Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Le Pub
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels

La musique est-elle un langage?

  • 66 réponses
  • 10 participants
  • 1 252 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion La musique est-elle un langage?
Après avoir reçu un message me disant que la musique n'était pas un langage, j'aimerais avoir vos opinions, chers Afiens.
:clin:
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.
Afficher le sujet de la discussion
26

Citation : Et le solfège, c'est pas un langage universel peut-être ?


Sous forme de portée? Ouaip, pourquoi pas.
http://www.myspace.com/qualiea
27

Citation : Et le solfège, c'est pas un langage universel peut-être ?



Une suite de conventions d'écriture. Cela ne fait pas de la musique un langage pour autant ! :8O:
Da Capo
28
Permet-moi de douter

Citation : > langage
(nom masculin)
Système de signes permettant l'expression et la communication de la pensée.• En général, tout moyen d'expression, de communication, d'instruction au moyen de signes: le langage animal, le langage informatique.• Langue propre à un peuple, à un groupe social.• Manière de parler.• Langage formel: langage qui utilise un ensemble de termes et de règles syntaxiques pour permettre de communiquer sans aucune ambiguïté (par opposition à "langage naturel"

29
Encore un truc de dingues:
a saucerfull of secrets, de pink floyd, après 7-8 mn de cacophonies et bruits en tout genres arrive un rythme répétitif à la batterie, puis celui-ci se tait. Arrive alors l'orgue Hammond sur un air d'église, vient se joindre la basse, la batterie, la guitare rythmique, puis la voix, celle-ci utilisée en tant qu'instrument,c'est-à-dire sans paroles, juste un aaaahhhhhh..... l'extase...

Et ben j'ai jamais rien entendu d'aussi érotique....
Alors, si la musique n'est pas du langage, on peut parler de langage artistique, non?
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.
30

Citation : pour permettre de communiquer sans aucune ambiguïté



Si la notation musicale est suffisament précise en nous fournissant les intentions du compositeur qui nous permetteront de l'interprèter et de restituer des émotions, il me semble que la musique est tellement abstraite qu'elle ne peut véhiculer des idées - des idées philosophiques par exemple.
Je crois que c'est uniquement par analogie que l'on peut dire que la musique est un langage. :8O:
Da Capo
31

Citation : Je crois que c'est uniquement par analogie que l'on peut dire que la musique est un langage


Comme pour le langage parlé, celui-ci étant interprété par le récepteur du message.
Exemple: un je t'aime peut être perçu de bien différentes manières, tout dépend de l'émetteur et du récepteur. Le langage parlé fonctionne aussi par analogies, bien que je préfère le mot correspondance, Baudelaire oblige...
Pour le langage musical, ce degré de possibilités d'interprétations est plus grand la plupart du temps, car dépourvu de mots.
Une vision, un son, un goût, un odeur, un toucher sont des langages, et une culture si l'objectif en est d'avoir voulu créer quelque chose.
Si on essaie d'écouter du no, la capture du message sera plus complexe que si l'on écoute de la musique "occidentale", c'est une question d'éducation, c'est une question de comprendre un langage.
Pareil pour la peinture, je répète.

À part ça, je trouve le débat très intéressant, je n'en avais pas eu l'idée, qui vient d'Esperluette que je remercie.
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.
32
Objets sonores, avez-vous donc une âme ? ;)
Da Capo
33
Zap : non le solfège n'est pas un langage universel, il est un code créé par l'homme, un moyen de retranscrie, pas un langage.
Moi je n'entends pas le ciel me tomber sur la tête quand j'entends la 5ème de Beethoven, et c'est bien justement parce que le ressenti face à une musique est différente selon les individu qu'elle n'est pas un langage.
Ne pas oublier que nous sommes super conditionnés par les musiques de films, c'est aussi très codifié... mais faite écouter une musique de film d'horreur par exemple à quelqu'un d'une autre culture qui n'a jamais vu de film (je sais il en reste peut être pas beaucoup), je ne suis pas sûr que ça crée un esentiment d'horreur de manière spontané.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

34

Citation : parce que le ressenti face à une musique est différente selon les individu qu'elle n'est pas un langage.



