Samson kit7 ou T-bone dc1500?
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trybal

alors voila, j'aimerais m'acheter un kit micro, pas du top mais du bon matos quand même, ce serait pour enregistrer des démos, des maquettes et des pré-prods...
alors j'ai remarqué depuis longtemps le kit 7 de chez Samson qui me tente beaucoup mais en allant voir sur thomann j'ai vu le kit dc1500...qui est très interessant vu son prix...
Lequel de ces kit's me conseilleriez vous?
merci d'avance pour vos réponses

à Chaud

La revue SonoMag avait fait des tests de micros batterie en prenant une batterien et un batteur, et en essayant côte à côte de nombreuses marques et modèles.
Tu peux retrouver les 2 numéros correspondants.
J'ai aheté le 7Kit de Samson à la lecture des bons commentaires. Je cite de mémoire:
-Le QKick a une courbe de réponse telle que l'on obtient facilement la bonne sonorité.
Au contraire du Shure et des autres standards qui ont une courbe de réponse plate, et qu'il faut pas mal triturer aux équalos pour en tirer quelque chose, certes un peu meilleur.
-Les 3 QTom ont une très bonne sonorité, quasi égale aux meilleurs.
-Le QSnare passait mal le test, ainsi que tous les autres micros à fixer sur le bord de la caisse claire par manque de lattitude de réglage.
Perso au début je mettais à sa place un SM57 ou Béta57 (la "Référence") sur pied.
Mais franchement, les fois où j'ai utilisé le QSnare j'ai trouvé qu'il était relativement bon et que ça ne valait pas tellement la peine de s'emmerder avec des Shure sur pied.
-Quand aux électrets pour overhead, les tests montraient qu'ils étaient tous à peu près de la même très bonne qualité quelque soit la marque.
C'est effectivement le cas pour les Samson Audio fournis dans le 7Kit, et ça ne vaut pas la peine de payer plus cher.
Maintenant, pour les tBone, il est difficile d'en parler sans les avoir essayé.
Mais je vais donner mon expérience sur un autre micro: j'ai acheté le statique de chant tBone M78 Béta que certains commentaires très (trop) élogieux comparaient presque au Shure Béta87.
Je possède maintenant les 2 et j'ai pu faire la comparaison.
Manifestement, le t-Bone n'arrive pas à la cheville du Shure.
Donc je pense qu'il faut relativiser les commentaires donnés par les utilisateurs: les micros tBone sont très bons... tant qu'on ne les a pas comparés côte à côte avec la Référence.
Je reste donc avec mon 7Kit sans envier l'équivalent T-Bone.
La différence de prix devrait se justifier.
Cela ne m'a pas empéché d'acheter un micro de tom tBone pour le cas où un batteur viendrait avec un tom supplémentaire.
Jamais eu l'occasion de comparer le QTom avec le tBone en situation.
Maintenant 2 autres commentaires supplémentaires:
1. Samson donne les caractéristiques très précises de ses différents micros, y compris les courbes de réponses et les directivités.
tBone pour sa part ne donne rien, silence radio complet. Doute et prudence.
2. Solidité et longévité: Samson est une marque bien connue et renommée en micros de qualité, économiques mais suffisament solides.
Quand je conpare avec les 2 micros tBone que je possède, je ne suis pas certain qu'ils me feront autant d'usage que les Samson.

Main_C

je serai moins élogieux que cela sur le samson.
Je possède toujours le kit samson et un ami pour qui je travaille souvent a le dc1500 que j'ai pu comparer donc. Perso niveau son et niveau fiabilité, le dc1500 enterre le 7kit, déja d'une parce que le samson est en plastique ( d'ailleurs la suspension du micro CC à cassé dès le 1er coup de baguette...) le dc1500 en metal, et parce que le dc1500 est une fabrique spéciale chez Tbone. Il me semble (et c'est à verifier) que les capsules sont des beyer dynamics ( je suis d'accord, ça fait mas tout, mais ça y contribue...). point de vue acoustique, le dc1500 est beaucoup plus facile à travailler, le son est plus précis et le grave moins baveux. ça s'approche (seulement) du son SM de shure.
Perso, je trouve que dans ces prix la, samson est un peu dépassé.
Par contre, comme dans les micros entrée de gamme, seul le temps fait quelque chose à l'affaire ( le temps que les brevets tombent dans le domaine publique...) j'ai vu récement qu'un constructeur français s'est lancé dans le kit à moins de 400€. vas voir sur la page d'accueil d'audiofanzine, il y a un test, perso je pense que j'y regarderais de très près.
bonne lecture

trybal

merci d'avance.

