Choix laser - Comment bien choisir son laser ! RGB ou Vert !
- 716 réponses
- 106 participants
- 276 484 vues
- 117 followers
djem
Pour ceux qui voudrais avoir les couleurs et photo, vous pouvez trouver le pdf ici :
https://docs.google.com/open?id=0B27a255vZxaORTlyYlJvZGJTVXc
Comment bien choisir son laser de spectacle ?
Par Djem
Une première chose à savoir : quelle sera votre utilisation ?
- Pour 200 personnes en intérieur, il faut compter sur 300 mw vert ou 1W RGB minimum, en dessous de cette puissance cela n’a pas le moindre intérêt, et il faut impérativement faire un black out pendant l’utilisation si on ne veut pas que le laser soit ridicule.
- Pour 400 à 500 personnes en intérieur, 500 mw de vert ou 2W RGB. Là, on gagne en puissance, on peut imaginer monter sur des soirées jusqu'à 500 pers, sans tout mettre au noir, mais avec un bleu ou UV
- Pour 1500 personnes en intérieur, 1W de vert ou 5W RGB : l'extérieur devient envisageable avec un minimum de fumée, en salle, vous pouvez commencer à laisser les lumières générales allumées !
Pour faire de l’extérieur un peu sérieusement, il faut au minimum 3W en vert et 10W en RGB. Si vous cherchez un laser d’une telle puissance, adressez-vous à un professionnel.
Après avoir défini votre utilisation, il faut penser budget :
-> - de 500€ : Malheureusement, vous n'aurez rien de correct pour ce budget là, allez plutôt voir dans les effets " classiques " en neuf ou en occasion.
-> de 500 à 1500 € : On trouve les premier lasers RGB, mais leur puissance est trop faible, pas toujours ILDA. Par contre on trouve les premiers lasers verts de qualité convenable, de 200 à 500mw.
-> de 1500 à 3000 € : Là on commence à pouvoir trouver des systèmes RGB corrects, et du vert de bonne puissance.
-> + de 3000 € : Je n'aborderais pas ces lasers-là ici, l'offre devient très diversifiée, pouvant dépasser les 50 000 €, le seul conseil que je vous donne est de vous adresser à un professionnel du domaine et de définir en détail votre cahier des charges.
Si l’un ne colle pas avec l’autre, évitez l’investissement, vous ne serez pas satisfait.
Si c’est pour une utilisation occasionnelle, faites appel à un pro pour votre prestation.
Les sources et les couleurs
On distingue plusieurs technologies aujourd'hui :
- Laser à GAZ : vous n'en trouverez plus aujourd’hui dans le monde du spectacle. Rois il y a quelques années, ce sont des lasers d'excellente qualité, mais à refroidissement à eau et qui ont besoin de grosse puissance électrique (32 voir 63A tri).
- Laser à Diode : Simple diode, il faut l'imaginer comme une super LED. Son avantage est d’être simple et donc fiable dans le temps et pas trop sensible aux vibrations.
- Laser dit DPSS : Diode pumped solid stage, ou grosso modo une diode laser infra rouge pompe un cristal qui lui donne une autre couleur dans le spectre visible.
On trouve généralement 3 couleurs différentes de laser :
- Vert :
532nm type DPSS : C'est la couleur qui offre le meilleur impact visuel ! Vert acide, la couleur de base. On trouve des sources de 5mw à 20W. Faisceau typique en sortie : 2mrad 3mm
- Rouge :
650 nm type diode : Rouge sombre, donc peut visible ! C'est un laser de mauvaise qualité, faisceau large, on perd souvent beaucoup de puissance dans les galvos, mais il est économique (dans les petites puissances) On en trouve de 5mw à 1.5W. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm
638 nm type diode : Rouge pur, mais gros faisceau comme du 650 ou 635. Dispo en puissance de 300 et 500mw. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm
637 nm type diode : Rouge pur ! Couleur parfaite pour faire de jolis mélanges, bien visible, très beau faisceau, mais le prix reste élevé, il faut combiner ces diodes pour atteindre de grosse puissance, l'une ne fessant que 170mw. On trouve des modules de 170mw à 8W. Faisceau typique en sortie : 0,5mrad 1,5mm
635 nm type diode : rouge tirant légèrement sur le orange, faisceau de même taille que le 650nm mais très visible ! De 150mw à 1W, faisceau typique en sortie : 2,5mrad 6*6mm
- Bleu :
473 nm type DPSS : Laser cher mais de très bonne qualité, bleu très légèrement turquoise, bien visible ! Puissance de 20mw à 1W, faisceau typique en sortie 1.5mrad 3mm.
445 nm type diode : Diode laser bleu/violet, très profond, pas très visible seul mais donne un blanc froid très beau! Permet de jolis mélanges de couleur, et grosse puissance. Puissance de 300mw à 20w (par couplage, une diode donne maximum 1W), faisceau 3mrad 2*3mm voir moins en fonction des optique.
