Sujet Samson kit7 ou T-bone dc1500?
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trybal
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Premier post
1 Posté le 05/05/2007 à 20:42:48Samson kit7 ou T-bone dc1500?
Bonjour tout le monde,
alors voila, j'aimerais m'acheter un kit micro, pas du top mais du bon matos quand même, ce serait pour enregistrer des démos, des maquettes et des pré-prods...
alors j'ai remarqué depuis longtemps le kit 7 de chez Samson qui me tente beaucoup mais en allant voir sur thomann j'ai vu le kit dc1500...qui est très interessant vu son prix...
Lequel de ces kit's me conseilleriez vous?
merci d'avance pour vos réponses
alors voila, j'aimerais m'acheter un kit micro, pas du top mais du bon matos quand même, ce serait pour enregistrer des démos, des maquettes et des pré-prods...
alors j'ai remarqué depuis longtemps le kit 7 de chez Samson qui me tente beaucoup mais en allant voir sur thomann j'ai vu le kit dc1500...qui est très interessant vu son prix...
Lequel de ces kit's me conseilleriez vous?
merci d'avance pour vos réponses
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à Chaud
2296
AFicionado·a
2 Posté le 05/05/2007 à 22:00:15
Difficile de comparer les 2 kits car il faudrait les avoir tous les 2 et les essayer en même temps sur la même batterie.
La revue SonoMag avait fait des tests de micros batterie en prenant une batterien et un batteur, et en essayant côte à côte de nombreuses marques et modèles.
Tu peux retrouver les 2 numéros correspondants.
J'ai aheté le 7Kit de Samson à la lecture des bons commentaires. Je cite de mémoire:
-Le QKick a une courbe de réponse telle que l'on obtient facilement la bonne sonorité.
Au contraire du Shure et des autres standards qui ont une courbe de réponse plate, et qu'il faut pas mal triturer aux équalos pour en tirer quelque chose, certes un peu meilleur.
-Les 3 QTom ont une très bonne sonorité, quasi égale aux meilleurs.
-Le QSnare passait mal le test, ainsi que tous les autres micros à fixer sur le bord de la caisse claire par manque de lattitude de réglage.
Perso au début je mettais à sa place un SM57 ou Béta57 (la "Référence") sur pied.
Mais franchement, les fois où j'ai utilisé le QSnare j'ai trouvé qu'il était relativement bon et que ça ne valait pas tellement la peine de s'emmerder avec des Shure sur pied.
-Quand aux électrets pour overhead, les tests montraient qu'ils étaient tous à peu près de la même très bonne qualité quelque soit la marque.
C'est effectivement le cas pour les Samson Audio fournis dans le 7Kit, et ça ne vaut pas la peine de payer plus cher.
Maintenant, pour les tBone, il est difficile d'en parler sans les avoir essayé.
Mais je vais donner mon expérience sur un autre micro: j'ai acheté le statique de chant tBone M78 Béta que certains commentaires très (trop) élogieux comparaient presque au Shure Béta87.
Je possède maintenant les 2 et j'ai pu faire la comparaison.
Manifestement, le t-Bone n'arrive pas à la cheville du Shure.
Donc je pense qu'il faut relativiser les commentaires donnés par les utilisateurs: les micros tBone sont très bons... tant qu'on ne les a pas comparés côte à côte avec la Référence.
Je reste donc avec mon 7Kit sans envier l'équivalent T-Bone.
La différence de prix devrait se justifier.
Cela ne m'a pas empéché d'acheter un micro de tom tBone pour le cas où un batteur viendrait avec un tom supplémentaire.
Jamais eu l'occasion de comparer le QTom avec le tBone en situation.
Maintenant 2 autres commentaires supplémentaires:
1. Samson donne les caractéristiques très précises de ses différents micros, y compris les courbes de réponses et les directivités.
tBone pour sa part ne donne rien, silence radio complet. Doute et prudence.
2. Solidité et longévité: Samson est une marque bien connue et renommée en micros de qualité, économiques mais suffisament solides.
Quand je conpare avec les 2 micros tBone que je possède, je ne suis pas certain qu'ils me feront autant d'usage que les Samson.
La revue SonoMag avait fait des tests de micros batterie en prenant une batterien et un batteur, et en essayant côte à côte de nombreuses marques et modèles.
