La musique est-elle un langage?
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roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/06/2006 à 17:54:33La musique est-elle un langage?
Après avoir reçu un message me disant que la musique n'était pas un langage, j'aimerais avoir vos opinions, chers Afiens.
tibendum
415
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 03/06/2006 à 19:04:44
Citation : Je suis bien trop con pour pondre ce genre de truc.
meuh non, meuh non
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
12 Posté le 03/06/2006 à 19:18:55
Merci pour ton apportation bemol1, c'est enrichissant.
Esperluette
1155
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 03/06/2006 à 19:42:25
Bonjour,
Bon, je ne suis pas fortiche en dissertation, d'autres ici sont de bien meilleurs "porte-plumes" !
La question initiale qui était posée était liée à l'idéologie fasciste. Dans ma contribution, je m'étonnais que l'on puisse se poser cette question, car il ne me semble pas que la musique puisse véhiculer des idées, ou des concepts politiques, philosophiques, religieux ou autres...
Souvent, ici sur AF et dans bien d'autres médias, il me semble que lorsque l'on parle de langage et de musique - donc dans un sens très commun - l'on se réfère à des oeuvres musicales où le texte joue un rôle primordial : chanson, opéra, musique de scène pour le théâtre... La musique devient alors le support d'un texte. Peut-on dire au service d'un texte ?
La musique semble d'ailleurs au service d'un tas de choses qui l'empêche de "vivre" pour elle-même ! Musique de quelque chose : musique de film, de chanson, de ballet, militaire... Et la musique d'ameublement (terme inventé par Erik Satie !).
Mais la musique est aussi une grande fille ! Elle peut très bien se débrouiller toute seule ! Une musique dite "pure" serait une musique pour elle-même, esthétique sonore apportant des émotions, un art abstrait dépourvu de sens idéologique...
C'est en cela que je voulais dire que la musique n'est pas un langage, même si par analogie l'on peut parler de langage musical (techniques de composition...).
Voila la matière de ma contribution.
Bon, je ne suis pas fortiche en dissertation, d'autres ici sont de bien meilleurs "porte-plumes" !
La question initiale qui était posée était liée à l'idéologie fasciste. Dans ma contribution, je m'étonnais que l'on puisse se poser cette question, car il ne me semble pas que la musique puisse véhiculer des idées, ou des concepts politiques, philosophiques, religieux ou autres...
Souvent, ici sur AF et dans bien d'autres médias, il me semble que lorsque l'on parle de langage et de musique - donc dans un sens très commun - l'on se réfère à des oeuvres musicales où le texte joue un rôle primordial : chanson, opéra, musique de scène pour le théâtre... La musique devient alors le support d'un texte. Peut-on dire au service d'un texte ?
La musique semble d'ailleurs au service d'un tas de choses qui l'empêche de "vivre" pour elle-même ! Musique de quelque chose : musique de film, de chanson, de ballet, militaire... Et la musique d'ameublement (terme inventé par Erik Satie !).
Mais la musique est aussi une grande fille ! Elle peut très bien se débrouiller toute seule ! Une musique dite "pure" serait une musique pour elle-même, esthétique sonore apportant des émotions, un art abstrait dépourvu de sens idéologique...
C'est en cela que je voulais dire que la musique n'est pas un langage, même si par analogie l'on peut parler de langage musical (techniques de composition...).
Voila la matière de ma contribution.
Da Capo
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 03/06/2006 à 20:29:12
Il a été dit par des spécialistes, pas par moi trop profane, que Wagner en véhiculait pas mal des idées... qui ont bien été écupérées un peu plus tard...
Mozart a fait de la musique "franc-maçonne", encore selon les spécialistes.
Un hymne, même sans paroles véhicule ceraines déclaration de principes.
Effectivement, la musique "su7ggère" plus qu'elle ne véhicule, c'est donc pour moi un langage, une sorte de sémiologie auditive.
Mozart a fait de la musique "franc-maçonne", encore selon les spécialistes.
Un hymne, même sans paroles véhicule ceraines déclaration de principes.
Effectivement, la musique "su7ggère" plus qu'elle ne véhicule, c'est donc pour moi un langage, une sorte de sémiologie auditive.
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 03/06/2006 à 20:32:24
Ahhh la sémiologie, c'est langage des signe, le langage du corps, bref, le langage non-verbal.
si les linguistes utilise ce terme de "langage non-verbal", c'est que le langage peut aussi être considéré au sens large du terme...
Ceci dit, je comprends parfaitement qu'on puisse penser que la musique n'est pas un langage.