Le ressentis est ce que peut être tu en comprends inconsciemment.
Au même titre qu'une langue peut être comprise par un individu, et incomprise par un individu d'une autre culture.

Pour moi la zique, c'est la même. Et c'est un language qui sera plus personnel, mais qui pourra si il te touche te faire comprendre des choses, comme des mots, et l'avantage, c'est que tu n'auras pas besoin d'en apprendre les bases.

J'ai déjà écouté des percussions lors d'un live, le mec avec son djembé le faisait parler. (d'ailleurs je suis sûr que le nom du groupe viens de là ...)

Certain floyds c'est vrai véhiculent des atmosphères qui te parle si tu les écoute.
D'autre groupes te parlent avec leur instrus d'amour, de folie, de rêve. Même des voix qui sussurent sans language véhicule un language, une envie par exemple. Ce truc tu le captes (ou non), mais c'est une forme de language.
A 18 ans on veut casser la barraque, à 30 on casse le dernier mur et à 40 ans on répare
35

Citation : et c'est bien justement parce que le ressenti face à une musique est différente selon les individu qu'elle n'est pas un langage.


tout a fait. si je dis : "je vais au marché", c´est clair. si je dis "do ré mi", quelle que soit l´emotion que je réussis a y faire passer, l´imagination de l´auditeur garde sa liberté d´interpréter comme bon lui semble. c´est aussi pour cela que la musique n´est pas une science, bien qu´il existe des techniques musicales. la musique, contrairement au langage et a la science, ne connaît pas la notion de résultat.

Hors sujet :
Jules Joffrin, j´ai bien apprecié ton message de verrouillage du thread - tu sais lequel -; je pense seulement qu´il aurait fallu le faire avant, certains pubs sont devenus infréquentables a cause d´une minorité. dans le cas présent, j´aurais été dix fois plus sévere...

36

Citation : si je dis : "je vais au marché", c´est clair. si je dis "do ré mi", quelle que soit l´emotion que je réussis a y faire passer, l´imagination de l´auditeur garde sa liberté d´interpréter



La zique est moins précise dans ce qu'elle te dit, par rapport à un language parlé.
A 18 ans on veut casser la barraque, à 30 on casse le dernier mur et à 40 ans on répare
37

Citation : parce que le ressenti face à une musique est différente selon les individu qu'elle n'est pas un langage.



Je partage complètement ce point de vue.

Si la musique "parle" à nos sens, nous transmet des émotions et modifie notre âme, elle reste un ensemble d'objets abstraits assez lointain du langage nous permettant d'échanger des idées. Du reste, je ne vois pas comment je pourrai vous faire part de mon point de vue sur cette question par de la musique !
Da Capo
38
Voià ce qu'en dit le Larousse

Citation : 2. Ensemble des procédés utilisés par un artiste dans l'expression de ses sentiments et de sa conception du monde. Le langage de la peinture.


... Et le Petit Robert

Citation : 5¨ Par ext. Système d'expression et de communication que l'on assimile au langage naturel. Le langage des dauphins. Langage gestuel*. Þ paralangage. Le langage des fleurs. Les langages des arts (Þ sémiotique).


Je n'ai pris que les acceptions du mot qui nous intéressaient.

Ayant fait des études de lettres et de linguistique, je pense qu'il y a confusion entre langue et langage. Grosso modo, la langue est considérée en linguistique comme une réalisation orale du langage, le langage étant la perception mentale de la chose désignée.

On parle de signifié, le mot en soi, et de signifiant, perception mentale de l'objet concret ou abstrait.


Prenons la langue : "je vais au marché", tout dépend du ton et de la personne qui émet cette phrase, par exemple, si c'est votre femme que vous souçonnez d'adultère et qui vous dit à une heure indue "je vais au marché", et bien vous commencerez à vous faire des cheveux!!!
Si ma fille de 4 ans me dit "je vais au marché", cela aura une toute autre signification et cependant, effectivement, elle va au marché avec ses jouets, c'est son langage à elle.
Prenons un autre mot, un simple mot: "chaise", c'est clair, vous savez ce qu'est une chaise, non?... Mais... quel type de chaise, quel matériau, hauteur, largeur de l'assise et du dossier... et on n'en fini plus.
C'est là que je situerais le langage musical, 12 notes sur plusieurs octaves permettant une représentation mentale d'une complexité infinie, car c'est là le charme de l'art, non?