Tu peux retrouver les 2 numéros correspondants.
J'ai aheté le 7Kit de Samson à la lecture des bons commentaires. Je cite de mémoire:
-Le QKick a une courbe de réponse telle que l'on obtient facilement la bonne sonorité.
Au contraire du Shure et des autres standards qui ont une courbe de réponse plate, et qu'il faut pas mal triturer aux équalos pour en tirer quelque chose, certes un peu meilleur.
-Les 3 QTom ont une très bonne sonorité, quasi égale aux meilleurs.
-Le QSnare passait mal le test, ainsi que tous les autres micros à fixer sur le bord de la caisse claire par manque de lattitude de réglage.
Perso au début je mettais à sa place un SM57 ou Béta57 (la "Référence") sur pied.
Mais franchement, les fois où j'ai utilisé le QSnare j'ai trouvé qu'il était relativement bon et que ça ne valait pas tellement la peine de s'emmerder avec des Shure sur pied.
-Quand aux électrets pour overhead, les tests montraient qu'ils étaient tous à peu près de la même très bonne qualité quelque soit la marque.
C'est effectivement le cas pour les Samson Audio fournis dans le 7Kit, et ça ne vaut pas la peine de payer plus cher.
Maintenant, pour les tBone, il est difficile d'en parler sans les avoir essayé.
Mais je vais donner mon expérience sur un autre micro: j'ai acheté le statique de chant tBone M78 Béta que certains commentaires très (trop) élogieux comparaient presque au Shure Béta87.
Je possède maintenant les 2 et j'ai pu faire la comparaison.
Manifestement, le t-Bone n'arrive pas à la cheville du Shure.
Donc je pense qu'il faut relativiser les commentaires donnés par les utilisateurs: les micros tBone sont très bons... tant qu'on ne les a pas comparés côte à côte avec la Référence.
Je reste donc avec mon 7Kit sans envier l'équivalent T-Bone.
La différence de prix devrait se justifier.
Cela ne m'a pas empéché d'acheter un micro de tom tBone pour le cas où un batteur viendrait avec un tom supplémentaire.
Jamais eu l'occasion de comparer le QTom avec le tBone en situation.
Maintenant 2 autres commentaires supplémentaires:
1. Samson donne les caractéristiques très précises de ses différents micros, y compris les courbes de réponses et les directivités.
tBone pour sa part ne donne rien, silence radio complet. Doute et prudence.
2. Solidité et longévité: Samson est une marque bien connue et renommée en micros de qualité, économiques mais suffisament solides.
Quand je conpare avec les 2 micros tBone que je possède, je ne suis pas certain qu'ils me feront autant d'usage que les Samson.
CMC6
2702
Squatteur·euse d’AF
3 Posté le 05/05/2007 à 23:14:13
Hello
je serai moins élogieux que cela sur le samson.
Je possède toujours le kit samson et un ami pour qui je travaille souvent a le dc1500 que j'ai pu comparer donc. Perso niveau son et niveau fiabilité, le dc1500 enterre le 7kit, déja d'une parce que le samson est en plastique ( d'ailleurs la suspension du micro CC à cassé dès le 1er coup de baguette...) le dc1500 en metal, et parce que le dc1500 est une fabrique spéciale chez Tbone. Il me semble (et c'est à verifier) que les capsules sont des beyer dynamics ( je suis d'accord, ça fait mas tout, mais ça y contribue...). point de vue acoustique, le dc1500 est beaucoup plus facile à travailler, le son est plus précis et le grave moins baveux. ça s'approche (seulement) du son SM de shure.
Perso, je trouve que dans ces prix la, samson est un peu dépassé.
Par contre, comme dans les micros entrée de gamme, seul le temps fait quelque chose à l'affaire ( le temps que les brevets tombent dans le domaine publique...) j'ai vu récement qu'un constructeur français s'est lancé dans le kit à moins de 400€. vas voir sur la page d'accueil d'audiofanzine, il y a un test, perso je pense que j'y regarderais de très près.
bonne lecture
je serai moins élogieux que cela sur le samson.