Tu vois esperluette, ce thread n'est pas si stérile...
si les linguistes utilise ce terme de "langage non-verbal", c'est que le langage peut aussi être considéré au sens large du terme...
Ceci dit, je comprends parfaitement qu'on puisse penser que la musique n'est pas un langage.
Tu vois esperluette, ce thread n'est pas si stérile...
Esperluette
1155
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 03/06/2006 à 20:58:43
Citation : ce thread n'est pas si stérile...
Je pensai au contraire qu'il engendrerai un débat excessivement passionné, passionnel.
Mozart : Oui, mais il s'agit de cantates et d'un opéra (la flûte) ou l'argument joue un rôle primordial.
Wagner : Ce musicien composait non seulement la musique mais également les textes de ses opéras !
Langage du corps et des signes. Mais, c'est de la danse !
Da Capo
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
17 Posté le 03/06/2006 à 21:43:28
Le langage des sons?
J'entends la 5ème de Beethoven et comme beaucoup de monde, le ciel me tombe sur la tête, c'est pour moi l'expression de l'angoisse...
Ou un solo de Guilmour... tristesse, souvent, mélancolie...
J'ai entendu il y a longtemps une version de while my guitar.... de Harrison, je crois que c'était Mark Ribot, ben oui, ça faisait rire.
Pour ma modeste part, en composant, ça commence justement par là, par une mélodie, cette mélodie me dit (justement-!!!) quelque chose, et j'essaie de mettre ce "quelque chose" par des paroles qui riment, qui claquent, qui "sonnent".
Prends l'invitation au voyage, de Baudelaire, ça chante... j'y ai mis de la musique ce coup-là, un truc langoureux, sensuel (touours à mon niveau hein...).
J'ai un pote jazzmen virtuose des 6 cordes, souvent, il fait de la musique que je ne "comprends" pas.
Écoute les Walkiries, idéal pour préparer au combat héroïque.
Ouais, pour ma part, la musique me parle, c'est donc un langage, la peinture aussi d'ailleurs.
J'entends la 5ème de Beethoven et comme beaucoup de monde, le ciel me tombe sur la tête, c'est pour moi l'expression de l'angoisse...
Ou un solo de Guilmour... tristesse, souvent, mélancolie...
J'ai entendu il y a longtemps une version de while my guitar.... de Harrison, je crois que c'était Mark Ribot, ben oui, ça faisait rire.
Pour ma modeste part, en composant, ça commence justement par là, par une mélodie, cette mélodie me dit (justement-!!!) quelque chose, et j'essaie de mettre ce "quelque chose" par des paroles qui riment, qui claquent, qui "sonnent".
Prends l'invitation au voyage, de Baudelaire, ça chante... j'y ai mis de la musique ce coup-là, un truc langoureux, sensuel (touours à mon niveau hein...).
J'ai un pote jazzmen virtuose des 6 cordes, souvent, il fait de la musique que je ne "comprends" pas.
Écoute les Walkiries, idéal pour préparer au combat héroïque.
Ouais, pour ma part, la musique me parle, c'est donc un langage, la peinture aussi d'ailleurs.
sickfuzz
5142
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 03/06/2006 à 21:55:14
Il parait que certaines chansons passées à l'envers contiennent des messages sataniques pousse aux meurtres de masses,au suicide et à la consomation de drogues
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 03/06/2006 à 22:23:15
... et même que Led Zep a répondu "yeah, pour Stairway to heaven on l'a fait exprès, ça nous suffisait pas les mois de studios passés à peaufiner les arrangements!"
Idem pour AC/DC
Procès pour Judas Priest, parce le fils d'un quidam s'était suicidé en écoutant leur musique.
Moi, je déprime un max en écoutant goldman, tu me donnes des idées tiens! Je vais de ce pas chez les flics porter plainte contre ce pauvre Jean-Jacques!
Idem pour AC/DC
Procès pour Judas Priest, parce le fils d'un quidam s'était suicidé en écoutant leur musique.
Moi, je déprime un max en écoutant goldman, tu me donnes des idées tiens! Je vais de ce pas chez les flics porter plainte contre ce pauvre Jean-Jacques!
Esperluette
1155
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 03/06/2006 à 22:48:28
Citation : Le langage des sons?
J'entends la 5ème de Beethoven et comme beaucoup de monde, le ciel me tombe sur la tête, c'est pour moi l'expression de l'angoisse...
Là, nous sommes dans les émotions... pas dans un langage, véhicule d'idées et de concepts. Enfin, c'est ce que je pense.
Da Capo
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