405 nm type diode : Diode laser en provenance des graveurs BR. Très très peu visible, 300mw max, à fuir.
Un laser RGB sera composé de 3 sources : 532nm (vert) + 650 ou 638 ou 637 ou 635 (rouge) + 473 ou 445 ou 405 (bleu)
Il faut faire très attention à l’équilibre des couleurs.
En effet, il est très facile de faire un laser « grosse puissance RGB » mais si on met 2 W de rouge 650 qui ne coûte rien, et 100 mw de vert et de bleu, on a bien un laser 2.1W RGB mais qui ne fait que du rouge peu visible …
Par exemple pour obtenir du blanc il faudrait :
200mw de vert 532 + 600mw de rouge 650nm + 400mw de bleu 445nm = 1,2W
Ou
200mw de vert 532 + 200mw de rouge 635nm + 150mw de bleu 473nm = 550mw
Pourtant, ces deux différentes combinaisons auront EXACTEMENT le même impact visuel ! La puissance totale est donc souvent un simple argument marketing si on ne connait pas les puissances de chaque couleur et les longueurs d'ondes !
Pour un bon équilibre des couleurs il faut :
|
Couleur des sources |
||||||
Blanc |
532 |
650 |
638/637 |
635 |
473 |
445 |
405 |
Pur |
1W |
3W |
1W |
1W |
0.7W |
1W |
10W |
Chaud |
1W |
5W |
1.5W |
1.5W |
0.7W |
1W |
10W |
Froid |
1W |
3W |
1W |
1W |
1.5W |
2W |
∞ |
Après l’équilibre des couleurs, il y a une autre donnée très importante : le type de modulation
- Si TTL : il faut considérer que la source est soit ON ou OFF. Donc aucun dégradé ! Sur un laser mono couleur ce n’est pas un gros problème, mais sur un RGB cela veux dire que l’on aura maximum 7 couleurs ! (Rouge, Vert, Bleu, Jaune, Violet, Turquoise, Blanc)
- Si Analogique : Dégradé de couleur possible, 255 nivaux par couleurs, donc 16 millions de possibilités ! Cela permet aussi de gérer des zones de sécurité, notamment si on fait du show dans le public.
Les galvanomètres
Première chose : si le laser que vous convoitez est équipé de moteur pas à pas, fuir !
Ils peuvent être identifiés car souvent donnés pour une vitesse de 5kpps.
Sur les galvos, deux paramètres sont importants :
- Leur vitesse, qui est donnée en Kpps ou pps (points per second)
Points par seconde = nombre de points que le galvanomètre peut atteindre chaque seconde. Plus le nombre est important, plus on peut aller dans des graphismes compliqués. Cette vitesse varie de 10.000pps à 60.000pps !
- Leur angle
C'est l'angle d'ouverture du galvanomètre, qui détermine l'ouverture du laser, il peut être modifié sur le driver de ce dernier, d'où la présence de potentiomètre(s) de réglage. Par contre il ne faut pas tourner ces derniers sans savoir ce qu'on fait, sinon on aboutit à la destruction du galvanomètre et / ou du driver. Remarque : plus on ouvre large, moins ils seront rapides ! En général une ouverture de 20° est la plus commune, mais certains galvos peuvent aller jusqu'à 90° !
Il est donc évident que les deux sont liés. Plus le galvo doit se déplacer (plus son ouverture est grande) moins il pourra le faire rapidement !
Le choix des galvos est déterminant par rapport aux possibilités du laser par la suite.
- Des Galvos à 20.000 pps sont le minimum, exclusivement pour du beau show.
- Des Galvos à 30.000 pps permettent les premier shows graphiques, de jolis beams shows et du texte d'une dizaine de symboles.
- Des Galvos à 40.000 pps permettent du beam show, du graphisme et du texte sur plusieurs lignes, ainsi que la projection de logos et autres !
Moyens de contrôle
Auto/Sound : A fuir, si vous voulez utiliser votre laser dans ces modes là, alors aller acheter autre chose …
DMX : Permet de ce simplifier la vie, mais très limité en création, surtout sur un laser multicolores, on a souvent que 7 couleur car TTL.
ILDA : C'est la liberté de faire ce que vous voulez ! L’ILDA utilise un câble 25 fils avec des connecteurs DB 25 (comme sur les ancienne imprimante). La longueur maximum est de 50m. Il faut bien sur une interface et un logiciel, il en existe de nombreux sur le marché, je recommande particulièrement Pangolin Quickshow qui est à la fois très puissant et simple d’utilisation.
CONCLUSION
Bref, beaucoup d’informations, et encore plus de produits disponibles !
Conseils de base :
- Eviter les produits en provenance d’ebay ou de Chine directement, spécifications le plus souvent mensongères !
