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Parlons Histoire (parce que sur AF il y a un sujet pour tout, sauf que là y'en avait pas encore)...

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TheStratGuy

14379

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 25/05/2013 à 22:30:34

Voilà, comme ça ça permettra de ne pas ramener notre science (humaine) à tort et à travers aux quatre coins du pub... :-D

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

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Ouatisit

3851

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 2 ans

1301 Posté le 03/12/2024 à 21:36:29

Citation :

Pour moi, c'est un peu du même ordre que quand on regarde des peintures rupestres préhistoriques. Elles ont certes une valeur esthétique en elles-mêmes, mais on ne les percevrait pas du tout de la même façon si elle avaient été faites dans l'année sur un mur d'usine à la manière des tags qu'en sachant qu'elles ont des millénaires et faites par des hommes dont on ignore beaucoup, au mode de vie et de pensée probablement très différent du notre et pourtant suffisamment proches de nous pour que leurs oeuvres nous émeuvent

Je rebondis sur cette phrase de Will Zegal qui s’accorde totalement avec un documentaire vu hier sur le site de Arte consacré à la grotte Chauvet. On parle d’une grotte (interdite au public) dont l’occupation est estimée à 36000 ans (Lascaux c’est 21000 ans), et pourtant les découvertes et les questionnements des archéologues envisagent les humains de cette époque d’une autre manière.
Y est abordé également le sujet de l’archéologie sonore.
À voir si le sujet vous intéresse ou même par curiosité d’apprendre.

Polaroil

13664

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

1302 Posté le 04/12/2024 à 09:04:02

Ah non pas du tout, ça a l’air super chiant
:oops2:

"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

Mes annonces de matériel guitare

Will Zégal

77269

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

1303 Posté le 27/02/2025 à 07:46:34

Saignant !

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Neveud

7809

Je poste, donc je suis

Membre depuis 5 ans

1304 Posté le 27/02/2025 à 17:51:12

oui ça s'écoute Thiellement bien! l'épisode sur César / Vercingetorix vaut le coup aussi.
Et celle sur les Cathares itou.

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

[ Dernière édition du message le 27/02/2025 à 17:52:17 ]

Ouatisit

3851

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 2 ans

1305 Posté le 04/03/2025 à 23:38:55

Épisode sympa. J’aime bien ces vidéos (je les aient pas encore toutes vues) Bien que nombres de faits ne m’étaient pas inconnus, dans cet épisode je ne connaissais pas du tout l’histoire du code noir. Les limites intellectuelles du Louis étant notoires, et de plus complètement isolé dans son palais de Versailles, comment cela lui est venu ? Par qui ? Était-ce une spécificité française ou inspirée par ce qui se faisait déjà ailleurs (Angleterre ou Espagne par exemple) ?
Pour la partie Roi guerrier, je ne vois pas de Roi qui n’ait pratiqué la guerre dans l’histoire de France, hormis Jean 1er qui a porté le titre de Roi, de sa naissance à sa mort…5 jours après (comme par hasard..)
L’épisode sur Ravaillac, et qui relate le règne d’Henri IV, le Roi queutard à outrance, est très bon. Peut-on remercier un homme qui en tue un autre ? Sans le savoir, par son geste Ravaillac a évité que la France entre en guerre contre l’Espagne, une histoire de succession, mais aussi (surtout ?) pour aller récupérer une donzelle qui s’était enfuit et que le queutard béarnais voulait absolument se farcir !
La France reconnaissante sait reconnaitre les régicides en réservant un traitement de choix à leurs auteurs. Outre les tortures de type question avec les brodequins et les coins qui te brisent les jambes, la représentation finale, en public, est d’une cruauté inouïe. On ne parle pas d’exécution mais de supplice, fait pour durer. Celle de François Damien (tentative de régicide sur Louis XV) a été relatée dans les moindres détails et est semblable en tout point à ce qu’a subit Ravaillac. La famille du condamné n’est pas en reste. Banissement du nom et confiscation des biens entre autres.

