Qu'auriez vous fait a sa place ?

Anonyme

9312

Sujet de la discussion Posté le 05/12/2006 à 03:54:23

Yop,
suite a un délire que j'ai vu sur un thread, je me suis mis a la recherche d'une image qui m'a marqué:
Le photographe avait reçu un prix pour cette photo, ce qui a médiatisée l'image et qui m'a permis de la voir.C'était en 1994.
J'ai longtemps été écoeuré par ce mec, j'arrivais pas a comprendre pourquoi, de quel droit se permettait il ? Faire ça pour un prix ? Aucune humanité, etc... Bref, a peu prés tous les jurons et insultes lui ont été attribué.
Pour finalement me rendre compte, que cette tof, n'a rien besoin, elle résume toute l'humanité:
on nous sert ça au 20h pendant qu'on bouffent, on est choqué le temps de l'info, et on oublie pendant la pub, pour d'autres, ça a été au pti déj avec le journal.
Bref, la société occidentale dans toute sa splendeur!!!
Alors, c'est pas un thread a polémique, je suis aussi un occidental (j'ai mis plus de 10 ans a trouver la tof, et deux minutes par google).J'aimerais juste savoir ce que vous auriez fait a sa place ?
Vous auriez pris cette tof, ou pas ???
Le photographe s'appel Kevin CARTER et pour google je suis passé par: kevin carter photo pour ceux qui veulent en savoir plus sur le pesonnage.

Désinscription AF

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 05/12/2006 à 08:42:11

Je n'avais jamais vu cette photo, mais elle fait froid dans le dos

...

0

sdm78

655

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 05/12/2006 à 08:58:49

Citation : Vous auriez pris cette tof, ou pas ???

Pour moi c'est une question très délicate en fonction du contexte et de la façon dont c'est fait parce que la prendre et la diffuser (au sens tabloïds anglais qui se nourissent de la merde et de la misère) peut s'apparenter a du voyeurisme à en vomir. Mais montrer la misère peut aussi être un "électrochoc" permettant d'essayer de faire avancer les choses. Se voiler les yeux ne fait pas avancer, mais bombarder les gens de ce type d'image rend aussi insenssible.

En résumé je pense que la question relève plus de l'utilisation d'une telle photo que du fait de la prendre. Mais doit-on tout montrer, et où est la limite entre le désir d'information et la recherche de profit pour les média? La misère et l'horreur sont plus "vendeur" que ce qui marche bien.

Et autre question quand on voit une telle photo d'un coté et qu'on pense que l'europe impose des jachères pour limiter la surproduction...

Je sais que j'enfonce des portes ouvertes mais bon...

Et toi Possedes-inc, tu aurais fait quoi?

0

Yul Brashniev

215

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 05/12/2006 à 14:13:31

Je l'aurais surement prise pour montrer ca a mes gosses...
et j'aurais refusé le pulitzer!

0

Boje moy!

Hamilton

3909

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 05/12/2006 à 14:28:25

J'aurai pris la photo et caillasser le vautour...

0

Yul Brashniev

215

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 05/12/2006 à 14:31:08

Ca aurait rameuté toute la famille!
je pense pas que ce genre de sales betes se tapent des états d'ames à se bouffer entre cousins...

0

Boje moy!

karmasonik

2868

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

7 Posté le 05/12/2006 à 14:32:21

J'aurais emporter le gamin avec moi.

0

Agentcarotte

25217

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 05/12/2006 à 14:35:44

J'aurais pris la photo et caillassé le gamin.
Ca me rend triste de voir comme il est chétif ce vautour. :((

0

http://www.myspace.com/qualiea

karmasonik

2868

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

9 Posté le 05/12/2006 à 14:36:26

Et aussi :
- j'aurais flingué ce putain de vautour.
- j'aurais pris la tof et l'aurais montré a ces putains de generaux / dirigeant africains qui laissent leur peuple crever de faims (ex Darfour).
- j'aurais pris la tof et l'aurais montré a ces putains de representant de l'ONU qui s'en foutent royalement.
- j'aurais pas accepté le Pulitzer.
Même si le prix doit être le but de toute une vie pour un photographes, le gagner comme ca, je me pose la question.
Ce n'est que mon avis hein ...

