Pour ou contre l'euthanasie
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Anonyme
521397
Sujet de la discussion Posté le 13/06/2006 à 15:22:42Pour ou contre l'euthanasie
Bon voilà le sujet revient de temps en temps comme c'est le cas cette semaine alors...
personellement ça m'a toujours apparu comme du bon sens et une obligation morale dans le cadre de souffrances extrèmes ou de passage d'un point de non retour vraimment loin si vous voyez ce que je veux dire, mais puisque le débat dure depuis un petit bout de temps déjà, c'est forcément que les avis divergent...alors, pour ou contre, dans tel cas ou dans tel autre, ect, donnez votre opinion...
merci
personellement ça m'a toujours apparu comme du bon sens et une obligation morale dans le cadre de souffrances extrèmes ou de passage d'un point de non retour vraimment loin si vous voyez ce que je veux dire, mais puisque le débat dure depuis un petit bout de temps déjà, c'est forcément que les avis divergent...alors, pour ou contre, dans tel cas ou dans tel autre, ect, donnez votre opinion...
merci
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Anonyme
521397
2 Posté le 13/06/2006 à 15:57:51
Personne ? je vais faire un peu de pub alors...
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Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 13/06/2006 à 16:01:36
S'unt peu mort comme topic

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Anonyme
521397
4 Posté le 13/06/2006 à 16:02:14
Pas mal ouais
tu veux pas le faire un peu revivre ?
tu veux pas le faire un peu revivre ?
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Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 13/06/2006 à 16:03:48
Je ne suis pas sûr que ce soit très létal (le goût).
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Anonyme
521397
6 Posté le 13/06/2006 à 16:04:38
tu tape une crise là ?
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Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 13/06/2006 à 16:09:04
Hors sujet : Je rapelle qu'un de mes rêves récurrent est que je dois aller me faire euthanasier, je vais à l'hôpital et tout et j'attends dans la salle d'attente pour aller me faire euthanasier. Au dernier moment je demande si c'est vraiment obligatoire, si je ne peux pas le faire plus tard... et comme j'ai le droit, je me ravise
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greg lefonctionnaire
11410
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 13/06/2006 à 16:09:20
Moi je suis pour, mais que quand le patient est déjà mort... 
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Je suis Charlie
Anonyme
521397
9 Posté le 13/06/2006 à 16:12:31
Je suis pour dans tout les cas où le maintient en vie n'est que souffrance pour les proches et bien sur le patient... après pour les gens qui ne souffrent pas mais qui sont tout de même, passez moi l'expression, de maxi légumes je sais pas trop. d'emblée je dirais oui mais je vois vite les arguments d'en face...et ils me font me poser la question, c'est pourquoi vos avis m'interressent...
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Anonyme
521397
10 Posté le 14/06/2006 à 00:46:49
Le problème c'est que cela doit être du ressort des médecins, des patients, des familles et des psychiatres, au cas par cas.
dans le secret de l'ame et conscience de celui qui a prèté serment d'hypocrate.
vouloir faire des généralités codifiées par des politiciens et appliquées par des juges est une hérésie.
les juges et les politiques n'ont rien à foutre là dedans.
ni dans un sens ni dans l'autre.
même si ça les fait chier de ne pouvoir tout controler et de voir un pouvoir appartenir au monde médical et leur échapper.
donc, officiellement, l'eutnanasie doit restée interdite.
et ceux qui la pratiquent, dans de rares et murement réfléchis cas, doivent arrêter d'espérer porter ça en place publique pour faire des grands procès, se faire mousser... et diminuer la confiance des gens en fin de vie en le monde médical.
c'est mon avis.
dans le secret de l'ame et conscience de celui qui a prèté serment d'hypocrate.
vouloir faire des généralités codifiées par des politiciens et appliquées par des juges est une hérésie.
les juges et les politiques n'ont rien à foutre là dedans.
ni dans un sens ni dans l'autre.
même si ça les fait chier de ne pouvoir tout controler et de voir un pouvoir appartenir au monde médical et leur échapper.
donc, officiellement, l'eutnanasie doit restée interdite.
et ceux qui la pratiquent, dans de rares et murement réfléchis cas, doivent arrêter d'espérer porter ça en place publique pour faire des grands procès, se faire mousser... et diminuer la confiance des gens en fin de vie en le monde médical.
c'est mon avis.
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Dom Janvier
25841
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
11 Posté le 14/06/2006 à 00:57:30
L'euthanasie c'est bien mais surtout la côté ouest.
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a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 14/06/2006 à 01:05:03
Le druide, entièrement d'accord avec toi, à part pour l'orthographe de Hippocrate...