à Chaud

Je n'ai pas mis en doute leur solidité, mais j'imaginais qu'elles auraient du mal à se fixer sur des fûts dont la cerce serait trop large ou aurait une forme incompatible.
Et pourtant, je n'ai jamais eu de problèmes avec: elles ont toujours réussi à s'y fixer.
Peut-être qu'un jour je tomberai sur des fûts à la collerete particulièrement large et les pinces Samson "n'ouvriront pas assez la gueule" pour les mordre. À voir.
En ce qui concerne la solidité des pinces Samson:
Mes micros ont déjà reçu des coups de baguette pas très affectueux et ont résisté.
Ils sont également tombés au sol sans dégâts apparents (à ne pas répéter trop souvent, la cellule pouvant ne pas apprécier).
Je n'ai jamais essayé de faire tomber dessus un pied de micro overhead. Il faudrait sûrement répéter l'essai pour bien viser et arriver à casser quelque chose.
Je ne vois donc aucune raison de casser la fixation en utilisation normale.
Ces pinces s'achetant à part, il est toujours possible de les remplacer.
La zone la plus fragile semble être la partie téléscopique.
En général je la rentre à fond pour positionner les micros au plus près de la peau du tom ou de la caisse claire, et je ne les re-écarte que pour loger les micros dans le coffret.
Comparaison entre les pinces Samson et t-Bone:
Je viens d'acheter un micro de tom t.bone CD55 pour le cas éventuel où je tomberai sur une baterie avec un 4ème tom.
Certains commentaires disaient que ces micros pourrait avoir une cellule Beyer ou Sennheiser.
Difficile à dire sans le démonter, ce que je n'ai pas envie de faire tant il semble collé et indémontable.
Sa fixation parait effectivement plus solide.
Mais l'ouverture de ses machoires réduite à 7mm risque fort de ne pas pouvoir s'adapter sur beaucoup de fûts, ou du moins risque de "mordre" la cerce du "bout des lèvres" et ne pas tenir correctement avec risque de tomber quand le batteur joue un peu fort.
Je n'ai pas encore pu l'essayer car je l'ai acheté pour une batterie avec 4 toms, cas qui ne s'est pas encore présenté. Suspense à suivre.
Dans cette attente, je préfère encore les pinces Samson.
Autre petit détail secondaire:
Dans le coffret du 7Kit Samson, les micros sont vissés à demeure sur leur pince, tandis que dans la boîte du micro t.Bone les 2 pièces sont séparées.
C'est un détail mineur, mais à chaque utlisation il faut refixer le t.bone sur sa pince, puis le redémonter à nouveau pour le rangement. Perte de temps inutile.
Conclusion:
Sur ce point encore, je trouve la solution Samson plus pratique et plus rapide à mettre en oeuvre.
En ce qui concerne la possibilité de positionnement du micro par rapport à la peau du fût, les 2 solutions sont équivalentes.

Main_C

Citation : La zone la plus fragile semble être la partie téléscopique.
je précise c'est cette partie qui a cassé sur mon micro, vu que je les remonte pour ne pas avoir trop d'effet de proximité

trybal

sinon, juste une dernière pour la route, il me semble avoir lu quelque part que les micros toms pouvaient être utilisé pour prendre d'autre instrument...mais question purement pratique...comment fait-on pour les attachés au pied micro???ma question est peut-etre stupide mais je n'ai eu ces micros qu'une fois en mains et je n'ai pas eu le temps de les inspecter comme je l'aurais voulu...(le vendeur devenait légèrement impatient...)
Merci beaucoup en tout cas pour vos réponses plus que précieuse.

