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Que serait pour vous de la "musique fasciste"?

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Sujet de la discussion Que serait pour vous de la "musique fasciste"?
Voilà, j'ai mon idée, mais pour l'instant j'aimerais avoir vos opinions. L'idéal, sur ce thread, ce serait de ne pas citer d'artiste, mais seulement de le laisser deviner. Merci de vos apports :clin:
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.
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Je suis l'Architecte, je connais tout et meme un peu plus

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

77

Citation : Heuuu t'es qui toi pour décréter que quelqu'un, ou une musique, est fasciste ?



Titre du thread: quel SERAIT pour VOUS etc etc...
Sur ce thread je n'ai dit à personne qu'il était fasciste... nuances, nuances...
Pour la musique, j'ai MON idée, c'est mon droit non? comme pour la littérature, la peinture etc, la culture en général quoi!
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.
78
J'adore le truc du "t'es qui toi pour dire ca". imparable.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

79
Tiens, voilà du boudin, voilà du boudin, voilà du boudin
Pour les Alsaciens, les Suisses et les Lorrains,
Pour les Belges, il n'y en a plus (bis)
Ce sont des tireurs au cul ;
Pour les Belges, il n'y en a plus (bis)
Ce sont des tireurs au cul.

(Marche de la Légion étrangère - Musique de Wilhelm (XIXe))

Si ca c'est pas facho...
80

Citation : J'adore le truc du "t'es qui toi pour dire ca". imparable.


Si c'est en réponse à mon message, tu noteras que je répondais (avec tentative d'humour visiblement incompris) à l'utilisation de cette expression par roman66, lequel doit d'ailleurs avoir un problème avec le mot "fascisme"... quand on dit que le précédent a sorti une ineptie ou un lieu commun, on est accusé de fascisme aussi. On doit pas avoir la même définition, parce que le fascisme, pour moi, c'est une idéologie un peu plus grave que ça...

Citation : Sur ce thread je n'ai dit à personne qu'il était fasciste... nuances, nuances...

Tu l'as largement suggéré, non ?

Citation : Ça ce serait du genre "fascisme sous-jacent" non?

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Liverpool > pour moi, j'ai rien à rajouter, face à quelqu'un qui compare obispo à mussolini ( :aime2: ), je vois bien que nous n'avons aucun raisonnement à opposer à cette logique implacable
82
Je crois que tu as raison, Yann... :roll:
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C'est toujours ce que j'ai adoré avec les antis fachos, c'est qu'ils sont souvent stupides : t'es pas d'accord avec moi, pourtant je suis contre les fachos, donc t'es facho :fou:

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

84

Citation : C'est toujours ce que j'ai adoré avec les antis fachos, c'est qu'ils sont souvent stupides : t'es pas d'accord avec moi, pourtant je suis contre les fachos, donc t'es facho



Pas mal comme racourci!!! d'une logique implacable, mais pour ma part, je reste avec mes contradictions, j'y tiens et je les exprime.
Je reciterai voltaire... "je suis contre vos idées mais je mourrais pour que vous puissiez les exprimer."

Fils, petit-fils d'exilé, mon auteur préféré est Céline qui était pas tout rouge dans cette affaire...
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.
85
Céline a roulé trop à droite après avoir été écrivain, pas pendant.
Volatire il a dit des belles phrases, mais niveau argumentation, pouet pouet camembert :oops2:

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

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:aime2:

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

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Bonjour,
Je ne vois pas comment une pièce musicale, autrement dit instrumentale, puisse être faciste - ou anti fasciste, en tout cas réfléter une idéologie.
Je peux le concevoir a propos d'une chanson ou de tout autre oeuvre vocale, et il y a beaucoup (trop!) d'exemples.
Y a t-il une esthétique musicale capable de transmettre ou en tous cas de correspondre à une idéologie fasciste (ou autre) ? Je n'en ai pas l'impression. La musique n'est pas un langage...

C'est mon point de vue, rien qu'un point de vue... :oo:
Da Capo
89

Citation : La musique n'est pas un langage...