Je possède toujours le kit samson et un ami pour qui je travaille souvent a le dc1500 que j'ai pu comparer donc. Perso niveau son et niveau fiabilité, le dc1500 enterre le 7kit, déja d'une parce que le samson est en plastique ( d'ailleurs la suspension du micro CC à cassé dès le 1er coup de baguette...) le dc1500 en metal, et parce que le dc1500 est une fabrique spéciale chez Tbone. Il me semble (et c'est à verifier) que les capsules sont des beyer dynamics ( je suis d'accord, ça fait mas tout, mais ça y contribue...). point de vue acoustique, le dc1500 est beaucoup plus facile à travailler, le son est plus précis et le grave moins baveux. ça s'approche (seulement) du son SM de shure.
Perso, je trouve que dans ces prix la, samson est un peu dépassé.
Par contre, comme dans les micros entrée de gamme, seul le temps fait quelque chose à l'affaire ( le temps que les brevets tombent dans le domaine publique...) j'ai vu récement qu'un constructeur français s'est lancé dans le kit à moins de 400€. vas voir sur la page d'accueil d'audiofanzine, il y a un test, perso je pense que j'y regarderais de très près.
bonne lecture
trybal
87
Posteur·euse AFfranchi·e
4 Posté le 06/05/2007 à 17:50:42
Merci pour vos réponses tres complete...ce qui me fait peur avec le kit de samson ce sont les pinces en plastique malgré qu'elles m'ont l'air solide et plus ajustable... et pour le kit t-bone ce qui me fait peur c'est la qualité au vu du prix (177 euro's chez thomann)auriez vous des extraits enregistré avec un des deux kits? (sur tous les autres forums les extraits ne sont plus disponible...)
merci d'avance.
merci d'avance.
à Chaud
2296
AFicionado·a
5 Posté le 07/05/2007 à 17:23:26
Effectivement quand j'ai reçu le 7Kit Samson, les pinces plastiques m'ont paru un peu sommaires.
Je n'ai pas mis en doute leur solidité, mais j'imaginais qu'elles auraient du mal à se fixer sur des fûts dont la cerce serait trop large ou aurait une forme incompatible.
Et pourtant, je n'ai jamais eu de problèmes avec: elles ont toujours réussi à s'y fixer.
Peut-être qu'un jour je tomberai sur des fûts à la collerete particulièrement large et les pinces Samson "n'ouvriront pas assez la gueule" pour les mordre. À voir.
En ce qui concerne la solidité des pinces Samson:
Mes micros ont déjà reçu des coups de baguette pas très affectueux et ont résisté.
Ils sont également tombés au sol sans dégâts apparents (à ne pas répéter trop souvent, la cellule pouvant ne pas apprécier).
Je n'ai jamais essayé de faire tomber dessus un pied de micro overhead. Il faudrait sûrement répéter l'essai pour bien viser et arriver à casser quelque chose.
Je ne vois donc aucune raison de casser la fixation en utilisation normale.
Ces pinces s'achetant à part, il est toujours possible de les remplacer.
La zone la plus fragile semble être la partie téléscopique.
En général je la rentre à fond pour positionner les micros au plus près de la peau du tom ou de la caisse claire, et je ne les re-écarte que pour loger les micros dans le coffret.
Comparaison entre les pinces Samson et t-Bone:
Je viens d'acheter un micro de tom t.bone CD55 pour le cas éventuel où je tomberai sur une baterie avec un 4ème tom.
Certains commentaires disaient que ces micros pourrait avoir une cellule Beyer ou Sennheiser.
Difficile à dire sans le démonter, ce que je n'ai pas envie de faire tant il semble collé et indémontable.
Sa fixation parait effectivement plus solide.
Mais l'ouverture de ses machoires réduite à 7mm risque fort de ne pas pouvoir s'adapter sur beaucoup de fûts, ou du moins risque de "mordre" la cerce du "bout des lèvres" et ne pas tenir correctement avec risque de tomber quand le batteur joue un peu fort.
Je n'ai pas encore pu l'essayer car je l'ai acheté pour une batterie avec 4 toms, cas qui ne s'est pas encore présenté. Suspense à suivre.
Dans cette attente, je préfère encore les pinces Samson.
Autre petit détail secondaire:
Dans le coffret du 7Kit Samson, les micros sont vissés à demeure sur leur pince, tandis que dans la boîte du micro t.Bone les 2 pièces sont séparées.
