée.
Citation :
Les grosses écoutes (avec des grands HP) nécessitent plus de puissance... Les graves notamment demandent plus de jus...

Non, c'est l'argumentaire du vendeur de Hi-Fi à la FNAC ou ailleurs. Les amplis de puissance sont tous des amplicateurs de tension (dans 99,999% des cas). Le rendement des enceintes est spécifié pour une certaine tension à leurs bornes.
Le courant n'augmente qu'en fonction la puissance délivrée. Comme on fait de la musique et pas de la soudure à l'arc, il est bien rare de dépasser quelques watts en moyenne même sur des enceintes à faible rendement et surtout dans une petite pièce.
Il n'y a donc pas nécessité. Mais un "gros" ampli permettra d'exploiter pleinement une "grosse" enceinte qui supporte une puissance importante. Mais quel est l'intérêt de pouvoir reproduire des crêtes à 130 dB ?

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[ Dernière édition du message le 24/01/2017 à 10:54:16 ]

60
http://hornplans.free.fr/caisson_grave2.html

61
Citation de frgirard :
http://hornplans.free.fr/caisson_grave2.html

Il est vrai qu'à pression acoustique égale un "gros" monitoring sera moins sujet à la compression thermique. Mais je ne vois toujours pas l'intérêt d'un système 15" + 2" dans un placard de 6 m2.

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62
Merci de vos lumières les gars. Mais alors à quoi sert un ampli puissant, sinon à jouer fort ? Je veux dire en contexte mix/mastering, inutile de se flinguer les tympans en travaillant fort. Je pensais vraiment que les gros systèmes puissants permettaient quand même de détailler tout le spectre, un peu comme sur un grand écran. C'est bien toujours le grave qu'on va chercher avec des grosses enceintes ? Les aigus sont peut-être plus faciles à rendre. Et la restitution des graves dépend quand même de la taille de la gamelle, c'est physique. On pourrait donc envisager des systèmes peu puissants qui descendent très bas, pour peu qu'ils soient suffisamment dimensionnés ? Est-ce que c'est le poids et donc l'inertie qui va aussi aider les gros systèmes à mieux restituer ? Une inertie qu'on peut compenser par exemple avec des supports isolants.
Bref, retour aux petites Amphion : vous en pensez quoi au vu des specs techniques ?

[ Dernière édition du message le 24/01/2017 à 13:07:04 ]

63
Bah les specs technique c'est une chose ... L'écoute une autre !

Alors pour les one12 c'est ça :
1899460.jpg

Plutôt sympas cette courbe du reste ...

Mais j'ai pas réussi à avoir les mobileone12 ... Elles semblent couper à 78Hz ce qui rend la gestion du grave bien compliqué ... Et le côté mobile n'a pour moi pas d'intérêt à ce prix la !
Si je devais investir dans cette marque je partirais plus sur les one12 voir 18 !
64
Les one12 et les mobile one12 c'est pareil. Ils vendent juste le kit avec un set d'amps mono dans une caisse.
65
Citation de laurend :
Citation de frgirard :
http://hornplans.free.fr/caisson_grave2.html

Il est vrai qu'à pression acoustique égale un "gros" monitoring sera moins sujet à la compression thermique. Mais je ne vois toujours pas l'intérêt d'un système 15" + 2" dans un placard de 6 m2.


Dans ma jeunesse je lisais une revue audiophile qui présentait des installations de japonais pour qui la question ne se posait pas.
En ce qui me concerne, dans 6m², je préferais utiliser un casque.
66
Citation de tguyfr :
Merci de vos lumières les gars. Mais alors à quoi sert un ampli puissant, sinon à jouer fort ? Je veux dire en contexte mix/mastering, inutile de se flinguer les tympans en travaillant fort.


En contexte mix mastering, la question de l'ampli ne se pose pas mais celle de l'enceinte et de son SPL maxi sur le long terme, de la distance d'écoute,la disto et du type de traiement acoustique.
Exemple chez moi avec un EDT 250ms,
- avec des K+H O300 à 2,6m , les O300 calibrées à 85 db(c) se mette souvent en protection sous les 60 Hz et la disto avenante. Caisson obligatoire.
- avec des KH 420 à 2,6m calibrées à 85 db(c) pas de soucis.

En sono, il y a une formule (voir initialisation à l'acoustique de Fischetti) qui montre comment calculer la puissance à fournir en fonction du niveau sonore et de la réverbération. Est-ce applicable à la decroissance ? mon expérience me dit : un peu.

