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Un "bon" musicien ?

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Sujet de la discussion Un "bon" musicien ?
Voilou, je lance le thread pour ceux que ca intéresse: qu'est ce qu'être pour vous un bon musicien ? :?!:

Vaste question... avoir un bon niveau technique, une sensibilité particulière, être connu, gagner boucou d'argent, apporter du neuf, reprendre l'ancien? :???:

J'aimerais avoir vos avis de zicos :mdr:
Titres à télécharger, photos, vidéos de Domino sur http://dominogroupe.free.fr !! Bonne visite !!
2
Moi je me suis rendu compte que bien jouer de la musique ne suffit pas à être un bon musicien.

J'explique...
Bassiste débutant dans mon groupe, on avait fait notre balance pour un concert de rue et on attendait l'heure propice pour démarrer.
Arrive un type sympa, connaissant visiblement un de nos guitaristes (plus expérimenté que moi).
Avec ma permission, il prend ma basse et ils boeuffent tous les deux. J'en ai plein les yeux, et je me dis que je vais sans doute me faire remplacer illico presto au sein du groupe par ce type...

Puis il part et mon guitariste me dit : Ce type-là, il joue bien, mais après trois mois de répètes, il te lâche.

Bien jouer est insuffisant.
Faut aussi être capable d'arriver à l'heure en répète en ayant bossé ses morceaux, avoir une bonne mémoire, du matos toujours en état de marche...
Faut pas avoir peur d'avaler des kilomètres, être diplomate avec les autres membres du groupe...
Savoir dire non : Pas s'engager dans un projet plutôt que d'y aller et pas tenir ses engagements sur le long terme.
Savoir passer du temps à des activités extra-musicales comme le démarchage pour les concerts ou la gestion ou autre bouffe-temps nécessaires à la vie d'un groupe ou d'un évènement musical...
Bref être motivé dans tous les sens du terme.
3
D'accord avec Pulvo. Mais ça nécessite de recentrer un peu la question.

Ta définition, Pulvo, est celle d'un bon professsionel de la musique. Ça vaut aussi pour les amateurs, mais pour moi, un amateur qui n'a pas une attitude professionnelle (même s'il ne souhaite pas de venir pro) n'ira jamais bien loin.

Il y a de bons musiciens qui ne font effectivement jamais grand chose car ils sont incapables de gérer les à-côté de la musique. Certains arrivent à décoller un moment, mais ça ne dure pas.

Outre les exemples personnellement rencontrés que j'ai cités dans le thread sur Emergenza (post 392), mon duetiste a connu un batteur avec qui il a joué qui était une bête. Sauf qu'il était infoutu d'arriver à l'heure à une répet (c'était plutôt H+2 ou H3, quand il venait) et se comportait souvent comme une trou du cul.
Il a quand même eu l'opportunité d'être embauché par Real World pour jouer sur des albums pas dégeus.

Mais ça n'a duré qu'un temps (forcément) et il est revenu vivre sa vie de m... dans sa petite-ville-(sinistre)-de-province à jouer avec des groupes moyens qui ne dépassent pas une audience locale et quelques concerts par an.

A part ça, difficile de définir un bon musicien. Bon par rapport à qui, à quoi ?
En ce qui me concerne, il y a des années, je me disais "quand je pourrai faire ça, là je serai un bon". Aujourd'hui, j'arrive à faire "ça", mais je ne me considère vraiment pas comme un bon : plus tu avances, plus tu te rends compte du chemin qu'il reste à parcourir :((

Au passage, j'ai joué avec un certain nombre de bons musiciens. Eh bien quand on leur dit qu'ils sont bons, ils répondent "non, parce que tu vois ceci, celà. Et d'ailleurs, j'ai entendu jouer Untel, et lui, c'est vraiment un bon."
Si tu poses la question à Untel, souvent, il te fait ce même genre de réponse.

après, il y a la question "bon dans quel domaine" ? Il y a de bon musicien de classique qui ne savent rien faire sans une partition. Ça les limite dans plein de domaines. Un bon rockeur ne sera pas forcément un bon jazzman et vice-versa.
4
Tout à fait d'accord avec Pulvo et Billyboy... :clin:

Citation : Bien jouer est insuffisant.


