Sujet Le pub du photographe
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Je ne suis pas critique d'art. L'image de p_g75 m'a interpellé parce que j'y ai vu des défauts d'une image qu'on pense réussie et qui finalement pêche par sa composition.
Ado, j'avais fait une image d'un verre en cristal, avec un peu de vin rouge, et un reflet du soleil que je trouvais magnifique. J’avais soigné la compo, le cadrage et la profondeur de champ. J'étais assez content du résultat, mais finalement, c'est une image sans intérêt.
Sur la plupart des images de patrick_g75, j'ai l'impression qu'il déclenche parce qu'une idée lui vient ou qu'il trouve un truc graphique et sympa, mais il n'y a aucun travail de l'oeil, du résultat que ça peut rendre et donc de l'intérêt de l'image. C'est juste mon avis et je n'ai aucune autorité pour l'imposer.
Sur tes images, Chapolin, je sais que tu es assez fan des saturations de couleurs. Parfois, ça fonctionne. L'une des dernières que tu as faites en paramoteur avec les traces de passage de tracteur était très intéressante. Mais elle a été parfaitement commentée et mon propos n'aurait rien apporté.
Sur les dernières, je te dis ce que j'en pense :
- le reflet des arbres ne me parle pas. Il y manque une clef de lecture : plus de tronc des arbres ? une onde sur la surface de l'eau ?
- Le chemin avec les oiseaux. Le chemin est trop centré à mon goût. La haie sur la droite est trop bouchée par l'ombre, et la compo est aussi trop symétrique terre/ciel. En se décalant sur la gauche et en ne laissant que les nuages dans le ciel, l'image gagnait en dynamisme. Mais le sujet en vaut -il la peine.
- Les chardons sont cadrés bizarrement. J'ai pas grand chose à dire. Soit le sujet c'est le chardon (très graphique) et dans ce cas, la multiplication des sujets (mise au point pas terrible d'ailleurs) rend l'image illisible, soit c'est le bouquet et dans ce cas, on ne comprend pas pourquoi les tiges partent du bord inférieur de l'image.
Encore une fois, c'est ma lecture et je ne prétends pas faire autorité.
Et sinon, personnellement je ne fais plus de photos depuis bien longtemps. Je ne suis jamais passé à l'APN (si ce n'est le petit APN de ma sparring partner, pour immortaliser quelques sorties montagnes). Donc je suis très mal placé pour critiquer
Que la pratique personnelle soit le gage d'une bonne vue critique, cela n'a rien de sûr. Baudelaire, pour ne citer que lui, a écrit parmi les textes les plus pertinents qui soient sur les peintres de son époque, et il n'a jamais touché à un pinceau...
Mais c'est surtout l'expression "faire autorité" qui ici me fait bouger.
Tu as ta lecture. Et c'est comme telle qu'elle intéresse - parce que, qui, dans le domaine de l'art, peut prétendre être une "autorité" ?
Sûrement pas celui qui se proclame comme tel en tout cas.
Autrement dit : je peux, moi, décider que Untel, d'une façon ou d'une autre, a "autorité" sur moi dans telle pratique artistique, et le reconnaître comme "Maître". Mais je ne reconnais à personne le pouvoir de s'autoproclamer tel.
Ne peut être mon Maître que celui qui m'enseigne à être toujours mieux ce que je suis, moi. Celui qui prétend seulement m'enseigner à être ce qu'il est lui-même...
Cela n'est pas sans rapport avec cette autre question "Mais, ça, est-ce (encore) de la photo ?", posée devant telle ou telle pratique particulière.
Que chacun se pose, pour lui-même, cette question, c'est légitime. C'est comme une façon de se demander pourquoi on pratique ça, comme ça, pour soi-même. Mais si c'est pour décréter, du haut de je ne sais trop quelle autorité, une essence intangible de "la Photographie", avec un P majuscule, comme vérité révélée devant s'imposer à tout un chacun...
(Là, on cause photo. Mais on retrouve la même tentation dans tous les autres domaines : musique, cinéma, roman, etc.)
chapolin
10466
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
patrick_g75
8515
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Et bien voilà !
Quant on veut on peut.
Merci dana12 pour ce commentaire circonstancié.
"Faire cas des critiques" ?
Pour moi, c'est les écouter disant ce qu'elles ont à dire. Et là en particulier tu dis plein de choses parfaitement sensées, donc 'écoutables'.