Fort intéressant, ça te dérange si on en fait un nouveau thread?
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.
90
Non, cela ne me dérange pas... Ceci dit, le sujet risque d'être passionné à défaut d'être passionnant... Mais, banco ! :D:
Da Capo
91

Citation : Céline a roulé trop à droite après avoir été écrivain, pas pendant.


Non, Céline a écrit jusqu'à la fin de ses jours, en 1961, c'est bien moins connu, je te recommande quand même Guignol's Band.

Ok esperluette, j'essaie!!!

Ah... et la photo de Goldman, tu pourrais nous mettre une légende STP?
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Thread: la musique est-elle un langage? /le-pub-des-gentlemen/forums/t.177522,la-musique-est-elle-un-langage.html
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.
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Citation : La musique n'est pas un langage...


+1

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

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Pareil.
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Pour vos opinions sur le langage voir le lien plus haut, merci.

Autre petite suggestion, y a-t-il une musique fasciste ou une musique POUR fascistes?

Eh non, ce n'est pas dans mes habitudes de traiter les gens avec des grands noms bien vides...
fasciste (pas très à la mode, je trouve), intolérant (fashion de la mort), raciste (incontournable), intégriste etc etc etc.

Cette expression de "musique fasciste", je l'ai lue dans une interview d'un saxophoniste ayant joué avec J. Halliday, qui disait, en gros, que la musique de Johnny, sans en avoir l'air, ne donnait aucune liberté au musicien, qu'il était inséré comme dans un moule d'où il lui était absolument interdit de sortir.
Le musicien en question disait aussi que bien qu'ayant accompagné Johnny en tournée durant des mois, il n'avait jamais connu personnellement le bonhomme!!!

Ceci dit, je n'ai rien contre Johnny et j'aime même certaines de ses chansons.
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.
96

Citation : Cette expression de 'musique fasciste', je l'ai lue dans une interview d'un saxophoniste ayant joué avec J. Halliday, qui disait, en gros, que la musique de Johnny, sans en avoir l'air, ne donnait aucune liberté au musicien, qu'il était inséré comme dans un moule d'où il lui était absolument interdit de sortir.



Les termes 'musique fasciste' sont utilisés d'une manière particulièrement abusive... Si toute la musique écrite où l'improvisation est absente se voit qualifiée de 'musique fasciste'... Ouh la la ! :tourne:

Dans la seconde partie de ce témoignage, il est plus question de relations humaines où visiblement le musicien a ressenti une certaine distance. Mais de là à prétendre que de la musique puisse être fasciste. Non, sincèrement je ne vois pas. :8O: (et j'ai de bonnes lunettes !)
Da Capo
97
Ok Esperluette, mais on peut comprendre la situation de ce saxophoniste comme ça: être dans un groupe où tout est comandé par un "dictateur" (sachant que le mot, bien sûr est abusif) où le musicien est obligé d'obéir, et où il ne peut apporter aucune idée... Pour moi c'est ça, de la musique fasciste
Ça serait bien d'avoir l'avis de musiciens de studio, ici...
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P'tain, vous allez me faire réfléchir pendant le week-end, là...
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99
En classique, il n'y a aucune place à l'improvisation, tout est écrit sur la partition, et l'interprétation est "dictée" par le chef d'orchestre. Considèrerait-il le travail en symphonie comme de la dictature ?
Ce saxophoniste me paraît un peu prétentieux, là. Cette façon de travailler ne serait-elle pas tout simplement du professionnalisme ?
100
Dictateur ? Oui c'est effectivement abusif...

Mais que dire alors d'un chef d'orchestre et de ses relations - parfois tumultueuses mais toujours passionnées - avec les musiciens ?
Le réglage millimétrique de la musique d'ensemble réclame une certaine discipline des exécutants, non ? Toute la musique d'ensemble ou d'orchestre serait donc de la 'musique fasciste' !!!! :oo:

J'en profite pour signaler un bouquin passionnant :

L'art du chef d'orchestre
Présenté par Georges Liébert
Collection pluriel - Hachette

Ce bouquin réunit plusieurs textes parus naguère, dont :
Hector Berlioz - Le chef d'orchestre. Théorie de son art
Richard Wagner - Sur la direction d'orchestre
Charles Munch - Je suis chef d'orchestre
Da Capo