+1

Sans parlé de technique, un "bon" musicien (pour ma part) doit être capable d'improviser sur différents styles de musique.
Il se doit d'être également ouvert music@lement.



Citation : Bref être motivé dans tous les sens du terme.


Exactement et surtout ... qu'il se fasse plaisir :aime2:
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Personnelllement, s'il fallait vraiment donner une définition, je dirais qu'un bon musicien est quelqu'un capable de susciter une émotion dans son auditoire.
6

Citation : Personnelllement, s'il fallait vraiment donner une définition, je dirais qu'un bon musicien est quelqu'un capable de susciter une émotion dans son auditoire.



En donnant un exemple ( toujours pour ma part hein !? :clin: ), le fait d'écouter Dragon Force et leurs shreddings .. Tout ça m'a l'air technique certe ! Mais cela reste à mon goûts sans âme...

Ce n'est qu'un avis personnel.
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Je précise : une émotion tant que c'est pas l'ennui ou le rire (sauf si c'est volontaire) ;)
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Pour moi un bon musicien c'est quelqu'un qui en plus d'exaler dans son instrument a surtout un exellent felling , enfin un musiciens qui donne envie de bouger la tete et de bouger. (enfin pas pour du classique)


déja a partir de quand peut-in definir quelqu'un comme musicien?

Il y a des milliers de personner qui ne savent faire que quelques accords a la guitare c'est pas pour autant quelqu'un qui pour moi sera consideré comme un musiciens.

(peut on aussi considerer les dj comme musiciens?)
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Et j'oubliais un bon musiciens
ne doit pas savoir jouer QUE de son instrument.
je pence qu'il doit aussi avoir les bases sur les autres instru du groupe.
et de pouvoir montrer ceux que l'on veut dire aux autres zikos
10

Citation : je pence qu'il doit aussi avoir les bases sur les autres instru du groupe.
et de pouvoir montrer ceux que l'on veut dire aux autres zikos



Tu marque 1 point, se faire comprendre par les autres en leurs montrant ton idée, ton intention est importante.

Comme le disais Billyboy, savoir donner de l'émotion est aussi un facteur non négligeable.

Hors sujet :
Je ne sais pas vraiment si il ya de "bon" ou de "mauvais" musicien (si des fois il ya vraiment des personnes pas faite pour la musique ) mais, c'est un moyen de communication, d'exprimer ses envies et toussa ...

La musique est un art que tous le monde peut partager, et ça c'est beau ... :mrg:

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C'est clair qu'entre musiciens il y a une espece de comprehension direct avec mon guitariste et meilleur ami on s'est fait un ptit delire batterie / guitare rien qu'en me regardant il a compris direct ce que j'alais faire avant que je fasse le mouvement, il savait que j'allais repeter la derniere phrase etc.

sinon on repaire aussi un bon musiciens c'est celui qui parle tout le temps musique mais sans ce venter, sans pretention.
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D'accord avec louis pour la compréhension, mais surtout dans la mesure où cela permet de faire évoluer positivement la musique, et avec certains musiciens à mon avis, pas tous: ce n'est pas parce qu'untel joue de la guitare (meme très bien) qu'il y aura forcément une compréhension qui passera grace à la musique, cela dépend de plein d'autres facteurs, et la chance joue bien sur un grand role dedans :oo:

Regarde Springsteen avec le E street band: il y a clairement un feeling qui passe entre eux, mais qui ne dépend pas du niveau ou de quoi que ce soit, c'est simplement qu'ils ressentent par la chance et lexpérience des moments passés ensembles un vrai bonheur.