Après, si "faire cas des critiques" veut signifier les suivre systématiquement, et suivre tous les conseils au gré de la diversité des conseils...
Dans chaque image il y a (il peut se trouver) une cohérence qui lui est propre, et qui parfois nous échappe au premier regard. Ce "premier regard" étant spontanement, et systématiquement, et c'est bien naturel, "le nôtre", celui que nous, nous portons quand il s'agit pour nous de "faire une image".
Et là je parle, je crois, en général, et non pas pour un tel ou un tel.
Pour ma part, je fais un effort, regardant telle image de quelqu'un d'autre, pour capter sa cohérence propre, et d'estimer cette image en fonction de cette cohérence-là, et non pas en fonction de la mienne à moi.
Mais j'avoue : je n'y parviens pas toujours.
Quant on veut on peut.
Merci dana12 pour ce commentaire circonstancié.
"Faire cas des critiques" ?
Pour moi, c'est les écouter disant ce qu'elles ont à dire. Et là en particulier tu dis plein de choses parfaitement sensées, donc 'écoutables'.
Après, si "faire cas des critiques" veut signifier les suivre systématiquement, et suivre tous les conseils au gré de la diversité des conseils...
Dans chaque image il y a (il peut se trouver) une cohérence qui lui est propre, et qui parfois nous échappe au premier regard. Ce "premier regard" étant spontanement, et systématiquement, et c'est bien naturel, "le nôtre", celui que nous, nous portons quand il s'agit pour nous de "faire une image".
Et là je parle, je crois, en général, et non pas pour un tel ou un tel.
Pour ma part, je fais un effort, regardant telle image de quelqu'un d'autre, pour capter sa cohérence propre, et d'estimer cette image en fonction de cette cohérence-là, et non pas en fonction de la mienne à moi.
Mais j'avoue : je n'y parviens pas toujours.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 04/08/2019 à 12:25:34 ]
patrick_g75
8515
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Je relis ton commentaire dana12, et je le trouve toujours bien argumenté - dans ce sens qu'il a sa logique et qu'il l'expose de façon tout à fait logique.
Rien à redire à ce sujet (au sujet de sa logique à lui).
Là où je voulais en revenir, c'est à ce "faire peu de cas des critiques".
Donc je relisais tes motifs de critique négative... pour m'apercevoir qu'ils font la liste des éléments qui, pour moi (pour moi) sont justement ceux qui font l’intérêt particulier de cette image !
C'est sans espoir...
Rien à redire à ce sujet (au sujet de sa logique à lui).
Là où je voulais en revenir, c'est à ce "faire peu de cas des critiques".
Donc je relisais tes motifs de critique négative... pour m'apercevoir qu'ils font la liste des éléments qui, pour moi (pour moi) sont justement ceux qui font l’intérêt particulier de cette image !
C'est sans espoir...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
Citation de chapolin :
Dana intéressant ton point de vue ... pourais-tu m'en donner un sur mes 3 photos plus haut ? (pour le reflet je n'ai revu que les niveaux, rien sur les contrastes, couleurs ou quoi que ce soit d'autre ...)
Je ne suis pas critique d'art. L'image de p_g75 m'a interpellé parce que j'y ai vu des défauts d'une image qu'on pense réussie et qui finalement pêche par sa composition.
Ado, j'avais fait une image d'un verre en cristal, avec un peu de vin rouge, et un reflet du soleil que je trouvais magnifique. J’avais soigné la compo, le cadrage et la profondeur de champ. J'étais assez content du résultat, mais finalement, c'est une image sans intérêt.
Sur la plupart des images de patrick_g75, j'ai l'impression qu'il déclenche parce qu'une idée lui vient ou qu'il trouve un truc graphique et sympa, mais il n'y a aucun travail de l'oeil, du résultat que ça peut rendre et donc de l'intérêt de l'image. C'est juste mon avis et je n'ai aucune autorité pour l'imposer.
Sur tes images, Chapolin, je sais que tu es assez fan des saturations de couleurs. Parfois, ça fonctionne. L'une des dernières que tu as faites en paramoteur avec les traces de passage de tracteur était très intéressante. Mais elle a été parfaitement commentée et mon propos n'aurait rien apporté.
Sur les dernières, je te dis ce que j'en pense :
- le reflet des arbres ne me parle pas. Il y manque une clef de lecture : plus de tronc des arbres ? une onde sur la surface de l'eau ?