Peut-être que la 5ème de Beethoven ne vous fait pas tomber le ciel sur la tête, mais n'allez pas me dire tout de même qu'elle vous donne envie d'aller aux paquerettes....

Ceci dit, je conçois qu'on pense que la musique n'est pas un langage... votre représentation mentale du mot langage étant différente de la mienne. Et c'est tant mieux, ça permet l'échange d'idées!
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.
39

Citation : Ayant fait des études de lettres et de linguistique,


Moi aussi

Citation : Peut-être que la 5ème de Beethoven ne vous fait pas tomber le ciel sur la tête, mais n'allez pas me dire tout de même qu'elle vous donne envie d'aller aux paquerettes....


Bah si
La musique n'est que du signifiant. Le signifié que l'on lui met est une tentative désespérée de donner du sens.
Après, les sons émis par la voix ont certainement des fonctions psychologisantes, mais c'est parce que le corps de l'être est en jeu, dans la voix. La psycho phonétique ne peut-être valide que par les fonctions organiques et ne s'appliquent pas, à ma connaissance, à la combinaison de note.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

40

Citation : Prenons la langue : "je vais au marché", tout dépend du ton et de la personne qui émet cette phrase,


fondamentalement, le message, quelle que soit la dose de sous-entendus, mensonges, reste parfaitement clair ! note que la langue, l´accent n´altere pas le sens. alors que do ré mi...
41
Peut-être, on parle cependant de langage musical et de langage pictural qui n'ont rien à voir avec la langue. Dans certains cas de création de langage, je pense à Miró...
Faudrait que je revoie Saussure, tiens!
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.
42

Citation : Peut-être que la 5ème de Beethoven ne vous fait pas tomber le ciel sur la tête, mais n'allez pas me dire tout de même qu'elle vous donne envie d'aller aux paquerettes....



Là, c'est plutôt la "Pastorale"... :clin:
Da Capo
43

Citation : on parle cependant de langage musical


abus de langage !
44
On parle aussi de langage du corps...
45
:mdr: :mdr: :mdr:
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.
46

Citation : on parle cependant de langage musical

abus de langage !



Je suis d'accord. C'est par analogie que l'on parle de langage. Ainsi, la théorie musicale serait une grammaire, les notes seraient les lettres et les groupes de notes, les mots, les règles de composition ou d'harmonie seraient une sorte de syntaxe musicale... Mais c'est uniquement - me semble t-il - par comparaison analogique.
Comme ou pourrait parler du langage des fleurs ! Et de bien d'autres choses !
Da Capo
47
... c'est justement cité dans le dico, le langage es fleurs. Mais attention, je ne tiens pas les définitions de dictionnaires pour des vérités absolues...

Ce que j'apprécie dans ce thread, c'est que personne n'essaie d'imposer ses idées, que c'est un échange d'opinions... super!
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.
48
A propos du concerto, on entend souvent dire que le soliste "dialogue" avec l'orchestre. C'est là aussi une métaphore avec le langage, non ?
Da Capo
49
Expliquer la musique avec des mots, n'est pas chose aisée. Un compositeur, un chef d'orchestre en répétition, un enseignant s'exprime souvent avec des exemples des métaphores qui offrent bien des avantages pour être parfaitement compris.
Le compositeur expliquera son "langage" musical...
Le chef parlera de "couleur" de l'orchestre...
Mais tout ceci reste du domaine de l'analogie ou de la comparaison...
Comme le peintre peut parler du rythme de sa composition picturale et l'ingénieur du son de bruit blanc ou rose...
C'est très commode.
Mais cela ne fait pas pour autant de la musique un langage !
Da Capo
50

Citation : Ce que j'apprécie dans ce thread, c'est que personne n'essaie d'imposer ses idées, que c'est un échange d'opinions... super!


c´est clair !

Citation : cela ne fait pas pour autant de la musique un langage !


yep !