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Les chinois débarquent dans le laser.

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spookyfr

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 05/04/2005 à 16:12:55

Vous avez vu les articles qui innondent le marché du laser par nos amis chinois ?

des lasers vert 100mw à 650 roros, avec scanners, DMX et tout et tout :

https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7312076088&ssPageName=MERC_VI_RSCC_Pr4_PcN__Boutiques

un 200mw à 900 euros ?

https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=12469&item=7504253464&rd=1

c'est en train de se casser la gueule les prix!, certe ce n'est pas la qualité du MacMah, mais quand même, pour l'amateur avancé, y'a de quoi se poser des questions au moment de l'achat...

https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7312998014&ssPageName=MERC_VI_ReBay_Pr4_PcN_

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thomas455

840

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

76 Posté le 25/07/2005 à 23:05:20

Excuse-moi mais j'avoue avoir du mal à comprendre comment des petits laser chinois (que tu qualifie d'ailleurs de 'jouets', ce qui est compréhensible vu les usines à gaz que sont les gros laser de show professionnel) peuvent à ce point mettre à mal l'industrie toute entière de la prestation Laser.

Comment un Solex peut-il faire de l'ombre à une Audi A8 ?

Dois-je comprendre que les propriétaires de boites de nuit préfèrent investir modérément dans un laser de 100mW autonome réagissant au son plutôt que de faire venir un professionnel qui lui réalisera sur mesure une installation ?

Concernant les shows laser, lorsque je vois des videos de spectacles créés par la société allemande LOBO eh bien je reste optimiste quand à l'avenir de cette technologie. C'est trop merveilleux pour que cela soit abandonné ! :aime:

Sans doute que le risque serait que les installations laser et les shows laser ne deviennent l'exclusivité de très grosses entreprises d'entertainment, rendant alors très élitiste ce genre de technologie. :??:

Néanmoins, la lumière laser est tellement belle et unique que je reste optimiste et confiant !

jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

77 Posté le 25/07/2005 à 23:25:12

Citation : Dois-je comprendre que les propriétaires de boites de nuit préfèrent investir modérément dans un laser de 100mW autonome réagissant au son plutôt que de faire venir un professionnel qui lui réalisera sur mesure une installation

Par exemple. Ca se voit oui. Le résultat est complètement naze mais ça existe de plus en plus. Quand tu vois qu'un mec achètes un MacVI pour ne pas avoir besoin de prende de prestas lasers et qu'en plus on se fait traiter de voleur!!!

Citation : Concernant les shows laser, lorsque je vois des videos de spectacles créés par la société allemande LOBO eh bien je reste optimiste quand à l'avenir de cette technologie. C'est trop merveilleux pour que cela soit abandonné

C'est bien de créer des shows. Va examiner leur comptes d'exploitation. Tu verras qu'ils ont du mal comme tous les autres... Et je dirais même, certainement plus que d'autres. Quand on voit le prix de leur matos (certe lié à la qualité) on se rend compte que les hésitations d'hier "entre ça et puis un tout petit boui-boui" sont remplaçées aujourd'hui par "entre ça et tous le reste de l'offre en laser de plus en plus nombreuse."

Citation : Sans doute que le risque serait que les installations laser et les shows laser ne deviennent l'exclusivité de très grosses entreprises d'entertainment, rendant alors très élitiste ce genre de technologie

Pas spécialement de grosses entreprises, mais des professionnels qualifiés, abilités par accréditation officielle (un peu comme les artificiers) à manipuler du laser de puissance en présence du public.
Un vieux rêve qui deviendra d'ailleurs probablement réalité assez vite avec le problème de sécurité dont je te parlais dans le post précédent.
Quand tu penses que n'importe quel DJ manipule peut-être en ce moment même une source laser de 500 ou 600 mW sans aucune précaution, comme si c'était un flower...

sur internet mon site pro : www.jomo.fr
site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr

thomas455

840

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

78 Posté le 25/07/2005 à 23:51:13

Ce sujet est intéressant, j'étais loin de penser que le monde du Laser "haut de gamme" traversait une crise.

Oui je suis d'accord avec toi, une réglementation serait la bienvenue (semblable à celle qui a sévi pour arbitrer le marché des pointeurs laser). Néanmoins je vois mal comment on pourrait réglementer et restreindre l'usage d'un laser en dessous de 100mW... Or ce créneau doit certainement représenter la plus grande partie des ventes actuellement.

Peut-être qu'il faudrait créer une 'Licence' permettant l'usage de laser en milieu public, comme la Licence IV pour servir de l'alcool... Le problème c'est que comme tu l'as dit, un show laser n'est pas franchement rentable, et l'état est toujours très lent à réglementer ce qui n'est pas rentable.

