Quel est le plus puissant des lasers?
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laser89
Doctor_itchy
j'utilise des laser puissant et je sais bien les risque et je respecte tjrs les regle de securiter ;)
les seul qui ne respecte pas ça se sont les petit dj avec leur laser chinois (ou alors c rare ^^ )
YannImmersion
Good lights.
jomo59
La sécurité est une chose, mais dans le laser, la notion de bon sens ne va pas toujours avec en ce qui concerne les pseudos règlementations...
En tant que professionnel du laser je réspecte des règles de sécurités évidentes et nécéssaires pour qu'évidemment le public ne soit nullement en danger.
Mais un show laser tout ce qu'il y a de classique (et comme il y en a depuis plus de trente ans partout dans le monde) ne saurrait en aucun cas réspecter à la lettre les références que tu cites. C'est une connerie administrative sans nom qui ne tient absolument pas compte des données techniques de l'ensemble des systèmes et qui se montre complètement hors-jeu par rapport à la réalité d'un show laser.
Déjà un simple show volumétrique avec un pauvre petit laser 5 watts ne serait donc pas possible en présence de public car défini en classe 4... Intéressant comme concept...
Pour faire un simple et innofenssif tunnel ou autre effet volumétrique, tu fais comment pour ne pas envoyer vers le public?
Plutôt que de pondre des "normes" farfelues et irréalistes, il faudrai peut-être connaître un peu les données du terrain et réserver l'usage de ces systèmes, certes pouvant présenter du danger, à des personnels professionnels et qualifiés. ça serait plus simple que d'interdire tout simplement le show-laser (car c'est bien de celà qu'il s'agit).
La norme européene, telle qu'elle existe, interdit toute utilisation de laser en présence de public... Donc en l'appliquant, il es tout simplement impossible de faire du laser. Point barre. Hors la loi tous les spectacles son-et-lumière, les soirées electro, concerts, défilés de mode, etc... qui utilisent du laser depuis des années pour le plus grand plaisir des spectateurs...
Alors arrêtons un peu avec ces normes qui ne sont absolument pas respectables, et donc jamais respectées, mais remplaçées en réalité par le savoir faire et la rigueur des professionnels du laser.
sur internet mon site pro : www.jomo.fr
site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr
hubby
Mêmes les militaires prennent plus de précautions avec des lasers nettements moins puissants.
jomo59
Citation : Et bien, je ne veux pas polémiquer, il ne s'agit pas de normes faites pour rien. Il s'agit vraiment d'un risque réel, j'ai suffisamment vu de rétines abimées pour savoir de quoi je parle.
Oui, mais il ne faut pas mélanger tous les contextes... Alors, comme sur les paquets de clope on indique "FUMER TUE", il faut indiquer à l'entrée des spectacles : "LE SHOW LASER CRAME VOS YEUX". Ou alors interdire le show laser (le respect de la norme européenne revient au même d'ailleurs).Une autre solution conisterai à laisser travailler les vrais professionnels du laser sans leur pondre des normes idiotes et irréalistes, comme c'est le cas, et qui n'ont jamais niqué les yeux du public pour autant... Le respect des conditions de sécurité et le respect des normes, en spectacle laser, c'est deux choses très différentes.
(On ne peut d'ailleurs pas parler de norme en ce qui concerne le spectacle laser, puisque la norme implique, avant tout, de ne pas faire de spectacle avec du laser...ou alors sans public... on marche sur la tête...)
Tout ceci me fait penser aux morts et aux blessés qu'il y a sur les routes chaque année, et au fait qu'on a pas pour autant réglementé l'usage des automobiles uniquement dans le cadre d'utilisation hors de présence d'autres usagers de la route, de piétons ou même de conducteurs... ou à moins qu'elles soient à l'arrêt...
Là encore, la responsabilité est laissée à l'utilisateur et l'on estime qu'il est assez responsable pour ne pas fonçer à 130 à l'heure dans la foule, comme ça, pour voir...
Avec un couteau à steak, tu peux poigarder quelqun. Faut-il pour autant interdire l'usage des couteaux à steak ou obliger leurs utilisateurs à s'en servir quand tout le reste de la famille est hors de la maison, ou équipé avec une armure spéciale, par exemple?
Une septuagénaire qui se casse le col du fémur en glissant sur une peau de banane... HOP! une norme pour interdire la consommation des bananes hors d'une cuisine et au dessus d'une poubelle de taille règlementaire...
Et c'est applicable pour tout... Arrêtons de délirer. C'est de la connerie.
Citation : Ce qui me chagrine, c'est que des lasers de cette puissance soient mis entre les mains de personnes totalement incompétentes en la matière.
Ca, nous sommes d'accord, c'est chagrinant et même inquiètant. Ca devient de plus en plus le cas avec du materiel de plus en plus puissant et accessible à tous. Il y a encore quelques années, seul un spécialiste en laser travaillait avec des sources très dangereuses car déjà, techniquement, c'était assez complexe à mettre en oeuvre et n'importe qui ne manipulait pas ça. Une "sélection" se faisait déjà par l'activité et le prix du materiel qui arrivait automatiquement dans les mains de personnels qui devaient se qualifier un minimum pour employer cette technique.Aujourd'hui, un 5 watts YAG, ça tient dans une boîte à chaussure, ça peut faire de très gros dégats, et ça peut presque être utilisé par un DJ, comme il utilise un flower... Donc effectivement, là, il y a risque. Et plus ça va aller et plus le risque va être grand. Jusqu'au jour où il va y avoir vraiment de l'accident et où le laser sera interdit ou tellement règlementé que ça reviendra au même.
sur internet mon site pro : www.jomo.fr
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bilat0
Et la note sur les militaires... faut pas déconner... niveau réglement et prise de tête l'armée y'a que ça de vrai, je suis chauffeur à l'armée suisse... ben c'est pas un cadeau tout les jours surtout quand tu dois reculer ton véhicule, car il est strictement interdit de le faire seul, tu dois avoir qqn à l'extérieur pour te faire des signes donc si t'es archi seul sur une place de parc militaire avec zéro obstacle, tu dois commençer par tourner en rond 20min dans la caserne pour trouver un pelé à la pause café qui ne sait pas faire les signes et qui n'a pas la moindre foutue envie de venir t'aider à reculer pour faire ta manoeuvre... (Que tu fais au moins 3x par jour avec ta voiture civile sans avoir jamais tué personne...)