0

karmasonik

2868

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 05/12/2006 à 14:37:19

'Tain merde, on est dans le pub et j'ai envie d'être serieux la ...

0

Agentcarotte

25217

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 05/12/2006 à 14:41:53

Au lieu de simplement répondre que ça t'énerve ces gosses qui posent une pêche au milieu de tout le monde.

0

http://www.myspace.com/qualiea

karmasonik

2868

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 05/12/2006 à 14:49:24

Gros bâtard :mdr:

Merci de me soigner :bravo:

0

Yul Brashniev

215

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 05/12/2006 à 15:18:44

Ya quand meme un point positif: meme ces animaux de vautours attendent que toute la famille soit réunie avant de se mettre à table...

0

Boje moy!

Yul Brashniev

215

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 05/12/2006 à 15:22:30

Mais c'est vrai qu'il est pas bien épais le bestiau...
ya vraiment plus rien à se mettre sous la dent...

0

Boje moy!

Anonyme

9312

15 Posté le 05/12/2006 à 16:30:31

Yop, ben je constate que 12 ans aprés cette tof est toujours aussi captivante :bravo:

Pour ceux qui plaignent le vautour, y a la s.p.a, heing ;)
Pour rebondir sur ce que j'ai lu, je répondrais:
Le prix, si on ne le lui avais pas donné et qu'il l'avais refusé, la photo serait restée dans un carton, ce qui (a mon avis) n'est pas sa place.
Oui, elle fait froid dans le dos, mais comme je le soulignais, autant quand je l'ai vu la 1ère fois, j'aurais eu le mec entre les mains (en plus c'est l'année ou je devenais papa pour la 1ère fois).Mais aprés y avoir repensé pendant plusieur années, je le féliciterais pour, avoir pris la tof et ainsi, montrer "la vérité" du terrain.Même si malheureusement, on peut surement faire des tofs similaires dans plusieurs pays, sur a peu prés tous les continents (voir tous, on remplace juste le vautour par des chiens, des rats ou toutes autres bestioles qui ne se generaient pas). A+

0

Désinscription AF

Two Pages

5501

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 05/12/2006 à 16:47:48

Moi je trouve qu'il aurait pu soigner sa profondeur de champ

0

Anonyme

9312

17 Posté le 05/12/2006 à 19:44:04

Ok, donc pour le prix, tu penses que c'est l'image qui a primée sur les qualités du photographe

Ce qui sous entendrait que le jury s'est laissé "émouvoir" ou "donner " bonne consciense :noidea:

