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Sujet "Le Saviez-Vous ?"

  • 10 912 réponses
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  • 266 followers
Sujet de la discussion "Le Saviez-Vous ?"
Vaaaaaaaaala :bravo:

Je me disais bien qu'il manquait un sujet dans le pub : un pendant culturel à tout ce qui est automatique, un contre-pouvoir pacifique au pub des losers, un petit frère des blagues pourrites ....

Le petit truc en plus en dernière page, la star du papier d'emballage :

le :mdr: "LE SAVIEZ-VOUS" :bravo:

A vous les studios :D:

I'm Back

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7321
J'avais bien mis "semble-t-il" aussi car ça me semble gros, mais le bouquin du type est apparemment très documenté et basé sur des registres officiels et des témoignages de cobayes. Après, dire que les scientifiques allemands étaient des incapables, c'est un peu fort.
Quand on réfléchit bien, ça serait pas incohérent que ce fusse passé sous silence par les alliés après la guerre.

 

 

7322
Citation :
Après, dire que les scientifiques allemands étaient des incapables


ha c'est pas ce que j'ai dit, j'ai dit qu'ils s'étaient engagés dans une voie sans issue.
En fait c'est pas tant que la théorisation de la bombe atomique (qui est donc brevetée par des français en 1939, attention toutefois jamais les nazis n'auront connaissance de ce brevet), que sa concrétisation finale, qui est d'une complexité sans fin.

Il semble également, bien que ça soit nuageux, que les espions soviétiques aient volé le secret de fabrication aux ricains lors du projet Manhattan*. Si c'est le cas heureusement pour tout le monde, le fait que 2 pays opposés aient la bombe a probablement empêché que qui que ce soit l'utilise après Nagasaki.

* pour ce qui est de la bombe à fusion atomique, il semble certain que les soviétiques l'aient eu suite à l'espionnage, là encore tant mieux. Et au passage les époux Rosenberg, condamnés à mort et exécutés aux USA pour espionnage, étaient réellement coupables, ça a été prouvé y a plusieurs années suite au déclassement de dossiers officiels de l'URSS.

[ Dernière édition du message le 06/06/2017 à 11:55:34 ]

7323
Et puis il ne faut pas oublier qu'il y a eu 130.000 personnes qui ont travaillé pour le projet Manhattan :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Projet_Manhattan

Les plus grands connaisseurs des particules y étaient (Bohr, Fermi...). Et en face de ça, comme le régime nazi se méfiait, voire pourchassait, les juifs, les pacifistes, et tout un tas d'autres, ça avait affaibli leur capacité de recherche.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 06/06/2017 à 12:07:30 ]

7324
Il y a aussi l'homme qui a donné son nom au projet:
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

7325
Citation :
Les plus grands connaisseurs des particules y étaient (Bohr, Fermi...). Et en face de ça, comme le régime nazi se méfiait, voire pourchassait, les juifs, les pacifistes, et tout un tas d'autres, ça avait affaibli leur capacité de recherche.


Voilà. L'exode des scientifiques de très haut niveau dont l'Allemagne était remplie jusqu'à la gueule avant 1933, a tout de même largement profité aux USA. L'Italie a aussi perdu pas mal de monde, dont Enrico Fermi, marié à une juive.

Pis faut voir aussi que le fonctionnement même du régime nazi n'était pas propice à un truc incroyablement complexe et au long cours, comme la mise au point d'un système de bombe atomique.
Petit apparté historique : on s'imagine le régime nazi comme un pays où l'état contrôle absolument tout avec une man de fer dans un gant de fer, bah que dalle. Le pouvoir central était aux bottes des gigantesques entreprises allemandes, et l'armement était une manne délirante pour ces entreprises.
En revanche elles n'avaient rien à gagner avec la fabrication bien hypothétique d'une bombe atomique. Leur trip, c'étaient les dizaines et des dizaines de chars d'assaut totalement différents (les ricains, eux avaient une seule base de char, le fameux Shermann, idem pour les russes avec le T34) dont chaque type faisait appel à 666 fournisseurs différents pour ses pièces complexes.
Ou les avions à réaction développés alors que l'Allemagne n'avait plus de carburant ni de pistes, les missiles V2 ne servant à rien et leur pétant à la gueule une fois sur 2, le char d'assaut Maus de 150t qui était tellement lourd qu'il s'enfonçait partout comme une pierre dans une piscine, etc etc.
Finalement, les nazis, c'était quand même du genre à construire une Death Star, et se la faire péter par un cul terreux chevelu vivant dans le sable.

Mais pas à se poser, analyser un souci d'apparence insoluble, et se donner les moyens de le solutionner.
7326
Citation :
Finalement, les nazis, c'était quand même du genre à construire une Death Star, et se la faire péter par un cul terreux chevelu vivant dans le sable.


Ils etaient quand meme la source d'inspiration principale pour l'Empire. Ils avaient aussi le reseau d'espions le plus moisi de l'histoire de l'espionnage depuis le Big Bang.
7327
Je suis quand même épaté de la culture G des afiens. Putain le vocabulaire: V2, maus, t34, fermi, bohr, big bang. Je peux passer 3 jours sur chaque mot et encore je serai juste au niveau wikipedia :8O:
7328
En fait vous travaillez tous pour l'éducation nationale? :-D
7329
C'est l'éducation nationale qui travaille pour nous.
Citation :

Ils avaient aussi le reseau d'espions le plus moisi de l'histoire de l'espionnage depuis le Big Bang.

je sais pas si les rapports des espions étaient pourris, aucune idée, mais en tout cas ils étaient ré écrits pour les dignitaires nazis, et pour que ça aille dans leur sens.
Faut dire aussi qu'au début ça marchait pas mal : les espions nazis ont dit que la Pologne et la France avaient une armée toute pourrie. Là c'est tombé juste.
Mais ils ont dit que les USA avaient une armée de cow boys (véridique hein), qui finirait par se ranger du c^té des nazis....Jusqu'à la fin de la guerre, mais vraiment jusqu'au jour même de la signature de l'armistice, les dignitaires nazis croyaient que les USA étaient de leur côté contre les russes....

En fait, déjà y a 70 ans, l'extrême de de l'extrême droite se faisait déjà tourner en boucle des fake news....La stupidité et la totale absence de réflexion sont probablement corollaires de la droite ultra-radicale.

edit : jvines de me rappeler que le patron de l'abwher, service de renseignement allemand de l'époque, avait écrit un looong rapport sur le fait que dans tous les cas de figure, faire la guerre à la pologne, impliquerait la guerre avec France et Angleterre, et ensuite avec les USA, et aboutirait à la destruction totale de l'Allemagne, qui avait en réalité une armée toute pourrie.
Il a été mis de côté, lui et son rapport. Ils l'ont décapité en 1944, après le complot de Stauffenberg.

[ Dernière édition du message le 06/06/2017 à 18:23:13 ]

7330
Le truc c'est que tous leurs agents à l'étranger ont été retournés contre eux par les services des alliés. Du coup ils se faisaient grave troller sur tout, des mouvements de troupes à la portée effective de leur V1.