Dvd compression, fidélité et rhétorique
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fruitcake
8880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10 Janvier 2007 à 08:50Dvd compression, fidélité et rhétorique
#1
Bon je poste ça après avoir eu une longue discution avec frites sur la fidélité en audio et en vidéo (cohérence entre la pellicule et ce qu'on voit à l'écran...)
Notre point de départ était un article qui mentionnait des différences de qualité entre plusieurs lecteurs dvd. On a donc d'abord réfléchis à ce que qui pouvait provoquer ces différences. On s'est dit peut-être à tort qu'il ne devait pas être si compliqué que ça de reproduire les informations présentes sur le dvd de manière fidèle. Et donc que les différences proprement dites devaient être présentes en aval avec des tentatives d'amélioration de ces infos étant donné que les données justement sont compressées sur un dvd.
On s'est donc demandé ou était la fidélité, il est clair qu'en appliquant des traitements au signal on s'éloigne encore un peu plus de l'original déjà dégradé par la compression initiale. Cependant je défendais le point de vue que si c'était vrai sur le plan de l'écart entre les données initiales et finales, cet écart n'était pas forcément le même au niveau de la sensation visuelle où ses traitements pouvait faire en sorte de se rapprocher de la pellicule initiale. Frites défendait alors le fait qu'il y aurait toujours des films ou des scènes de films qui se verraient encore plus dégradé par ce type de traitement. Mon opinion était qu'il existait une sorte de norme tacite vers laquelle il était possible de s'approcher.
Enfin voilà, j'espère avoir été clair et j'aurai aimé avoir votre avis là dessus (et vos connaissances sur le fonctionnement d'un lecteur)
La discution msn complète est disponible en pv mais je vous préviens y'a des centaines de lignes
Notre point de départ était un article qui mentionnait des différences de qualité entre plusieurs lecteurs dvd. On a donc d'abord réfléchis à ce que qui pouvait provoquer ces différences. On s'est dit peut-être à tort qu'il ne devait pas être si compliqué que ça de reproduire les informations présentes sur le dvd de manière fidèle. Et donc que les différences proprement dites devaient être présentes en aval avec des tentatives d'amélioration de ces infos étant donné que les données justement sont compressées sur un dvd.
On s'est donc demandé ou était la fidélité, il est clair qu'en appliquant des traitements au signal on s'éloigne encore un peu plus de l'original déjà dégradé par la compression initiale. Cependant je défendais le point de vue que si c'était vrai sur le plan de l'écart entre les données initiales et finales, cet écart n'était pas forcément le même au niveau de la sensation visuelle où ses traitements pouvait faire en sorte de se rapprocher de la pellicule initiale. Frites défendait alors le fait qu'il y aurait toujours des films ou des scènes de films qui se verraient encore plus dégradé par ce type de traitement. Mon opinion était qu'il existait une sorte de norme tacite vers laquelle il était possible de s'approcher.
Enfin voilà, j'espère avoir été clair et j'aurai aimé avoir votre avis là dessus (et vos connaissances sur le fonctionnement d'un lecteur)
La discution msn complète est disponible en pv mais je vous préviens y'a des centaines de lignes
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Anonyme
521397
10 Janvier 2007 à 08:53
#2
Comment je suis content de pas avoir msn quand je vois à quoi ça peut servir 
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fruitcake
8880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10 Janvier 2007 à 08:54
#3
Le taux autorisé de messages inutiles sur ce thread est de 33 pour cent, tu dois attendre deux messages maintenant.
Plus sérieusement ça me fascine ce genre de truc, c'est comme le thread sur les vco et dco
Plus sérieusement ça me fascine ce genre de truc, c'est comme le thread sur les vco et dco
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VFred
19498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
10 Janvier 2007 à 10:12
#4
VFred
19498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
10 Janvier 2007 à 10:20
#5
Histoire de participer, c’est vrai qu’il y a une nette différence de qualité vidéo entre les lecteurs DVD.
Après, pourquoi ? J’en sais rien
Après, pourquoi ? J’en sais rien

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fruitcake
8880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10 Janvier 2007 à 11:56
#6
On avance là, c'est cool 
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fruitcake
8880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10 Janvier 2007 à 19:16
#7
Tain même sur home-cinema.fr tout le monde s'en branle 
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fruitcake
8880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
13 Janvier 2007 à 22:11
#8
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Agentcarotte
25217
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
13 Janvier 2007 à 22:24
#9
ATTENTION HUMOUR:
J'ai eu la même avec coca.

Citation : Bon je poste ça après avoir eu une longue discution avec frites
J'ai eu la même avec coca.
