Un "bon" musicien ?
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Domino Paradise


Vaste question... avoir un bon niveau technique, une sensibilité particulière, être connu, gagner boucou d'argent, apporter du neuf, reprendre l'ancien?

J'aimerais avoir vos avis de zicos


pulvonium

J'explique...
Bassiste débutant dans mon groupe, on avait fait notre balance pour un concert de rue et on attendait l'heure propice pour démarrer.
Arrive un type sympa, connaissant visiblement un de nos guitaristes (plus expérimenté que moi).
Avec ma permission, il prend ma basse et ils boeuffent tous les deux. J'en ai plein les yeux, et je me dis que je vais sans doute me faire remplacer illico presto au sein du groupe par ce type...
Puis il part et mon guitariste me dit : Ce type-là, il joue bien, mais après trois mois de répètes, il te lâche.
Bien jouer est insuffisant.
Faut aussi être capable d'arriver à l'heure en répète en ayant bossé ses morceaux, avoir une bonne mémoire, du matos toujours en état de marche...
Faut pas avoir peur d'avaler des kilomètres, être diplomate avec les autres membres du groupe...
Savoir dire non : Pas s'engager dans un projet plutôt que d'y aller et pas tenir ses engagements sur le long terme.
Savoir passer du temps à des activités extra-musicales comme le démarchage pour les concerts ou la gestion ou autre bouffe-temps nécessaires à la vie d'un groupe ou d'un évènement musical...
Bref être motivé dans tous les sens du terme.

Will Zégal

Ta définition, Pulvo, est celle d'un bon professsionel de la musique. Ça vaut aussi pour les amateurs, mais pour moi, un amateur qui n'a pas une attitude professionnelle (même s'il ne souhaite pas de venir pro) n'ira jamais bien loin.
Il y a de bons musiciens qui ne font effectivement jamais grand chose car ils sont incapables de gérer les à-côté de la musique. Certains arrivent à décoller un moment, mais ça ne dure pas.
Outre les exemples personnellement rencontrés que j'ai cités dans le thread sur Emergenza (post 392), mon duetiste a connu un batteur avec qui il a joué qui était une bête. Sauf qu'il était infoutu d'arriver à l'heure à une répet (c'était plutôt H+2 ou H3, quand il venait) et se comportait souvent comme une trou du cul.
Il a quand même eu l'opportunité d'être embauché par Real World pour jouer sur des albums pas dégeus.
Mais ça n'a duré qu'un temps (forcément) et il est revenu vivre sa vie de m... dans sa petite-ville-(sinistre)-de-province à jouer avec des groupes moyens qui ne dépassent pas une audience locale et quelques concerts par an.
A part ça, difficile de définir un bon musicien. Bon par rapport à qui, à quoi ?
En ce qui me concerne, il y a des années, je me disais "quand je pourrai faire ça, là je serai un bon". Aujourd'hui, j'arrive à faire "ça", mais je ne me considère vraiment pas comme un bon : plus tu avances, plus tu te rends compte du chemin qu'il reste à parcourir

Au passage, j'ai joué avec un certain nombre de bons musiciens. Eh bien quand on leur dit qu'ils sont bons, ils répondent "non, parce que tu vois ceci, celà. Et d'ailleurs, j'ai entendu jouer Untel, et lui, c'est vraiment un bon."
Si tu poses la question à Untel, souvent, il te fait ce même genre de réponse.
après, il y a la question "bon dans quel domaine" ? Il y a de bon musicien de classique qui ne savent rien faire sans une partition. Ça les limite dans plein de domaines. Un bon rockeur ne sera pas forcément un bon jazzman et vice-versa.

TomatoKetchup70


Citation : Bien jouer est insuffisant.
+1
Sans parlé de technique, un "bon" musicien (pour ma part) doit être capable d'improviser sur différents styles de musique.
Il se doit d'être également ouvert music@lement.
Citation : Bref être motivé dans tous les sens du terme.
Exactement et surtout ... qu'il se fasse plaisir


Will Zégal


TomatoKetchup70

Citation : Personnelllement, s'il fallait vraiment donner une définition, je dirais qu'un bon musicien est quelqu'un capable de susciter une émotion dans son auditoire.
En donnant un exemple ( toujours pour ma part hein !?

Ce n'est qu'un avis personnel.

Will Zégal


Anonyme

déja a partir de quand peut-in definir quelqu'un comme musicien?
Il y a des milliers de personner qui ne savent faire que quelques accords a la guitare c'est pas pour autant quelqu'un qui pour moi sera consideré comme un musiciens.
(peut on aussi considerer les dj comme musiciens?)

Anonyme

ne doit pas savoir jouer QUE de son instrument.
je pence qu'il doit aussi avoir les bases sur les autres instru du groupe.
et de pouvoir montrer ceux que l'on veut dire aux autres zikos

TomatoKetchup70

Citation : je pence qu'il doit aussi avoir les bases sur les autres instru du groupe.
et de pouvoir montrer ceux que l'on veut dire aux autres zikos
Tu marque 1 point, se faire comprendre par les autres en leurs montrant ton idée, ton intention est importante.
Comme le disais Billyboy, savoir donner de l'émotion est aussi un facteur non négligeable.
Hors sujet :
Je ne sais pas vraiment si il ya de "bon" ou de "mauvais" musicien (si des fois il ya vraiment des personnes pas faite pour la musique ) mais, c'est un moyen de communication, d'exprimer ses envies et toussa ...
La musique est un art que tous le monde peut partager, et ça c'est beau ...