0

Désinscription AF

Two Pages

5501

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 05/12/2006 à 22:28:23

Non je plaisantais, une photo montre ce que le photographe veut bien montrer, certaine situation parraissent insoutenable (c'est le cas içi) la première émotion et d'une violence rare, je n'ai pas eu le dégout du photographe sur cette image, je pense que la vocation première de ce qu'il a voulu démontrer par cette photo était la réalité des faites dans cette région, non pas faire du sensationel. Je connais un peu le métier de photographe pour le pratiquer et parfois des images ce révèlent d'une force encore plus émotionnelles qu'elles le paraissaient sur le terrain, si graphiquement l'image n'a rien d'extraordinaire, la charge émotionelle est énorme. Maintenant quand à ta question qu'auriez vous fait a sa place? ben finalement pour un photographe la photo n'est elle pas sa meilleure arme pour montrer le plus horrible, comme un ecrivain ecrire pour dénoncer une injustice, un musicien composer pour faire valoir ses conviction.
Kevin carter est je crois une potographe de conviction, integre.
voici un extrait de parole de carter pour le monde diplomatique :
« A environ 300 mètres du centre d'Ayod j'ai croisé une toute petite fille au bord de l'inanition qui tentait d'atteindre le centre d'alimentation. Elle était si faible qu'elle ne pouvait faire plus d'un ou deux pas à la fois, retombant régulièrement sur son derrière, cherchant désespérément à se protéger du soleil brûlant en se couvrant la tête de ses mains squelettiques. Puis elle se remettait péniblement sur ses pieds pour une nouvelle tentative, gémissant doucement de sa petite voix aiguë.
Bouleversé, je me retranchai une fois de plus derrière la mécanique de mon travail,
photographiant ses mouvements douloureux. Soudain la petite bascula en avant, son visage plaqué dans la poussière. Mon champ de vision étant limité à celui de mon téléobjectif, je n'ai pas tout de suite remarqué le vol des vautours qui se rapprochaient, jusqu'à ce que l'un d'eux se pose, apparaissant dans mon viseur. J'ai déclenché, puis j'ai chassé l'oiseau d'un coup de pied. Un cri montait en moi. J'avais dû parcourir 1 ou 2 kilomètres depuis le village avant de m'écrouler en larmes. »
Et je rappel que Carter c'est suicidé quelque temps après, sans doute pas uniquement suite a ce boulevrsement, enfin quoi qu'il en soit, c'estait un type bien

0

Anonyme

9312

19 Posté le 06/12/2006 à 07:53:58

Citation : Et toi Possedes-inc, tu aurais fait quoi?

La vérité: j'en sais vraiment rien !!!
Est ce que j'aurais pu faire la photo ???
A priori, je dirais que non, au vu de la description de la scène par Carter, je pense, que je n'aurais pas pu supporter de voir cette enfant et de ne pas intervenir avant.Je n'arriverais plus a me regarder dans un miroir
Mais, en admettant que mon métier serais la tof:
J'ai a la base, ce truc qui fait que je me concentre sur ce que je fais et que pour le son je suis capable de passer par dessus pas mal de chose, mais même là, si j'était photographe, je n'aurais pas pu la prendre.J'aurais ptêt pris une photo avant qu'elle ne tombes et je serais aller la porter.
Mais, c'est ce que je pense aujourd'hui, est ce que dans la réalité, je l'aurais fait ???

Avec les années qui sont passées, autant j'ai haïs Carter, autant, si je cites l'image qui m'aura le plus marqué dans ma vie, c'est celle là.
Elle se passe de tout commentaires éxplicatifs, elle fait obligatoirement réagir et réfléchir.Il n'y a aucune éxcuse bidon qui pourrait justifier une telle situation.(même si comme le rappelle quelqu'un, au Darfour, on doit pouvoir faire la même, aujourd'hui et pas que là, d'ailleurs).Ce qui m'a permis de comprendre pourquoi et comment il avait pu le faire, et surtout qu'il a eu raison de le faire, justement parce qu'aujourd'hui, les éxcuses bidon ne peuvent pas marchées grace a cette photo prise il y a 12 ans.
Y a des gens qui ne veulent pas que certains pays se sortent de leurs situation, et qui sont prêts a tout sacrifier pour arriver a leur fins.

Thanx Two pages pour le texte de Carter, car il démontre ce que je pensais, Carter était tout sauf un enfoiré et a accépter d'être nos yeux et nos consciences pendant quelques instant, et il l'a graver ad eternam sur péllicule.Au même titre, que les mecs ayant pris des tofs des camps de concentration et autres horreurs, qui font que quand un Le pen se permet de parler de détails, ou au révisionniste de "refaire" l'histoire, on a des images a leurs coller sur la tronche pour qu'ils aient la crédibilité qui est la leurs, c'est a dire: nulle !

Bref, je ne pense pas que je serais un bon photographe pour des photos du calibre de celle là, trop occidental (lâche ???) pour.

0

Désinscription AF

nifargov

3383

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 06/12/2006 à 09:03:14

Bien sûr qu'il fallait prendre la photo, et bien sûr qu'il fallait la diffuser.
Le type est journaliste. Par conviction, pas pour le fric, sinon, il ferait un aute métier. Il veut dénoncer, montrer, faire bouger les gens.