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fruitcake
8880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
13 Janvier 2007 à 22:26
#10
Non d'une pipe en bois 
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fruitcake
8880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
16 Janvier 2007 à 09:24
#11
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VFred
19498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
16 Janvier 2007 à 09:28
#12
J'ai toujours rien à dire mais je penche plus pour ta théorie Fruitcake.
Je n'y connais absolument rien. C'est juste ta tête qui m'inspire confiance... En tout cas plus que celle de Frite
Je n'y connais absolument rien. C'est juste ta tête qui m'inspire confiance... En tout cas plus que celle de Frite
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fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
22 Janvier 2007 à 00:58
#13
VFred
19498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
23 Janvier 2007 à 10:20
#14
Il a un physique rassurant Fruitcake.
Et je ne suis pas chauve, j'ai un très grand front, c'est tout !
Et je ne suis pas chauve, j'ai un très grand front, c'est tout !
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Number-6
26460
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
25 Janvier 2007 à 17:26
#15
Mais c'est pas genre comme en audio où c'est le converto D/A qui fait la diff ?
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fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
25 Janvier 2007 à 17:32
#16
Number-6
26460
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
25 Janvier 2007 à 17:33
#17
Moi je parle dans le cas ou tu sors sur peritel ou composite.
Je ne suis pas un bourgeois qui pecho de l'hdmi.
Je ne suis pas un bourgeois qui pecho de l'hdmi.
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fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
25 Janvier 2007 à 17:41
#18
La question serait
si le chemin du signal est :
dvd > lecture & decompression (selon des normes)> sortie numérique > téléviseur HD
y a t il des diférences entre lecteurs et à quoi sont elles dues ?
tu as raison pour ce qui concerne la conversion D/A il y a sans doute des différences entre modèles à ce niveau la
si le chemin du signal est :
dvd > lecture & decompression (selon des normes)> sortie numérique > téléviseur HD
y a t il des diférences entre lecteurs et à quoi sont elles dues ?
tu as raison pour ce qui concerne la conversion D/A il y a sans doute des différences entre modèles à ce niveau la
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Number-6
26460
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
25 Janvier 2007 à 17:44
#19
Amha c'est une question d'algos.
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Anonyme
521397
25 Janvier 2007 à 17:45
#20
C'est la même question que pour l'audio : existe t'il des différences entre :
Sortie numérique d'un synthé -> entrée numérique d'une neve ou equivalent -> sortie numérique de neve -> enceintes
et entre
Sortie numérique d'un synthé -> entrée numérique d'une behringer ou equivalent -> sortie numérique de behringer -> enceintes
J'ai déjà posé cette question et j'ai jamais eu de réponse.
et entre
J'ai déjà posé cette question et j'ai jamais eu de réponse.
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Number-6
26460
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
25 Janvier 2007 à 17:47
#21
Ouai c'est comme les mixdowns des sequenceurs, on entend des diff mais y'a pas vraiment d'explication...
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fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
25 Janvier 2007 à 17:52
#22
Et en fait quand on fait des tests scientifiques la dessus on se rend compte qu'il y a pas de différence.
y'a pas mal d'articles la dessus ya un sujet qui en parle ou le druide avait mis la zone je me souviens.
Le test est simple : meme sons de base, meme réglages différents séquenceur, mixdown, et comparaison des wav dans soundforge. à chaque fois qu'il y a eu une différence elle était explicable : notamment parce que quelques séquenceurs ne mettaient pas la meme définition derrière un pan et donc un pan à 50 % était plus ou moins prononcé sur certains d'entre eux. une fois ce phénomène compensé, de nouveau mixdown et aucune différence.
y'a pas mal d'articles la dessus ya un sujet qui en parle ou le druide avait mis la zone je me souviens.
Le test est simple : meme sons de base, meme réglages différents séquenceur, mixdown, et comparaison des wav dans soundforge. à chaque fois qu'il y a eu une différence elle était explicable : notamment parce que quelques séquenceurs ne mettaient pas la meme définition derrière un pan et donc un pan à 50 % était plus ou moins prononcé sur certains d'entre eux. une fois ce phénomène compensé, de nouveau mixdown et aucune différence.
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Number-6
26460
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
25 Janvier 2007 à 17:55
#23
Ah bon ? Il me semble qu'en dehors de la pan law il y avait des diffs...
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fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
25 Janvier 2007 à 17:57
#24
Number-6
26460
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
25 Janvier 2007 à 18:03
#25
Nan mais c'est très probable que tu aies raison, je t'avoue que je ne me suis que moyennement attardé sur ce sujet.
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