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Scan 30K DMX / ILDA ? Laser Emma Light, votre avis

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Sujet de la discussion Scan 30K DMX / ILDA ? Laser Emma Light, votre avis
Est-il vrai qu'un contrôleur DMX limite la vitesse de numérisation (scans) à 9 ou 10 K, même si le laser est un 30K ?
J'envisage l'achat de ce laser https://fr.aliexpress.com/item/1000-mw-RGB-LASER-SHOW-DMX-ILDA-SDCARD/1995152485.html Une carte SD avec 128 animations est intégrée, ces figures seront-elles limitées avec une commande DMX ou pas ? Et quelqu'un a t'il un avis sur cette marque chinoise EMMA LIGHT qui propose du 2W pour 500 euros ? Je me demande aussi pour la TVA, la douane avec DHL...
2
Salut
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Effectivement, le DMX limite sérieusement les possibilités "live". Pour bénéficier des performances maximales il faut piloter en ILDA.

Par contre, bien évidemment, les figures intégrées ne sont pas limitées par le DMX, vu que ces figures ne sont pas construites à distance mais déjà dans le laser ou sur sa carte SD, donc ça n'a rien à voir.

Cependant je ne voudrais pas détruire tes illusions, mais ce scanner n'est plus que probablement pas un 30Kpps dans le sens que tu l'imagines: L'angle d'ouverture correspondant n'est pas indiqué et dès lors il y a de fortes chances pour que ce soit un truc du genre 30Kpps (avec de la chance) pour 4° d'ouverture et beaucoup moins en ouvrant de façon utile. Cependant, ces vendeurs sont souvent très réactifs et ouverts aux demandes: Si tu leur demandes des scanners genre DT-30, ils te donneront le prix d'un laser équipé de cette façon.

J'attire ton attention sur le fait que ce laser a du rouge en 650nm, très peu visible, d'où la puissance du rouge, le surplus de puissance étant "empruntée" au vert (plus cher) qui se retrouve donc insuffisant pour un bon mélange des couleurs.

Dans la même marque et la même puissance théorique tu as celui-ci : https://fr.aliexpress.com/item/2000mW-advertising-laser-projector-outdoor-laser-logo-party-play-of-light-laser/2026473230.html
qui a un rouge en 638nm et un vert plus puissant (mais toujours DPSS)

Pour la vraie vitesse des scans, c'est à dire la correspondance vitesse/ouverture, tu dois leur demander, et leur demander quelle vitesse tu obtiens avec l'angle d'ouverture dont tu as besoin (genre: Quelle vitesse à +- 25° ?). En général ils répondent.

Attention aussi aux puissances: En général en regardant attentivement les caractéristiques (lorsqu'elles sont fournies) on s'aperçoit que les puissances sont les puissances maximales autorisées pour les sources, et donc ni la puissance effective de ces sources ni encore moins la puissance en sortie de l'appareil. Il peut y avoir un rapport 2 avec un autre laser et donc ça peut correspondre à un laser d'un watt d'une autre marque "plus chère": Il faut bien comprendre ce qu'on compare.

Enfin, il n'est pas indiqué si le pilotage d'intensité des couleurs est numérique ou analogique, parce qu'en numérique ça te limite à 7 couleurs.

Bref, ce n'est pas cher et ça fait le travail prévu, mais ça n'a rien à voir avec un laser d'une gamme supérieure, ni en vitesse, ni en finesse des faisceaux, ni en puissance.

En ce qui concerne la douane, ça dépend de ta chance ou pas. En principe tu dois payer les frais de douane, qui dépendent de la catégorie de l'appareil: En France les particuliers passent souvent au travers, en Belgique plus rarement: J'ai déjà commandé des appareils en Chine qui sont restés bloqués 3 mois en douane et qui m'ont coûté 50% de plus à cause des frais, mais par contre je viens de commander des composants électroniques en pièces détachées qui n'ont pas été taxés. La seule chose que je peux dire c'est qu'en principe c'est taxable et que les tarifs sont disponibles sur le net. La TVA est également d'application vu qu'elle n'a pas été payée dans le pays d'origine.