Il a deux bras seulement et il voit mourir des dizaines de gens tous les jours, alors il fait quoi ? Il prend une fillette dans ses bras, lui donne la moitié de son sandwich ? Bien sûr.
Et la suivante dans la file ? Il fait pareil ? Evidemment.
Et la suivante ? ben plus de bras et plus de sandwich.

Alors ?

Alors il se retranche une fois de plus derrière la mécanique de son travail parce que tout seul il ne peut rien faire et qu'il est venu pour dénoncer, montrer, faire bouger les gens. Il ne sait peut-être faire que ça mais il le fait bien.

0

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 06/12/2006 à 09:06:11

Belle argumentation :bravo:

!

0

Anonyme

9312

22 Posté le 06/12/2006 à 15:53:11

Nif> Pour une explication, c'est parfait :bravo:

Là ou j'ai mis quelques années a avoir ce raisonnement, tu le résumes en quelques phrases.Sauf que j'avais pas fait le rapport entre: "pourquoi elle et pas les autres", car c'est cette enfant qu'on voit sur la photo, alors que autour, ils doivent être plusieurs.
Je me demande comment j'ai pu ne pas y réfléchir et analiser avec ton point de vu.

0

Désinscription AF

Anonyme

9312

23 Posté le 06/12/2006 à 16:27:46

He later confided to friends that he wished he had intervened and helped the child. Journalists at the time were warned never to touch famine victims for fear of disease. This criticism and the death of a close friend, Ken Oosterbroek, who was accidentally shot and killed in Tokoza on April 18, 1994 while covering township violence, may have contributed to Carter's tragic suicide. On July 27, 1994 Carter drove to the Braamfonteinspruit river, near the Field and Study Center, an area he used to play at as a child, and took his own life by taping one end of a hose to his pickup truck’s exhaust pipe and running the other end to the passenger-side window. He died of carbon monoxide poisoning at the age of 33. The last person to see Carter alive was Oosterbroek's widow, Monica. Portions of Carter's suicide note read:

"I am depressed ... without phone ... money for rent ... money for child support ... money for debts ... money!!! ... I am haunted by the vivid memories of killings & corpses & anger & pain ... of starving or wounded children, of trigger-happy madmen, often police, of killer executioners...I have gone to join Ken if I am that lucky."

Je viens de trouver ceci sur Wikipédia.

0

Désinscription AF

pulvonium

6791

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 31/03/2007 à 22:31:21

Cette histoire rejoint celle de la petite fille Omayra dans la boue suite à une éruption volcanique en 1985 dans un pays sud-américain.

Le même cas de conscience s'est posé au caméraman qui a pris les images, et aussi à ceux qui les ont diffusés dans le monde entier.
Voyeurisme ou information ?
Ca n'a pas parmis de sauver l'enfant, ni les 24000 autres personnes qui y sontr restées...
Mais on est des millons dans le monde à avoir encore une pensée pour elle.
Pour moi c'est tout.

0

Ca pourrait bien faire le buzz...

Anonyme

9312

25 Posté le 31/03/2007 à 23:05:27

Coincidence ???
Je mattais un reportage récement, et j'ai enfin su ou ça c'était passé, c'est l'image qui a hantée mon adolescence.(pour la ville c'était Armero en Colombie, un sacré scandale d'ailleurs, encore les finances priviligiées avant les personnes)
Je me souvient que ces images ont fait que les pensées de beaucoup de monde allaient vers elle.Même certaines récré ont été passées avec des potes a se demander ce que les gens foutaient et, comme pour Carter, qu'est ce qu'ils foutent avec leurs caméras et leurs blablas.

Aujourd'hui je dirais que ces photographes et caméramans ont été nos consciences et on fait ce qu'il falait pour que une parties de nos cerveaux aient ces images bien ancrées, histoire de ne jamais oublier.

0

Désinscription AF