- Gare aux puissances “Max”. Seule la puissance après les galvos a un intérêt ! On trouve beaucoup de lasers qui ont 1 w de puissance en sortie des sources mais 500 mw en sortie de galvo. (perte optique, due à leurs mauvaise qualité)
- Ne pas oublier des petits détails qui peuvent changer la vie : y a-t-il une vitre de sortie ? Est-il livré avec un flight case ? Une clef ou un interlock coup de poing ? Garantie ?
- Si possible, voir le projecteur tourner, et pas seulement dans le coin sombre d’un show room de 20m2 …
Emile Chauvin - +33 6 52 82 10 15
marsupio37
Ju nad be
Par contre, les 5.8 sont juste terribles...Emile les cédait autour de 2000€ en occase...mais là, ça commençait à sortir de mon budget...et la puissance trop "dangereuse" pour ce que j'en faisais. (même si je dirige toujours ça au dessus des têtes)
Pour la vitesse des scan, attention à bien voir l'ouverture dont tu as besoin. Si je prends mon elite 3 avec des UT50 (40k@8°/60°), je l'utilise généralement dans des salles des fêtes avec 15 à 30m de recul. Dans ces conditions, j'ouvre généralement entre 20 et 25% d'ouverture totale soit 15°. Dans ces conditions, en réglant avec la mire ilda 12k, je suis environ à 29k pour ne pas stresser les scans. On peut déjà faire pas mal à ce niveau mais il faut surtout voir comment tu vas t'en servir. L'important est d'acheter un laser qui a au moins les performances pour ce que tu souhaites faire sinon c'est un investissement cher et décevant...c'est un peu la réflexion que je me suis faite après avoir testé le raw1.7. C'est un choix que je ferais certainement pour des effets atmosphériques parce que la puissance suffit pour "du mariage", que les couleurs sont jolies, l'équilibre RGB est bon, la mise en oeuvre est simple...mais pour faire défiler du texte sans que ça scintille, ça ne suffit pas...j'ai maintenant arrêté mais je pense que si j'avais continué, j'aurais investi dans 2 raw 1.7 sur une seconde interface pour faire "des effets". J'ai finalement préféré sortir 500€ de plus pour le elite3 qui lui correspond à ce que j'attendais d'un Laser.... et d'ailleurs, c'est au passage à ce modèle que les gens ont commencé à trouver ça sympa et me demander des messages perso et autres...autant mon RGB1500 était precu comme un "effet de lumière sympa de plus", autant la possibilité de faire du graphique et surtout d'afficher des message perso a fait réagir des personnes qui sont venues me voir en disant "génial ton truc, je peux mettre un message?"...je te passe le contenu des messages qui étaient généralement softs en début de soirée...et un peu moins à la fin
[ Dernière édition du message le 07/03/2024 à 00:11:09 ]
marsupio37
Un des avantages des lasers Unity quelque soit la gamme est qu'il est possible de régler l'alignement des couleurs. Par contre il faut compter quasiment 840€ de plus pour un Elite 3 avec l'option des scans 40K plus QuickShow Fb3 pour le contrôler (2937€ en tout). .
Le laser Ecs ou celui que propose Gt-tech Laser avoisine les 2100€ tout inclus.. Pas évident de choisir...
Et la différence de prix en l'Elite2 et l'Elite3 (288€) alors qu'apparemment il y a un case de fourni avec ce dernier, ben y a pas photo..
L'utilisation que j'en aurait serait essentiellement pour du volumétrique. Un petit peu de texte de temps en temps mais surtout du visuel en faisceau.
Ju nad be
Sinon, c'et clair pour le flight, c'est un gros plus...
marsupio37
marsupio37
marsupio37
Si oui peut-on acheter juste une interface FB3 (si oui c'est cool par contre peut-on juste acheter une interface seule si on a déjà acheté le logiciel ?) ou faut-il racheter QS avec une interface ?
Merci !
Ju nad be
marsupio37
Finalement c'est pareil que pour les lasers équipés de l'interface FB4. Si on veut que chacun fasse son programme il faut que chaque laser ait sa propre interface FB4.
Bon je lorgne sur les nouveaux Raw de chez Unity ILDA + DMX équipés apparemment de nouveaux scans à 35k.
On est sur 1 648€ TTC pour le 3w. Par contre je trouve que la diode rouge est à peine assez puissante par rapport aux autres (RGB 500-800-1700) et par rapport à ce que propose le Elite (610-800-1760).
Le Elite simple a disparu du catalogue et le FB4 dispose apparemment des mêmes scans que la série Raw..
Merci, finalement tu es le seul à être actif sur le forum..
Ju nad be
Merci, finalement tu es le seul à être actif sur le forum..
Oui, j'ai l'impression qu'il n'y a plus grand monde avec les groupes sur les réseaux sociaux. Après, la catégorie lumiène n'a jamais été la plus développée mais à vrai dire, il y a 20 ans, je répondais à 5/10 sujets par jour dans la catégorie sonorisation...je suis actuellement plutôt à 1 ou 2 sujets par mois...
- < Liste des sujets
- Charte