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Anonyme
521397
13 Posté le 14/06/2006 à 09:14:05
Si je te suis druide tu es pour l'euthanasie mais pour que ça reste une histoire privée quoi ?
je suis d'accords pour dire que ce n'est pas à la justice de décider (en plus la justice en france
) mais même si il y a une confrontation entre médecins famille toussa, que faire si par exemple les médecins sont contre ? qui décide alors ?
je suis d'accords pour dire que ce n'est pas à la justice de décider (en plus la justice en france
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Anonyme
521397
14 Posté le 14/06/2006 à 13:25:50
Sorry pour hippocrate...
si les médecins sont contres c'est qu'il y a vraissemblablement une raison.
reste à déterminer laquelle.
de toute façon, c'est pas à la famille de décider.
jamais.
le médecin jauge la volonté répettée du patient,
estime à la lumière des examens cliniques et paracliniques et de l'état actuel de la science,
apprécie les souffrances et les motivations du patient,
et prend discrètement la "température" de la famille...
et ça c'est autant la cohérence ou les rivalités dans la famille, que les valeurs religieuses et morales, la volonté de s'impliquer ou le désir de ne pas vouloir savoir ou assumer quoi que ce soit, la compassion ou le raz le bol, la fiabilité humaine ou la tendance au "procédurier"...
tout !...
puis après il fait (font, en général) ce qui lui semble humainement le mieux.
discrètement,
sans jamais avouer quoi que ce soit à personne,
jamais...
que personne n'ai de regret, de culpabilité ou de remort...
et que tous pensent qu'on a fait tout pour l'aider jusqu'à sa mort "naturelle" inéluctable.
(et c'est d'ailleurs le cas).
toubib c'est un truc bizarre, c'est pas un "métier" comme un autre...
enfin... moi j'imagine ça comme ça.
si les médecins sont contres c'est qu'il y a vraissemblablement une raison.
reste à déterminer laquelle.
de toute façon, c'est pas à la famille de décider.
jamais.
le médecin jauge la volonté répettée du patient,
estime à la lumière des examens cliniques et paracliniques et de l'état actuel de la science,
apprécie les souffrances et les motivations du patient,
et prend discrètement la "température" de la famille...
et ça c'est autant la cohérence ou les rivalités dans la famille, que les valeurs religieuses et morales, la volonté de s'impliquer ou le désir de ne pas vouloir savoir ou assumer quoi que ce soit, la compassion ou le raz le bol, la fiabilité humaine ou la tendance au "procédurier"...
tout !...
puis après il fait (font, en général) ce qui lui semble humainement le mieux.
discrètement,
sans jamais avouer quoi que ce soit à personne,
jamais...
que personne n'ai de regret, de culpabilité ou de remort...
et que tous pensent qu'on a fait tout pour l'aider jusqu'à sa mort "naturelle" inéluctable.
(et c'est d'ailleurs le cas).
toubib c'est un truc bizarre, c'est pas un "métier" comme un autre...
enfin... moi j'imagine ça comme ça.
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a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 14/06/2006 à 13:34:41
Ben zut alors, je suis encore d'accord avec toi...
Pas de mal pour Hippocrate
Pas de mal pour Hippocrate
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Anonyme
521397
16 Posté le 14/06/2006 à 14:15:16
Tu m'as convaincu le druide !
en fait c'est sûrement mieux de ne rien dire à personne... mais il faut quand même que quelqu'un émette un souhait, ne doit on pas craindre des médecins privés (clinique) sans trop de conscience...
en fait c'est sûrement mieux de ne rien dire à personne... mais il faut quand même que quelqu'un émette un souhait, ne doit on pas craindre des médecins privés (clinique) sans trop de conscience...
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bemol1
2517
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 14/06/2006 à 14:26:14
Citation : toubib c'est un truc bizarre, c'est pas un "métier" comme un autre
Détrompe-toi Druide! L'idéal d'antan a foutu le camps.
Les merdaillons de fac choisissent presque tous les disciplines les moins risquées et les plus rémunèratrices. Et il y a de mauvais médecins comme il y a de mauvais mécaniciens.
Donc remettre la totalité du pouvoir de vie ou de mort entre les mains du seul Médical, je suis contre. Ce débat concerne tout le monde (personnel médical, famille, juristes etc).
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Anonyme
521397
18 Posté le 14/06/2006 à 14:40:14
ça c'est pas faux non plus... mais le druides parlait d'une équipe de médecin...y'a moins de chance du coup
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Anonyme
521397
19 Posté le 14/06/2006 à 16:15:47
Voila !...
de toute façon, les mauvais médecins et les glandeurs n'ont pas ce genre de responsabilité à prendre, le plus souvent.
soit parce qu'ils les fuient pour ne pas avoir d'emmerdes, soit parce qu'en effet, ils se sont dirigés vers des spécialités de glandeurs en cabinet ou de phraseurs en congrès !
en revanche, les juristes sont déjà assez mauvais dans leur domaine de compétence (genre burgaud/outreau, etc...)...
alors, rien ne justifie qu'ils prennent la moindre décision dans des domaines qu'ils ne fréquentent pas et où ils ne connaissent RIEN !!!...
à mon avis...