C'est un détail mineur, mais à chaque utlisation il faut refixer le t.bone sur sa pince, puis le redémonter à nouveau pour le rangement. Perte de temps inutile.
Conclusion:
Sur ce point encore, je trouve la solution Samson plus pratique et plus rapide à mettre en oeuvre.
En ce qui concerne la possibilité de positionnement du micro par rapport à la peau du fût, les 2 solutions sont équivalentes.
Je n'ai pas mis en doute leur solidité, mais j'imaginais qu'elles auraient du mal à se fixer sur des fûts dont la cerce serait trop large ou aurait une forme incompatible.
Et pourtant, je n'ai jamais eu de problèmes avec: elles ont toujours réussi à s'y fixer.
Peut-être qu'un jour je tomberai sur des fûts à la collerete particulièrement large et les pinces Samson "n'ouvriront pas assez la gueule" pour les mordre. À voir.
En ce qui concerne la solidité des pinces Samson:
Mes micros ont déjà reçu des coups de baguette pas très affectueux et ont résisté.
Ils sont également tombés au sol sans dégâts apparents (à ne pas répéter trop souvent, la cellule pouvant ne pas apprécier).
Je n'ai jamais essayé de faire tomber dessus un pied de micro overhead. Il faudrait sûrement répéter l'essai pour bien viser et arriver à casser quelque chose.
Je ne vois donc aucune raison de casser la fixation en utilisation normale.
Ces pinces s'achetant à part, il est toujours possible de les remplacer.
La zone la plus fragile semble être la partie téléscopique.
En général je la rentre à fond pour positionner les micros au plus près de la peau du tom ou de la caisse claire, et je ne les re-écarte que pour loger les micros dans le coffret.
Comparaison entre les pinces Samson et t-Bone:
Je viens d'acheter un micro de tom t.bone CD55 pour le cas éventuel où je tomberai sur une baterie avec un 4ème tom.
Certains commentaires disaient que ces micros pourrait avoir une cellule Beyer ou Sennheiser.
Difficile à dire sans le démonter, ce que je n'ai pas envie de faire tant il semble collé et indémontable.
Sa fixation parait effectivement plus solide.
Mais l'ouverture de ses machoires réduite à 7mm risque fort de ne pas pouvoir s'adapter sur beaucoup de fûts, ou du moins risque de "mordre" la cerce du "bout des lèvres" et ne pas tenir correctement avec risque de tomber quand le batteur joue un peu fort.
Je n'ai pas encore pu l'essayer car je l'ai acheté pour une batterie avec 4 toms, cas qui ne s'est pas encore présenté. Suspense à suivre.
Dans cette attente, je préfère encore les pinces Samson.
Autre petit détail secondaire:
Dans le coffret du 7Kit Samson, les micros sont vissés à demeure sur leur pince, tandis que dans la boîte du micro t.Bone les 2 pièces sont séparées.
C'est un détail mineur, mais à chaque utlisation il faut refixer le t.bone sur sa pince, puis le redémonter à nouveau pour le rangement. Perte de temps inutile.
Conclusion:
Sur ce point encore, je trouve la solution Samson plus pratique et plus rapide à mettre en oeuvre.
En ce qui concerne la possibilité de positionnement du micro par rapport à la peau du fût, les 2 solutions sont équivalentes.
CMC6
2702
Squatteur·euse d’AF
6 Posté le 07/05/2007 à 17:29:09
Citation : La zone la plus fragile semble être la partie téléscopique.
je précise c'est cette partie qui a cassé sur mon micro, vu que je les remonte pour ne pas avoir trop d'effet de proximité
trybal
87
Posteur·euse AFfranchi·e
7 Posté le 07/05/2007 à 19:33:32
Merci beaucoup 'à chaud' pour tes réponses plus que complète qui réponde a des questions que j'allais posé, à savoir si les pinces étaient remplacable...
sinon, juste une dernière pour la route, il me semble avoir lu quelque part que les micros toms pouvaient être utilisé pour prendre d'autre instrument...mais question purement pratique...comment fait-on pour les attachés au pied micro???ma question est peut-etre stupide mais je n'ai eu ces micros qu'une fois en mains et je n'ai pas eu le temps de les inspecter comme je l'aurais voulu...(le vendeur devenait légèrement impatient...)