A+
Claude

[ Dernière édition du message le 07/03/2016 à 10:10:56 ]

3
http://www.techsono.fr/briteq-laser-1500-xml-174_196-3797.html?gclid=CL2h7raerssCFcvpwgodH4sBaw
Merci Claude pour ces réponses de spécialiste. Le modèle que tu proposes sera donc mieux pour le rendu couleurs, notamment le rouge et le blanc, mais rien n'est indiqué pour vitesse / angle d'ouverture, et il a la même référence EM-RGB243 que le mien (!!?!)!. Je vais leur demander (à 25 ou 35°, bonne idée). Bizarrement, il est classé 3B, alors que ce modèle Briteq est classé 4, scan à 20K (pas d'angle indiqué non plus),ton avis STP?
4
Oui, tu dis aussi qu'il est DPSS, traduction ?
Finalement, un colis de 7 Kg risque de se faire contrôler à la douane et me couter plus cher que le laser Briteq. Mais rien ne dit que la puissance 1,5W et scan 20K sont bien réels non plus...
5
Citation :
Merci Claude pour ces réponses de spécialiste


De rien, mais attention, je ne suis pas un spécialiste, je suis juste un amateur qui s'intéresse au sujet. Je n'ai mon laser que depuis peu de temps et j'ai fait des recherches plusieurs mois avant de me décider.

Citation :
mais rien n'est indiqué pour vitesse / angle d'ouverture, et il a la même référence EM-RGB243 que le mien (!!?!)!


Ben c'est le problème avec ce type de matériel: Il change sans arrêt et rien ne dit que d'une fois à l'autre on reçoit le même matériel. La seule chose qu'on sait c'est que ce sont des prix planchers. Comme je te l'ai indiqué, avant d'acheter il faut poser des questions au vendeur (en général ils répondent dans n'importe quelle langue, ils sont souples) et ne pas hésiter à demander des particularités et un prix en conséquence.

Citation :
Bizarrement, il est classé 3B, alors que ce modèle Briteq est classé 4, scan à 20K (pas d'angle indiqué non plus),ton avis STP?


En principe ce sont des lasers classe 4.
Briteq ou Thomman, par exemple, importent beaucoup de matériel chinois, la principale différence c'est que tu as un interlocuteur européen, un service après-vente plus simple que de renvoyer en Chine, pas de problèmes de douane, mais évidemment l'augmentation du prix en conséquence (encore que, parfois, vu les quantités qu'ils achètent).

C'est plus simple et plus rassurant mais c'est souvent le même genre de matériel avec des datasheets plus réalistes (preuve en est, le scan passe à 20Kpps mais effectivement l'angle n'est pas indiqué parce que ça ne les intéresse pas de pointer un problème).

Citation :
Oui, tu dis aussi qu'il est DPSS, traduction ?


En gros, on a deux façons actuelles de faire du vert:
- Soit on utilise une diode infrarouge dont on convertit "mécaniquement" la fréquence, c'est le DPSS
- Soit on utilise une diode laser verte directement (lasers dits "pure diode")

La méthode DPSS produit un vert à 532nm et la diode laser verte à 520nm: Selon la fréquence tu vois le type de vert.

Il y a encore quelques mois on trouvait peu de 520 et pratiquement que du 532. Maintenant le 532 devient obsolète car il existe de nouvelles diodes vertes plus puissantes. L'inconvénient du DPSS c'est que c'est plus fragile, que ça nécessite un temps de chauffe pour stabiliser le tout, et qu'en plus le rendement (et donc la puissance effective de sortie) peut varier très fortement en fonction de la température (source: DJEM). On assiste à ce qui semble être un "bradage" des lasers équipés en DPSS, à voir les prix de ces lasers qui viennent de s'écrouler.

Citation :
Finalement, un colis de 7 Kg risque de se faire contrôler à la douane et me couter plus cher que le laser Briteq.


Comme je te l'ai dit: C'est un risque potentiel, sachant que manifestement ce risque est plus faible en France qu'en Belgique.

Citation :
Mais rien ne dit que la puissance 1,5W et scan 20K sont bien réels non plus..


La puissance est la puissance des sources, il ne faut pas se faire d'illusions car sinon c'est précisé explicitement.

Les scanners ont une caractéristique qui est exprimée en Kbpps en fonction d'un degré d'ouverture précisé. Si on ne précise pas l'angle d'ouverture il manque une info, et si on ne la précise pas c'est qu'on n'a pas envie de la préciser et donc que l'angle pour cette vitesse est faible, voire dérisoire.

Il existe évidemment des lasers donnant une bonne vitesse pour un grand angle, de vraies puissances après la vitre de sortie, des boîtiers étanches à la poussière, en full-diode, avec un pilotage analogique des couleurs etc, mais évidemment le prix est plus élevé, plus proche des 1500-2000€ sachant que les 2W sont alors réellement au rendez-vous et que tu compares alors un vrai 2W avec un faux 1.5W qui fait peut-être 1W (?) après la vitre se sortie (s'il y a une vitre).