Main_C

bonne musique alors...

à Chaud

Citation : sinon, juste une dernière pour la route, il me semble avoir lu quelque part que les micros toms pouvaient être utilisé pour prendre d'autre instrument...mais question purement pratique...comment fait-on pour les attacher au pied micro???
Net avantage au micro t.bone CD35 qui possède une douille laiton aux dimensions standards, et donc aucun problème pour le monter sur un pied micro classique.
Quand je l'ai reçu j'ai essayé ce micro sur ma voix et il paraissait bien linéaire.
Nota:
Tous les micros dynamiques Samson du 7Kit ont une courbe de réponse tourmentée avec 2 bosses exactement adaptées à leur usage.
Ils reproduisent exactement la correction conseillée aux équalos pour tirer le meilleur résultat des micros polyvalents comme peuvent l'être les Shure, et peut-être les t.Bone.
De ce fait, ils ne peuvent servir que pour l'usage prévu.
À ce propos, les micros de tom et de caisse claire Samson n'ont pas du tout la même courbe de réponse, alors que t.Bone ne s'emmerde pas autant, préférant laisser l'utilisateur se démerder avec sss équalos.
Seuls les CO2 à électret sont très linéaires et peuvent servir à de nombreux autres usages.
Question de philosophie: qu'est-ce qui est le plus pratique,
-Des micros linéaires à usage général, à travailler aux équalos en faisant 2 bosses, une dans le grave et l'autre dans l'aigu, ce qui nécessite d'avoir une table de mixage avec 2 équalos paramétriques,
-Ou des micros spécialisés dans l'usage "batterie", et qui ont déjà la courbe de réponse appropriée sans avoir besoin de l'optimiser aux équalos.
N'étant pas spécialiste des corrections pour micros batterie, et ne voulant pas m'emmerder, j'ai préféré la solution des micros parfaitement (mais strictement) adaptés à cet usage.
À chacun sa philosophie de la vie et son choix de micros batterie.

à Chaud

Citation : par contre, avantage aux T-bone, leurs pinces permet de les installer sur les instrus à pavillon ( trompette, sax,...) avec les samson, faut le scotch...
Effectivement.
Le scotch n'est même pas valable, le micro n'ayant pas la bonne courbe de réponse.
Mais je trouve les micros T-bone plutôt lourds pour l'usage.
Perso, je suis sonorisateur et généralement ces musiciens possèdent leur propre micro et viennent avec.
Mais il peut y avoir des exceptions et je risquais un jour d'avoir à sonoriser une trompette ou un saxo.
Comme il ne s'agit pas d'un usage intensif mais d'une utilisation passagère et seulement éventuelle, je n'ai pas voulu dépenser beaucoup dans un micro de grande marque.
J'ai donc acheté le micro électret pour instrument à vent Stage Line ECM-310W sur pince avec adaptateur alim fantôme pour seulement 60 Euros.
C'est un micro spécialisé nettement plus léger... et plus fragile aussi.
Toujours la même question de philosophie: micro polyvalent à adapter à chaque cas, ou micro spécialisé bien adapté à l'usage.

trybal

En tout cas encore merci pour vos réponses éclairées...
Arnaud.

trybal

je n'arrive toujours pas à me décider...
J'ai déja acheté 2 OH berhinger C2, ils sont vraiment tres tres bien, j'ai aussi un micro caisse claire (la copie T-bone du sm57...un copie pas si mauvaise mais qui n'arrive pas à la hauteur du sm57...) et maintenant je cherche à pouvoir sonorisé mes toms et ma grosse caisse...
alors, avantages Samson (je prendrai le kit 5, donc sans les OH):
- la forme de la pince qui m'a l'air plus stable
- le son n'a pas l'air trop dégueu
inconvénient:
- c'est du plastique quand même...
avantages du T-Bone:
- c'est en métal donc plus solide
- le micro GC est apparement d'un tres bon rapport qualité/prix
inconvénient:
- je n'ai plus besoin des OH...ou alors avec 4 OH mais je n'ai pas une foret de cymbale donc je ne vois pas trop l'interet..
- j'ai acheté une pince avec le même style de machoire et elle tombe déja en lambeau apres 3 semaines seulement...je dois donc faire attention à ne plus trop la bouger...
Sinon, nous avons peu parlé des qualités ou défauts sonores des ces micros...
donc, j'écoute vos avis sur la question...