Merci beaucoup en tout cas pour vos réponses plus que précieuse.
sinon, juste une dernière pour la route, il me semble avoir lu quelque part que les micros toms pouvaient être utilisé pour prendre d'autre instrument...mais question purement pratique...comment fait-on pour les attachés au pied micro???ma question est peut-etre stupide mais je n'ai eu ces micros qu'une fois en mains et je n'ai pas eu le temps de les inspecter comme je l'aurais voulu...(le vendeur devenait légèrement impatient...)
Merci beaucoup en tout cas pour vos réponses plus que précieuse.
CMC6
2702
Squatteur·euse d’AF
8 Posté le 07/05/2007 à 21:08:38
On peut pas, en fait ils doivent faire allusion à des instrus comme des djembé doum, ect... en fait tous les micros pince le font... par contre, la dessus, avantage aux T-bone, leurs pinces permet de les installer sur les instrus à pavillon ( trompette, sax,...) avec les samson, faut le scotch...
bonne musique alors...
bonne musique alors...
à Chaud
2296
AFicionado·a
9 Posté le 07/05/2007 à 22:09:03
Citation : sinon, juste une dernière pour la route, il me semble avoir lu quelque part que les micros toms pouvaient être utilisé pour prendre d'autre instrument...mais question purement pratique...comment fait-on pour les attacher au pied micro???
Net avantage au micro t.bone CD35 qui possède une douille laiton aux dimensions standards, et donc aucun problème pour le monter sur un pied micro classique.
Quand je l'ai reçu j'ai essayé ce micro sur ma voix et il paraissait bien linéaire.
Nota:
Tous les micros dynamiques Samson du 7Kit ont une courbe de réponse tourmentée avec 2 bosses exactement adaptées à leur usage.
Ils reproduisent exactement la correction conseillée aux équalos pour tirer le meilleur résultat des micros polyvalents comme peuvent l'être les Shure, et peut-être les t.Bone.
De ce fait, ils ne peuvent servir que pour l'usage prévu.
À ce propos, les micros de tom et de caisse claire Samson n'ont pas du tout la même courbe de réponse, alors que t.Bone ne s'emmerde pas autant, préférant laisser l'utilisateur se démerder avec sss équalos.
Seuls les CO2 à électret sont très linéaires et peuvent servir à de nombreux autres usages.
Question de philosophie: qu'est-ce qui est le plus pratique,
-Des micros linéaires à usage général, à travailler aux équalos en faisant 2 bosses, une dans le grave et l'autre dans l'aigu, ce qui nécessite d'avoir une table de mixage avec 2 équalos paramétriques,
-Ou des micros spécialisés dans l'usage "batterie", et qui ont déjà la courbe de réponse appropriée sans avoir besoin de l'optimiser aux équalos.
N'étant pas spécialiste des corrections pour micros batterie, et ne voulant pas m'emmerder, j'ai préféré la solution des micros parfaitement (mais strictement) adaptés à cet usage.
À chacun sa philosophie de la vie et son choix de micros batterie.
à Chaud
2296
AFicionado·a
10 Posté le 07/05/2007 à 22:22:46
Citation : par contre, avantage aux T-bone, leurs pinces permet de les installer sur les instrus à pavillon ( trompette, sax,...) avec les samson, faut le scotch...
Effectivement.
Le scotch n'est même pas valable, le micro n'ayant pas la bonne courbe de réponse.
Mais je trouve les micros T-bone plutôt lourds pour l'usage.
Perso, je suis sonorisateur et généralement ces musiciens possèdent leur propre micro et viennent avec.
Mais il peut y avoir des exceptions et je risquais un jour d'avoir à sonoriser une trompette ou un saxo.
Comme il ne s'agit pas d'un usage intensif mais d'une utilisation passagère et seulement éventuelle, je n'ai pas voulu dépenser beaucoup dans un micro de grande marque.
J'ai donc acheté le micro électret pour instrument à vent Stage Line ECM-310W sur pince avec adaptateur alim fantôme pour seulement 60 Euros.
C'est un micro spécialisé nettement plus léger... et plus fragile aussi.
Toujours la même question de philosophie: micro polyvalent à adapter à chaque cas, ou micro spécialisé bien adapté à l'usage.
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