KVANT ouvre sans doute de nouveaux marchés avec les 'vidéos' laser.

jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

79 Posté le 26/07/2005 à 08:01:20

Citation : Le problème c'est que comme tu l'as dit, un show laser n'est pas franchement rentable, et l'état est toujours très lent à réglementer ce qui n'est pas rentable.

"Le problème c'est que comme tu l'as dit, un show laser n'est plus franchement rentable, et l'état est toujours très lent à réglementer ce qui n'est pas rentable."

Il y a aussi le risque de l'interdiction pure et simple...

Mais comme tu dis, le monde du laser est en crise... Des société comme ACR ou TARM se sont tournées quasi exclusivement vers des prestation super haut de gamme intégrant le light, le son, le multimédia, etc... Ce sont devenus des prestatires ordinaires alors que c'était avant tout des fabricants de systèmes pour clubs, parcs de loisirs et pour prestataires!
Si tu veux, il y a effectivement un noyau d'affaires "super pro" où le choix même du matos de presta se tourne exclusivement vers du haut de gamme, mais ce noyau est beaucoup plus petit qu'avant et ne peut pas "nourrir" la totalité des intervenants en matière de laser.

Et à côté de ça, il y a aussi les assos... Il y a quelques organisations étudiantes dans certaines écoles en France, qui ont monté un "club laser", et qui proposent certaines prestations quasi gratuitement. (Alors attends, t'investis dans un tube à 18 000 euros, des systèmes graphiques à 10 000 euros et tu viens te faire piquer des prestas par une bande de mômes qui font ça gratos, "par passion", sans aucune assurance, et qui manipulent des lasers de 7 watts finançés par leur école et sans parfois de réelles notions de sécurité professionelle, etc... J'hallucine.).

sur internet mon site pro : www.jomo.fr
site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr

Cosaque

210

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

80 Posté le 26/07/2005 à 14:06:10

C’est le dilemme du monde associatifs français. Très développer, permettant de faire des choses extraordinaires. Malheuresement, très souvent ces assos vives de subvention et donc les tarifs pratiqués son sans aucune logique économique et le professionnel se retrouve avec des tarifs dit « inadmissible ». C’est le problème des assos en France avec le manque de connaissance économique de base : Équilibrer un budget, être rentable.

Le gros pb des imitations à bas coup et des effet hyper light c’est qu’il désacralise le produit d’origine et laisse à penser que tous le monde peut faire le truc hyper génial du pros avec des machines valent 10 à 100 fois plus. Après, en générale, la déception arrive. Ceci est vrai dans tous les domaines (jouet, musique, loisirs etc…). Et parfois les gens réalise qu’il faut demander à des vrais pros avec du vrais matos.
Le pb également c’est qu’il faut ensuite maîtriser la technique et SURTOUT, avoir l’esprit créatif pour bien l’utilisé. Dans le cas du laser faire du tir et un faux plafond est le niveau zéro de la création.

Clowny

7351

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

81 Posté le 26/07/2005 à 14:23:54

Citation : être rentable

Une association ne peut pas, ne doit pas etre rentable. Le seul cas ou c'est autorise (a ma connaissance), c'est en cas de projet demandant un certain budget, que l'association ne peut reunir en un an. Une recette est alors autorise.

Mystic

1380

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

82 Posté le 26/07/2005 à 15:33:07

Citation : Une association ne peut pas, ne doit pas etre rentable.

Quitte à etre un peu HS, je vais quand meme modérer ces propos, une asso se doit d'eter rentable, elle n'a pas le droit (et encore) de dégager de bénéfices par contre. Essayez donc de proposer un dossier de demande de subventions avec un budget déficitaire et vous allez voir avec quelle vitesse il revient.

une association c'est juste une forme juridique, rien de plus...

Clowny

7351

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

83 Posté le 26/07/2005 à 15:54:20

Je me suis mal exprime, je voulai egalement dire beneficiaire. :??:

thomas455

840

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

84 Posté le 26/07/2005 à 23:59:41

Il y a une question que je me pose depuis un moment : est-ce que les artistes (et plus largement les metteurs en scène) apprécient les laser dans leurs spectacles ? On n'en voit pas beaucoup... J'en ai vu chez Johnny Halliday, chez JM Jarre, mais... chez les anglois-saxons, c'est peut-être plus fréquent ? Il me semble que culturellement, le laser n'est pas présent dans nos spectacles. Trop tape à l'oeil ?