de toute façon, les mauvais médecins et les glandeurs n'ont pas ce genre de responsabilité à prendre, le plus souvent.
soit parce qu'ils les fuient pour ne pas avoir d'emmerdes, soit parce qu'en effet, ils se sont dirigés vers des spécialités de glandeurs en cabinet ou de phraseurs en congrès !
en revanche, les juristes sont déjà assez mauvais dans leur domaine de compétence (genre burgaud/outreau, etc...)...
alors, rien ne justifie qu'ils prennent la moindre décision dans des domaines qu'ils ne fréquentent pas et où ils ne connaissent RIEN !!!...
à mon avis...
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Anonyme
521397
20 Posté le 14/06/2006 à 16:18:46
C'est clair que les juristes n'ont rien à voir, je comprend pas comment il ont pu condamner le cas de ces jour ci... son beau père a d'ailleur eu une très bonne remarque en leur disant "comment pouver condamner un homme qui a mis fin au souffrance de sa femme et donc des parents de cette femme. je remercie mon gendre d'avoir eu ce geste d'amour que nous étions trop pleutres pour ...." en gros.
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Anonyme
521397
21 Posté le 14/06/2006 à 16:39:43
Exact, mais le problème n'est pas là.
car là il y a eu connaissance et portage en place publique de cette euthanasie.
moi, je maintiens que l'euthanasie ne doit pas être autorisée et rester une exception "humaine", décidée par le corps médical en toute conscience, toute dignité et toute discrétion, car toute responsabilité.
car pour moi la règle de base de la confiance médecin/malade c'est que le malade soit sur que jamais on ne mettra fin à ses jours, parce que la famille, les juges, les héritiers... voire la police politique, des responsables religieux, l'armée, les comptables de la sécurité sociale... ou les politiques l'ont autorisé, laissé faire ou demandé...
et que l'euthanasie resterait une exception rarissime, même si demandée par lui plusieurs fois, en 4 yeux (ou 6 ou 8), d'homme à homme, avec un médecin de confiance, qui acquiert là une dimension humaine particulière qu'on ne peut pas légiférer.
donc il est normal que cela reste interdit et donc sanctionnable par la justice.
fallait pas le mettre en place publique.
c'est d'ailleurs un manquement au serment d'hyppocrate.
maintenant, la justice aurait pu également faire preuve d'intelligence et d'humanité...
elle ne l'a pas fait...
ce qui prouve bien qu'elle n'a pas le niveau pour intervenir dans ce genre d'histoires.
en fait, le problème est essentiellement une rivalité entre le grand chef de la tribu et le grand sorcier.
actuellement le monde "grand-chef" (politiques et juristes) a du mal à admettre qu'une part secrète de la vie des hommes puisse encore être du seul ressort du pouvoir du monde "sorcier" !...
et qu'ils ne puissent pas tout controler...
à mon avis...

car là il y a eu connaissance et portage en place publique de cette euthanasie.
moi, je maintiens que l'euthanasie ne doit pas être autorisée et rester une exception "humaine", décidée par le corps médical en toute conscience, toute dignité et toute discrétion, car toute responsabilité.
car pour moi la règle de base de la confiance médecin/malade c'est que le malade soit sur que jamais on ne mettra fin à ses jours, parce que la famille, les juges, les héritiers... voire la police politique, des responsables religieux, l'armée, les comptables de la sécurité sociale... ou les politiques l'ont autorisé, laissé faire ou demandé...
et que l'euthanasie resterait une exception rarissime, même si demandée par lui plusieurs fois, en 4 yeux (ou 6 ou 8), d'homme à homme, avec un médecin de confiance, qui acquiert là une dimension humaine particulière qu'on ne peut pas légiférer.
donc il est normal que cela reste interdit et donc sanctionnable par la justice.
fallait pas le mettre en place publique.
c'est d'ailleurs un manquement au serment d'hyppocrate.
maintenant, la justice aurait pu également faire preuve d'intelligence et d'humanité...
elle ne l'a pas fait...
ce qui prouve bien qu'elle n'a pas le niveau pour intervenir dans ce genre d'histoires.
en fait, le problème est essentiellement une rivalité entre le grand chef de la tribu et le grand sorcier.
actuellement le monde "grand-chef" (politiques et juristes) a du mal à admettre qu'une part secrète de la vie des hommes puisse encore être du seul ressort du pouvoir du monde "sorcier" !...
et qu'ils ne puissent pas tout controler...
à mon avis...
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Anonyme
521397
22 Posté le 14/06/2006 à 16:41:56
Je trouve que l'image est presque parfaite
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Dj Etnyk
901
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
23 Posté le 14/06/2006 à 16:52:33
Désolé c'était trop tentant. Tiens, je m'auto-censure 
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Si tu as envie de bosser, assieds-toi, et attends que ça te passe.
Anonyme
521397
24 Posté le 14/06/2006 à 16:53:37
Ok me too alors 
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Anonyme
521397
25 Posté le 14/06/2006 à 17:13:07
Merde !... j'ai raté un truc ?...

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