Donc j'imagine tt à fait les militaires avec un laser, combinaison totale avec lunettes de protection à la star wars et protocole sur protocole pendant 40min alors qu'en fait il suffit juste de brancher une prise... et le laser s'allume avec un obturateur mécanique qui se libère uniquement avec une clef que le lieutenant de service doit avoir sur lui et ayant bien pris la peine de signer les 5 formulaires de prise de matériel.. et j'en passe...
Je dis pas que c'est mal, mais là c'est l'excès absolu et ça en devient dangereux.
Doctor_itchy
bon faut aussi savoir que ton laser class 4 il est pas utiliser en fixe !!
le rayon est scanner a une certaine vitesse et donc la puissançe total est divisee sur la largeur scannee et plus la distançe entre le scanner et l'impact est grand plus la puissançe est diffuse ! pour rendre aveugle avec un rayon scanner a 10metre de la sourçe sur un angle de 30 a 40 ° ( angle habituelle pour du beam show ) a une vitesse de 12kpps il te faudras au moins dans les 1000watt laser ir avant d'endommager irremediablement une retine humaine !!!
par contre en fixe et plus de 1 seconde d'exposition sur une retine la ok avec + de 10mw c'est tres dangereux !!!!
donc tout depend de l'utilisation et de la qualiter du systeme laser , un vraix systeme laser a un obturateur mecanique en sortie de la sourçe acionner par une electronique qui en cas de non mouvement de plus de 1seconde des scanner coupe le rayon , se meme shutter peu etre actionner avec un "coup de poing" disposer a coter du laseriste et accesible en toute circonstançe !!!!
certain systeme de securiter sont plus evoluer et capable de couper le rayon en cas de probleme diverse comme temperature du tube bizzard , presençe de rayon ir trop important en sortie des laser " dans le cas d'un dpss par exmple , ect ect !
le minimum etant le coup de poing + shutter , avec en cas d'utilisation de scanner ( le cas de tout systeme laser recent ) une carte de detection de mouvement de scanner bien reglee !! et fiable
bref le laser est plus pour une personne responçable et qui connais les risque et sais comment utiliser un laser , c'est pour cette raison aussi que je n'aime pas le laser chintoc destiner a tout petit dj incompetant avec tout les risque que ça comporte , surtout que c'est petit laser ne respecte pas pour la plupart les norme de securiter ( shutter ,coup de poing ,ect ) et possedent une diode laser mal conçue avec abien souvent une absençe de filtre IR en sortie se qui fait que un "petit" 20mw vert sort en plus dans les 300mw IR a 1064nm !!!!! et que bien souvent l'electronique est a chier et peu planter si elle a trop chaud et donc bloquer les scanner et donc avoir un rayon fixe qui iras taper la ou bon lui semble !!!! sans compter que les animation integree sont a chier mais ça c'est autre chose !
Jethomas
Citation : pour rendre aveugle avec un rayon scanner a 10metre de la sourçe sur un angle de 30 a 40 ° ( angle habituelle pour du beam show ) a une vitesse de 12kpps il te faudras au moins dans les 1000watt laser ir avant d'endommager irremediablement une retine humaine !!!
Citation : bref le laser est plus pour une personne responçable et qui connais les risque et sais comment utiliser un laser
Euh ..., je veux pas dire, mais c un peu du n'importe quoi la ...
Place toi à 10m d'un laser de 5W, les yeux dans le faisceau, avec un angle à 30°, je peux te garantir que même avec des scanners à + de 30kpps, tes yeux prendront .... et ca se verra sans problème sur un fond rétinien (une imagerie du fond de l'oeil pour ceux qui connaissent pas).
Doctor_itchy
bref si cetait vraiement le cas alors tu crois que dans des grosse soiree genre Qlimax il ne ferais pas du balayage dans le publiquer avec du 20watt argon :D
hubby
Seuil de risque rétinien immédiat (sans que le réflexe palpébrale protège) en éclairement au niveau de la cornée : 25 W/m² (ça fait une puissance de 1 mW pour un diamètre de faisceau de 7 mm de diamètre).
gain optique de l'oeil 500000.Ca veut dire qu'un éclairement de 1 W/m² au niveau de la cornée donne jusqu'à 500000 W/m² au fond de l'oeil.
Une lésion de 2 mm sur la fovéa (centre le la rétine) peut faire perdre jusqu'à 70 % d'accuité visuelle.
Pour un laser Argon de 25 W ce qui passe à travers les paupières est encore dangereux pour le reste de l'oeil .
Domaine de risques rétinien 400-1400 nm donc tout le visible (400-750 nm)..
Je sais je vais encore me faire incendier comme rabat joie et empécheur de laser en rond mais bon, avant d'utiliser des lasers il faut mieux savoir tout ça. Bien sûr que je ne suis pas contre l'utilisation des lasers de spectacle , c'est super, mais il faut prendre toutes les précautions nécessaires avant.
Qu'un utilisateur inconscient se blesse tout seul , c'est son problème; Qu'il éclaire délibérément le public à hauteur d'yeux comme je l'ai déjà vu , alors la c'est plus pareil.
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