Ce que je regrette beaucoup, c'est de voir ici où là, dans certains shows laser, des écritures publicitaires, souvent complexes d'ailleurs... j'espère que ce n'est pas l'avenir du laser!

dj-math

1128

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

85 Posté le 27/07/2005 à 09:48:57

Y'en a au lido aussi je crois . Ya un superbe festival de lazer en septembre dans le var . Apres tu a aussi beaucoup de show coupler au feu d'artifice je me rappelle d'un superbe feu quand j'etais plus jeune a Massy dans la region Parisienne ou c'etais son lumiere , lazer et feux ennorme . Dans les festivals de musiques electroniques aussi jen ai vu a la welcome to the rave par exemple . Bref on en voit quand meme pas mal si on sais ou ils se cachent :mdr:

Clowny

7351

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

86 Posté le 27/07/2005 à 12:22:15

Le laser est souvent asocie a la musique plutot techno, makina, etc.... Les organisateurs ne pensent pas a les utilise autrepart (enfin je me trompe peut etre, je parle en inconnaissance de cause :???:

dj-math

1128

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

87 Posté le 27/07/2005 à 12:49:58

C'est vrai je suis aussi dj (electro et techno ) le lazer permet de rentre encors plus dans le trip de la musique du bon son , de bonnes light avec un bon lighteux et un lazer tu fait planer toutes un salle sans un seul produit chimique c'est un tout :clin:

apres comme je lais dit plus haut les show du type son et lumiere avec feut d'artifice utilise pas mal le lazer sur ecran d'eaux et tout donc le lazer peut servir dans pas mal de configuration meme concert si la prod a le budjet adapter

jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

88 Posté le 27/07/2005 à 17:50:24

Citation : Une association ne peut pas, ne doit pas etre rentable. Le seul cas ou c'est autorise (a ma connaissance), c'est en cas de projet demandant un certain budget, que l'association ne peut reunir en un an. Une recette est alors autorise

Effectivement, il s'agit du bénéfice. Mais alors selon toi, le fait que ce soient des "passionnés" en régime d'association leur donne le droit de péter le marché et empècher les pros de vivre de leur métier? Ca s'apelle de la concurrence déloyale et c'est puni par la loi. Moi aussi je suis un passionné et je réclame le droit de vivre de mon métier sans qu'une bande de jeunes cons me piquent mon boulot juste pour se faire plaisir.

Pour prendre un exemple, allez donc sur un marché et installez vous a côté d'un marchand de fruits et légumes. Vous faites comme lui mais vous offrez votre marchandise aux clients. A mon avis, il ne faut pas plus de 30 minutes pour que tous les autres commerçants de la place sortent le fusil de chasse et de gros sel!

Citation : Ce que je regrette beaucoup, c'est de voir ici où là, dans certains shows laser, des écritures publicitaires, souvent complexes d'ailleurs... j'espère que ce n'est pas l'avenir du laser!

C'est ce qui VEND beaucoup de show-laser. Le public aime la volumétrie mais ceux qui sont prets à mettre du pognon sur la table pour le financer, ce sont les entreprises qui veulent voir là dedans un outil publicitaire. Une partie de mes marchés en show laser, c'est la convention d'entreprise avec la projection de logos, des slogans, etc... On ne peut pas dire que ce soit très "artistique" mais ça fait parti du boulot et c'est un exercie assez difficile. On est content quand on a réalisé une belle animation ee 2D ou 3D.
Mais c'est sur que le show volumétrique,... ahhh.... c'est bôôôôô...

sur internet mon site pro : www.jomo.fr
site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr

Clowny

7351

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

89 Posté le 27/07/2005 à 18:58:16

Citation : Mais alors selon toi, le fait que ce soient des "passionnés" en régime d'association leur donne le droit de péter le marché et empècher les pros de vivre de leur métier? Ca s'apelle de la concurrence déloyale et c'est puni par la loi. Moi aussi je suis un passionné et je réclame le droit de vivre de mon métier sans qu'une bande de jeunes cons me piquent mon boulot juste pour se faire plaisir.

Nan nan, au contraire. Je trouve que ce type d'association, bien que probablement sympatique, ne doit pas "offrir" ses "services" a la "vente". Si ils ont choisi le statut d'association, ce n'est pas pour vendre, sinon fallait faire une SA !!. Est ce que les associations de modelistes font payer le droit de voir leurs reseaux ?? Nan, et c'est partout comme cela, je vois pas pourquoi les assoc' de laseristes aurai droit a une exception.

mystikd

272

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

90 Posté le 27/07/2005 à 20:15:24

Bah, juste comme ça, j'ai dans mon coin une assoc' de passionnés qui font des soirées, apparemment ils ont acheté une machine à mousse et proposent des prestas...

J'apelle ça de la concurrence déloyale vis à vis des professionnels car l'association est non imposable (et personne ne met son nez dans leurs comptes), ils ne payent aucune charges, et j'en oublie encore ...

la frontière est mince entre l'association et la société de prestations ...

C'est malheureux mais pour l'instant c'est comme ça ...

Comme le disait je ne sais plus qui, Jomo probalement, vivement que les prestas soient réglementés, encadrées et executés par des personnes formés et déclarés ...