:bravo:Je veux dire en contexte mix/mastering, inutile de se flinguer les tympans en travaillant fort:bravo:
c'est trop tard, beaucoup y ont laisser leur oreilles.

[ Dernière édition du message le 24/01/2017 à 15:02:41 ]

67
Si cette courbe est relevée dans une chambre sourde, ces enceintes peuvent descendre à 50 Hz dans une pièce normale qui apporte de l'amplification dans les basses. En aucun cas cette courbe ne montre une coupure à 78 Hz ce qui explique peut-être leur bonne réputation.

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68
Citation de laurend :
Si cette courbe est relevée dans une chambre sourde, ces enceintes peuvent descendre à 50 Hz dans une pièce normale qui apporte de l'amplification dans les basses. En aucun cas cette courbe ne montre une coupure à 78 Hz ce qui explique peut-être leur bonne réputation.


si l'on prend le -3dB tradiionnel, le 78hz est le cas
69
Citation de tguyfr :
Les one12 et les mobile one12 c'est pareil. Ils vendent juste le kit avec un set d'amps mono dans une caisse.


Pour votre info voici une image des one12
1899453.png

C'est vraiment les mêmes les mobiles ? Si oui ou est l'intérêt ? juste de rajouter une référence mais c'est les mêmes ? Parce que on peu acheter séparément le kit d'amps ...
Donc si la différence c'est la caisse, je pige pas le truc !

[ Dernière édition du message le 24/01/2017 à 16:02:53 ]

70
Citation de frgirard :
si l'on prend le -3dB tradiionnel, le 78hz est le cas

Pourquoi pas 650 Hz si tu vas par là ?

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[ Dernière édition du message le 24/01/2017 à 16:27:53 ]

71
Citation de laurend :
Citation de frgirard :
si l'on prend le -3dB tradiionnel, le 78hz est le cas

Pourquoi pas 650 Hz si tu vas par là ?

la tradition veut que l'on regarde toujours le bout de la queue et pas le milieu.

Et en plus c'est amphion qui le dit Frequency response: 78 - 20 000 Hz +/-3dB
72
@moustik : sais pas, un kit en général c'est moins cher que les éléments séparés, mais je n'ai pas fait le calcul, ce n'est pas d'actualité pour moi.
73
si tu lis la news ça donne :

Le fabricant finlandais annonce en effet, à deux jours du NAMM, la sortie d’un nouveau système de monitoring qui sera exposé au salon californien

J'en déduis donc naturellement que c'est une nouvelle enceinte, dont je n'ai pas pu avoir la courbe de réponse.
Si ils présentent au Namm une one12 re-badgé mobileOne12 c'est juste n'importe quoi et pas très sérieux de la part d'Amphion ! Mais je n'y crois pas un instant ...
J'aurais bien voulu voir l'arrière de l'enceinte, histoire de voir si il y a bien sur cette nouveauté le woofer pour la basse !
74
car dans une enceinte un constructeur minimum sérieux doit donner un tolerence de +-3 db en chambre anechoide (cela donne le debut dans les sub et jusqu'a ou on peut), ce qui est deja large et la ont le voit elle ne tienne pas cette tolerence ce qui pour le prix est pas terrible (sans compter le trou a la fin on est a du +3, -4db)

Apres ca reste une habitude meme si certain constructeur sont plus linéaire que cette tolerence ils la gardent car ne peuvent pas garantir une tolerence plus sérrer sur une fabrication en serie (seul psi, jbl game pro et serie 7 et M2, barefoot (a ma connaissance) arrive a faire du +/-1.5 en serie)

exemple con PMC marque pas donné dans leurs spe des two two ils parlent de fréquence utilisable ce qui ne signifie rien
aucune tolerence est donné (d'ailleur des mesures montrent bien le peut de sérieux sur les ancien modèles)
Donc au final si il donne pour les two two 6 40hz- 25Khz, les 40hz peuvent etre a -10db les 25Khz a + 5 db avoir un boost un creux dans les medium de 4 db pour les rendrent plus agréable a l'oreille
75
@moustick : la news AF on s'en fout, ce qui compte c'est ce que dit le site d'Amphion : http://www.amphion.fi/en/create/products/mobileone12/
"The system features the compact One12 studio monitors along with a pair of Amp100 mono block amplifiers " et blabla... Ce n'est donc PAS une autre référence d'enceinte, mais le nom commercial de leur package, comme je l'ai souligné un certain nombre de fois.
@globutu : les specs ne sont pas assez précises ? http://www.amphion.fi/files/8714/6373/2099/create_productsheets_studiomonitors_euen_0116.pdf