à Chaud

Citation : alors, avantages Samson (je prendrai le kit 5, donc sans les OH):
- ...
- le son n'a pas l'air trop dégueu
inconvénient:
- c'est du plastique quand même...
avantages du T-Bone:
- c'est en métal donc plus solide
Il ne faut pas raisonner comme ça car le plastique du Samson a très peu de chances de casser, alors que la pince du t.bone a des chances de ne pas pouvoir se fixer sur certains fûts.
En fait c'est le son qui doit guider ton choix:
Les QToms de Samson: son excellent sur les toms (dixit les tests comparatifs de SONOMAG et mon utilisation habituelle), car leur courbe de réponse est adaptée pour les toms ou percussions de sonorités voisines de celles des toms.
Mais surtout pas adaptés à d'autres usages à cause de leur courbe de réponse tourmentée.
Les T-Bone: Avec leur courbe de répoonse assez plate, tu dois travailler leur son aux équalos pour obtenir quelque chose de correct. Tu dois donc à la fois disposer d'une table de mixage comportant 2 équalos paramétriques par tranche afin de créer les 2 bosses nécessaires, mais aussi savoir les régler aux bonnes fréquences et amplitudes.
Et ça, c'est pas vraiment évident !
Donc soit tu es un expert, tu possèdes une console perfectionnée et tu sais régler les équalos des tranches avec des micros relativement linéaires comme les T-Bones (en studio, on compte couramment 2 heures de réglage pour faire sonner une batterie), soit tu prends des micros SAMSON qui font ça pour toi.
Les autres éléments, prix, solidité du boitier et du support, etc. sont très secondaires.
À moins que tu sois un pro qui utilise tes micros comme gagne-pain tous les jours de ta vie. Mais dans ce cas il vaudrait mieux que tu t'orientes vers les standards du métier: Shure etc. que tu n'hésiteras pas à payer 6 fois plus cher.

Dinnis

Je ne suis pas vraiment d'accord avec l'avis de "à chaud" quant au son des ces micros je trouve qu'ils doivent être travaillés aux EQ, ils n'ont pas suffisament de dynamique et ont une couleur assez terne ! Il faut relever le haut medium pour avoir du punch ! Et le haut du spectre pour avoir de la clareté (brillance) et de la précision, contrairement au QKick qui trouve sa place trés facilement presque sans aucune correction (un trés bon micro).
Cela va faire quelques années que je possède ce KIT de micros et honnetement apres avoir fait beaucoup d'essais je n'utilise de ce kit que les CO2 et le QKick qui sont pour moi d'excellent micros (et parfois le QSnare qui demande aussi quelques corrections mais qui s'adapte mieu sur la caisse claire!)
Je préfère de loin les SM57 sur mes toms ou les e604, (j'ai été agréablement surpris du tBone sur les toms graves...)
Je sais que si je devais refaire un choix aujourd'hui je prendrai le QKick sans hésitation ainsi que les CO2 trés brillants et précis (peut être un peu secs mais trés polyvalents), rapport qualité prix excellent pour ces micros. Mais j'attendrai d'avoir un peu d'argent pour me payer des SM57 pour les toms(qui servent aussi pour d'autres cas... guitares, cuivres....).
Voilà cet avis n'engage que moi et est tiré de mon expérience perso si celà peut t'aider dans ta quete !
Musicalement, Dinnis.

trybal

Je pense que je vais me lancer dans ce kit (enfin, le kit5...) le Qkick à l'air de bonne qualité, les Qtoms ont l'air bon aussi malgré qu'ils necessite une correction...et le Qsnare sera utilisé sur un tom de 10 (j'ai 4 tom et déja un micro caisse claire...)
Merci à tous pour vos avis...je vous donnerai mes impressions quand je l'aurais reçu...
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