Anonyme

sinon on repaire aussi un bon musiciens c'est celui qui parle tout le temps musique mais sans ce venter, sans pretention.

Domino Paradise


Regarde Springsteen avec le E street band: il y a clairement un feeling qui passe entre eux, mais qui ne dépend pas du niveau ou de quoi que ce soit, c'est simplement qu'ils ressentent par la chance et lexpérience des moments passés ensembles un vrai bonheur.
Bon après, ca marche aussi dans l'autre sens, Stan Getz et Chet Baker n'ont jamais pu se blairer, ca ne les a pas empéché de faire une tournée mondiale et de jouer ensemble comme des dieux des trucs magnifiques.


Anonyme

c'est pas toujours le cas dans d'autres groupes

Anonyme

Il doit aussi savoir écouter ses collaborateurs, faire preuve d'inventivité, être sensible et curieux, avoir écouté beaucoup de musiques diffèrentes et être dépourvu de certitudes...
Un bon musicien doit être humble et savoir se taire ( musicalement s'entend)... Avoir dépassé le stade où il croit devoir prouver au monde entier qu'il est un grand technicien ou un grand phraseur... Miles Davis disait:"pourquoi jouer toutes les notes quand on peut ne jouer que les plus belles?"
J'ai croisé tellement de mecs incapables d'accepter de ne pas jouer quand telle ou telle partie d'un morceau ne nécessitait pas leur présence; voulant rentrer le maximum de notes (et ça vaut aussi pour les batteurs) dans un minimum d'espace, au mépris de toute cohérence globale.
Un bon musicien doit se mettre au service de la musique et de la formation avec laquelle il joue, et non l'inverse!!!
Un bon musicien doit aussi possèder du bon matériel; sinon, c'est qu'il n'attache pas d'importance au son... Et qu'on ne vienne pas me dire qu'il s'agit d'une affaire de moyens; c'est plutôt une affaire de priorités! J'ai connu des fils à papa qui préfèraient s'approvisionner auprés de leur herboriste préfèré à longueur d'année plutôt que d'acheter une gratte digne de ce nom...
Voilà, je pourrais développer encore longtemps, mais je me sens d'humeur un peu paresseuse.

Et puis c'est l'heure de l'apéro.


TomatoKetchup70

Hors sujet : Citation : Et puis c'est l'heure de l'apéro.

Anonyme



Anonyme


Avec un sujet pareil ça m'esbaudis!

Domino Paradise




Anonyme


Head Minerve

Un bon musicien est qqn qui a des qualités et des défauts, mais ses défauts ne font pas de lui un mauvais musicien. C'est un équilibre suffisant qui permet à un musicien de s'avouer bon.
Par contre être un musicien "professionnel" dans l'attitude, c'est bien différent. Le professionalisme de travail d'un mec fait de lui une valeur sûre pour assurer tous les événements qui affectent d'autres gens (musiciens en général) : une répé, un concert, une enregistrement, une réunion, une remise d'NRJ Awards etc..
Etre "pro", c'est être à l'heure, ne pas être dépassé par les événements, c'est gérer tout ce qui pourrait nuire à l'ambiance, à l'efficacité du groupe ou des ingés son.
Au final je différencie le bon musicien du musicien pro.
Le bon musicien est rattaché à tout ce qui est purement musical, la technique, l'inspiration, la compo, le travail personnel etc...
Le musicien pro lui, est rattaché à tout ce qui se passe à côté de la musique, du groupe.

Domino Paradise

Citation : être à l'heure, ne pas être dépassé par les événements, c'est gérer tout ce qui pourrait nuire à l'ambiance, à l'efficacité du groupe ou des ingés son.

Anonyme



Agentcarotte

Les musiciens techniquement doués mais incapables de faire des compos dégageant
"un quelque-chose" n'ont quasi aucun intérêt à mes yeux (ou pas à long terme disons. Genre les guitar'zéros.

Anonyme




le reverend

Citation : "Vous savez, moi je ne crois pas qu'il y ait de bon ou de mauvais musicien. Moi, si je dois résumer ma musique aujourd'hui avec vous, je dirais que c'est d'abord des rencontres. Des gens qui m'ont tendu la gratte, peut-être à un moment où je ne pouvais pas, où j'étais seul chez moi. Et c'est curieux de se dire que les hasards, les rencontres forgent un groupe de zikos... Parce que quand on a le goût de la chose, quand on a le goût de la chose bien faite, le beau geste, parfois on ne trouve pas le musicien en face je dirais, le miroir qui vous aide à avancer. Alors ce n'est pas mon cas, comme je disais là, puisque moi au contraire, j'ai pu : et je dis merci à la vie, je lui dis merci, je chante la vie, je danse la vie... Je ne suis qu'amour ! Et finalement, quand beaucoup de gens me disent "Mais comment fais-tu pour avoir cette virtuosité ?", je leur réponds très simplement, je leur dis que c'est ce goût de l'amour qui m'a poussé aujourd'hui à entreprendre un shred, mais demain qui sait ? Peut-être seulement à me mettre au service de la communauté, à faire le don, le don de soi..."
Fallait bien que quelqu'un la fasse, désolé..

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
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