- Le chemin avec les oiseaux. Le chemin est trop centré à mon goût. La haie sur la droite est trop bouchée par l'ombre, et la compo est aussi trop symétrique terre/ciel. En se décalant sur la gauche et en ne laissant que les nuages dans le ciel, l'image gagnait en dynamisme. Mais le sujet en vaut -il la peine.
- Les chardons sont cadrés bizarrement. J'ai pas grand chose à dire. Soit le sujet c'est le chardon (très graphique) et dans ce cas, la multiplication des sujets (mise au point pas terrible d'ailleurs) rend l'image illisible, soit c'est le bouquet et dans ce cas, on ne comprend pas pourquoi les tiges partent du bord inférieur de l'image.
Encore une fois, c'est ma lecture et je ne prétends pas faire autorité.
Et sinon, personnellement je ne fais plus de photos depuis bien longtemps. Je ne suis jamais passé à l'APN (si ce n'est le petit APN de ma sparring partner, pour immortaliser quelques sorties montagnes). Donc je suis très mal placé pour critiquer
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
[ Dernière édition du message le 04/08/2019 à 12:55:34 ]
patrick_g75
8515
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
"Je ne suis pas critique d'art", dis-tu.
Mais pourquoi donc faudrait-il essentialiser cette fonction ? Ce qui importe est ce que l'on fait, pratiquement parlant. Dans ce sens, on est selon ce que l'on fait, ni plus ni moins.
Au moment même où tu fais dans le commentaire d'une - j'ose à peine dire - "oeuvre d'art"... tu y es.
Mais là, on alambique... On alambique...
Mais pourquoi donc faudrait-il essentialiser cette fonction ? Ce qui importe est ce que l'on fait, pratiquement parlant. Dans ce sens, on est selon ce que l'on fait, ni plus ni moins.
Au moment même où tu fais dans le commentaire d'une - j'ose à peine dire - "oeuvre d'art"... tu y es.
Mais là, on alambique... On alambique...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 04/08/2019 à 13:29:27 ]
patrick_g75
8515
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Citation de dana12 :
......
Encore une fois, c'est ma lecture et je ne prétends pas faire autorité.
Et sinon, personnellement je ne fais plus de photos depuis bien longtemps. .....
Que la pratique personnelle soit le gage d'une bonne vue critique, cela n'a rien de sûr. Baudelaire, pour ne citer que lui, a écrit parmi les textes les plus pertinents qui soient sur les peintres de son époque, et il n'a jamais touché à un pinceau...
Mais c'est surtout l'expression "faire autorité" qui ici me fait bouger.
Tu as ta lecture. Et c'est comme telle qu'elle intéresse - parce que, qui, dans le domaine de l'art, peut prétendre être une "autorité" ?
Sûrement pas celui qui se proclame comme tel en tout cas.
Autrement dit : je peux, moi, décider que Untel, d'une façon ou d'une autre, a "autorité" sur moi dans telle pratique artistique, et le reconnaître comme "Maître". Mais je ne reconnais à personne le pouvoir de s'autoproclamer tel.
Ne peut être mon Maître que celui qui m'enseigne à être toujours mieux ce que je suis, moi. Celui qui prétend seulement m'enseigner à être ce qu'il est lui-même...
Cela n'est pas sans rapport avec cette autre question "Mais, ça, est-ce (encore) de la photo ?", posée devant telle ou telle pratique particulière.
Que chacun se pose, pour lui-même, cette question, c'est légitime. C'est comme une façon de se demander pourquoi on pratique ça, comme ça, pour soi-même. Mais si c'est pour décréter, du haut de je ne sais trop quelle autorité, une essence intangible de "la Photographie", avec un P majuscule, comme vérité révélée devant s'imposer à tout un chacun...
(Là, on cause photo. Mais on retrouve la même tentation dans tous les autres domaines : musique, cinéma, roman, etc.)
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Anonyme
17824
patrick_g75
8515
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
J'aime beaucoup la façon dont la sculpture est intégrée (par le photographe !) dans l'image peinte : l'oiseau à droite qui semble prêt à se poser sur l'épaule du personnage qui lui même semble implorer (?) la tête du garçon masqué...
Bon, ça, c'est l'histoire que je me raconte devant cette image...
Bon, ça, c'est l'histoire que je me raconte devant cette image...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
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Oiseau Bondissant
20547
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Moi j’y vois une toute autre lecture 
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
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