Tout est évidemment question de budget ET de cahier des charges (à savoir ce que tu comptes en faire)

PS: Je suis allé regarder les vidéos de démo du laser Briteq: Si tu regardes, toutes les animations scintillent alors que ces mêmes animations chez moi (ce sont des animations de Quickshow) ne scintillent pas (affichage beaucoup plus rapide). Et il n'est pas indiqué l'angle d'ouverture (moi, pour l'instant, j'ai mis mon projecteur plus proche que prévu et j'ouvre à +- 25°, soit 50° d'ouverture)
Les traits des lasers sont également très épais et beaucoup moins jolis qu'avec un laser d'une gamme supérieure, c'est très nettement visible même sur une vidéo.

[ Dernière édition du message le 07/03/2016 à 11:31:31 ]

6
Oui c'était bien ce modèle de chez Briteq (fabriqué en chine également ;))
Je comprends maintenant que tu aies pris tout ce temps pour choisir, c'est pas simple de s'y retrouver.
J'ai actuellement un RGY Laserworld 800mW qui ne les fait jamais, arnaque. En plus, les sources ne sont pas super alignées, assez déçu donc. (Utilisation repas dansant, mariage, une grande ouverture est donc un plus pour les petites sales)
Dernière petite question en te remerciant encore vraiment du temps passé à me répondre. A puissance égale, un laser qui consomme 45 ou 50W est t'il plus performant que celui qui en consomme 35 ? Bonne journée à toi Claude
7
Pendant que tu postais j'étais en train d'éditer et de compléter mon post, tu peux le relire si tu veux.

Citation :
J'ai actuellement un RGY Laserworld 800mW qui ne les fait jamais, arnaque.


Ce n'est pas légalement une arnaque, c'est juste qu'ils donnent les puissances maxi des sources mais pas la puissance réelle de sortie. Si on le sait ce n'est pas une arnaque... mais encore faut-il avoir saisi les différences, ce qui n'est pas simple lorsqu'on débarque, et si on achète ce genre de produits c'est forcément qu'on débute.

Si vraiment tu ne veux pas être déçu et avoir réellement 2W en sortie, il te faut changer de gamme de produits. Maintenant, est-ce que c'est intéressant pour toi? C'est toi qui détient la réponse.

Citation :
Utilisation repas dansant, mariage, une grande ouverture est donc un plus pour les petites sales


Une grande ouverture va de pair avec une diminution de la vitesse des scans (à scanners égaux). Donc si tu veux à la fois une grande ouverture et une grande vitesse il te faut des bons scans et donc mettre le prix en conséquence. Avec les miens j'arrive à avoir 30Kpps à +-25° d'ouvertures (50° d'ouverture totale) et à +-50° j'ai toujours des coins parfaitement carrés sur les mires et les images ne se déforment pas même en laissant la vitesse du soft sur 30Kpps: Le laserworld a déjà les coins complètement arrondis à bien moins d'ouverture si on tente une vitesse élevée d'affichage.

C'est du reste pour ça que sur les lasers que tu as vu il y a un bouton à l'arrière pour régler la vitesse de 0 à 30Kpss. J'ai mis du temps à comprendre l'intérêt de diminuer la vitesse, mais en fait c'est pour éviter que l'image ne se distorde si on ouvre trop grand: Tu ouvres alors tu dois diminuer la vitesse (pratique!) et du coup toutes les images scintillent ou clignotent carrément.

Citation :
Je comprends maintenant que tu aies pris tout ce temps pour choisir, c'est pas simple de s'y retrouver.


Effectivement. J'étais parti sur un laser 1W "chinois européen" avec un budget de 600€ et j'ai fini avec un laser qui n'a strictement rien à voir et pas au même prix, mais qui est génial en rendu. Mais, évidemment, tout le monde ne peut pas "exploser" son budget, surtout si le but est de rentabiliser, comme toi, son investissement.

Citation :
A puissance égale, un laser qui consomme 45 ou 50W est t'il plus performant que celui qui en consomme 35 ?


J'aurais tendance à dire que si la puissance de sortie dépend de la puissance d'alimentation, tout en étant que ça dépend également du rendement de cette alimentation. Bref, je ne pense pas qu'on puisse sortir une information grandement utile de cette donnée, sauf si on cherchait à voir si un laser de 30W n'est pas en réalité un laser de 3W, mais on n'est pas dans ce cas de figure. Pour des chiffres plus précis concernant les consommations électriques mieux vaut s'adresser à quelqu'un qui monte des lasers, comme DJEM.

Citation :
Bonne journée à toi Claude


Merci, à toi également

[ Dernière édition du message le 07/03/2016 à 11:51:16 ]