Ouatisit

3851

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 2 ans

1306 Posté le 04/03/2025 à 23:58:15

J’ajoute que sur l’épisode Louis XIV, il évoque l’anachronisme de certains monuments. Je trouve ça bien cette anachronie, ça permet à certains de se poser des questions, à d’autres de se rappeler l’histoire. Il faut garder ces traces du passé. Là où j’ai du mal ce sont les bâtiments aristocratiques qui sont utilisés à notre époque pour la représentation républicaine (Élysées, Matignon, Palais Royal, etc..). Faut-il y voir le moyen d’effacer le passé royaliste et/ou impérial de ces lieux ? J’en doute, à l’Elysees il y a toujours le ´salon Murat’, le nom n’a pas changé.
J’ai tendance à penser dans mon esprit tordu que nos élites se disent que « c’est bien sympa ici, toutes ces peintures et dorures, j’ai bien le droit d’en profiter un peu moi aussi tant que je serais élu ! »

Will Zégal

77269

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

1307 Posté le 05/03/2025 à 09:18:25

+1
sous prétexte de représenter la grandeur de la France, ça permet de se prendre pour une grandeur.

Et au passage, on ferait mieux de représenter la grandeur de la France actuelle et récente au lieu de s'appuyer sur une grandeur passée. C'est un peu comme si l'Espagne continuait à se monter le col du 17ème siècle où grâce à l'or massivement pillé en Amérique, elle était la plus grande puissance européenne.

Citation :

Pour la partie Roi guerrier, je ne vois pas de Roi qui n’ait pratiqué la guerre dans l’histoire de France

Non, mais Louis XIV en a fait plus qu'à son compte. Entre avoir une ou des guerres dans son règne et avoir un règne avec des guerres quasiment non-stop, il y a une marge.

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chapolin

10670

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

1308 Posté le 05/03/2025 à 09:36:55

J'ai donloadé, je regarde ce we. Mais une chose de certaine à mes yeux, toutes ces "grandeurs", cette propension à se passionner pour çà, c'est en train de bouffer la planète "humaine" ...

Les trois petits cochons

Bossa Fumante

La Fabrique du crétin digital

Venez poster des démos de vos patchs,

Neveud

7809

Je poste, donc je suis

Membre depuis 5 ans

1309 Posté le 05/03/2025 à 20:29:08

Hors sujet :

Citation :
Et au passage, on ferait mieux de représenter la grandeur de la France actuelle et récente au lieu de s'appuyer sur une grandeur passée

ben oué mais en terme d'architecture (puisque 'est de ça qu'il s'agit), le classicisme français tu peux pas test. Enfin je trouve.

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

[ Dernière édition du message le 05/03/2025 à 20:31:55 ]

Will Zégal

77269

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

1310 Posté le 06/03/2025 à 09:54:49

Clairement. Sauf qu'on peut autrement mieux le mettre en valeur qu'en en faisant les ors de la République.
D'autant que selon plusieurs témoignages que j'ai lus, c'est tout sauf pratique : des gens qui ont bossé à l'Elysée disent que c'est une plaie au quotidien. D'ailleurs, la plupart des collaborateurs sont dans des dépendances... au fond du jardin pour les plus proches, dans des immeubles environnants pour les autres.
C'est franchement pas open space :mdr:

Et puis, l'Elysée et Matignon ne sont visitables qu'une fois l'an. Bonjour la mise en valeur.

À la rigueur, s'il s'agit d'en mettre plein la vue aux visiteurs étrangers, l'Elysée pourrait servir de chambre d'hôtes et de lieu de réception pour ceux-ci. Mais le président et ses équipes pléthoriques bosseraient ailleurs, dans un bâtiment avec tout le confort moderne et organisé pour ce qu'il doit être : un lieu de travail et non un machin d'apparat mal commode.

D'ailleurs, les témoignages concordent aussi : se retrouver dans les ors de la République impressionne et initimide... au début.
Plus le temps passe, plus on s'y croit.
Donc, ça contribue bien à mettre une distance entre ceux qui y sont ou en sont familiers et le vulgum pecus prié de les admirer et de les croire supérieurs que les occupants finissent pas se croire.

Versailles et les palais en général n'avaient pas d'autre but. C'est quand même hallucinant qu'en république soi-disant démocratique, on ait un "palais présidentiel".

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[ Dernière édition du message le 06/03/2025 à 09:57:07 ]

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