Bon après, ca marche aussi dans l'autre sens, Stan Getz et Chet Baker n'ont jamais pu se blairer, ca ne les a pas empéché de faire une tournée mondiale et de jouer ensemble comme des dieux des trucs magnifiques. :aime:
Titres à télécharger, photos, vidéos de Domino sur http://dominogroupe.free.fr !! Bonne visite !!
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Bon aussi on est toujours sur la mee longueur d'onde , on dit les meme conenries en meme temps, donc c'est un peu normal qu'on se comprene.
c'est pas toujours le cas dans d'autres groupes
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Pour moi, un bon musicien ne peut et ne doit pas se contenter d'être un bon instrumentiste...
Il doit aussi savoir écouter ses collaborateurs, faire preuve d'inventivité, être sensible et curieux, avoir écouté beaucoup de musiques diffèrentes et être dépourvu de certitudes...
Un bon musicien doit être humble et savoir se taire ( musicalement s'entend)... Avoir dépassé le stade où il croit devoir prouver au monde entier qu'il est un grand technicien ou un grand phraseur... Miles Davis disait:"pourquoi jouer toutes les notes quand on peut ne jouer que les plus belles?"
J'ai croisé tellement de mecs incapables d'accepter de ne pas jouer quand telle ou telle partie d'un morceau ne nécessitait pas leur présence; voulant rentrer le maximum de notes (et ça vaut aussi pour les batteurs) dans un minimum d'espace, au mépris de toute cohérence globale.
Un bon musicien doit se mettre au service de la musique et de la formation avec laquelle il joue, et non l'inverse!!!
Un bon musicien doit aussi possèder du bon matériel; sinon, c'est qu'il n'attache pas d'importance au son... Et qu'on ne vienne pas me dire qu'il s'agit d'une affaire de moyens; c'est plutôt une affaire de priorités! J'ai connu des fils à papa qui préfèraient s'approvisionner auprés de leur herboriste préfèré à longueur d'année plutôt que d'acheter une gratte digne de ce nom...
Voilà, je pourrais développer encore longtemps, mais je me sens d'humeur un peu paresseuse. :clin:
Et puis c'est l'heure de l'apéro. :mrg:
15

Hors sujet :

Citation : Et puis c'est l'heure de l'apéro.



:boire:

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:boire:
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:8O: ça a pas été trollé encore ici?
Avec un sujet pareil ça m'esbaudis!
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Trollé ? kékecaveudir msieur le modérateur ? :?!: :noidea:
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Ca veut dire moche en sms !
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Là on décrit le musicien idéal en fait, pas vraiment le musicien "bon".
Un bon musicien est qqn qui a des qualités et des défauts, mais ses défauts ne font pas de lui un mauvais musicien. C'est un équilibre suffisant qui permet à un musicien de s'avouer bon.

Par contre être un musicien "professionnel" dans l'attitude, c'est bien différent. Le professionalisme de travail d'un mec fait de lui une valeur sûre pour assurer tous les événements qui affectent d'autres gens (musiciens en général) : une répé, un concert, une enregistrement, une réunion, une remise d'NRJ Awards etc..
Etre "pro", c'est être à l'heure, ne pas être dépassé par les événements, c'est gérer tout ce qui pourrait nuire à l'ambiance, à l'efficacité du groupe ou des ingés son.

Au final je différencie le bon musicien du musicien pro.
Le bon musicien est rattaché à tout ce qui est purement musical, la technique, l'inspiration, la compo, le travail personnel etc...
Le musicien pro lui, est rattaché à tout ce qui se passe à côté de la musique, du groupe.
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Mais étant donné que la musique englobe aussi souvent des domaines qui ne sont pas purement musical, un "bon" musicien ne doit-il pas aussi être "pro" dans le comportement ? (le contraire n'étant pas forcément vrai bien sûr)

Citation : être à l'heure, ne pas être dépassé par les événements, c'est gérer tout ce qui pourrait nuire à l'ambiance, à l'efficacité du groupe ou des ingés son.

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Un bon musicien, c'est une machine... :diable:
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Pour moi, c'est un musicien faisant de bons morceaux. (donc, je devrais dire un bon compositeur).
Les musiciens techniquement doués mais incapables de faire des compos dégageant
"un quelque-chose" n'ont quasi aucun intérêt à mes yeux (ou pas à long terme disons. Genre les guitar'zéros.
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:bravo2: Complètement d'accord avec toi... Mais c'est peut-être parceque je suis moi-même un compositeur. :mrg:
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Legerement adapté pour repondre à la question, laissons parler un spécialiste


Citation : "Vous savez, moi je ne crois pas qu'il y ait de bon ou de mauvais musicien. Moi, si je dois résumer ma musique aujourd'hui avec vous, je dirais que c'est d'abord des rencontres. Des gens qui m'ont tendu la gratte, peut-être à un moment où je ne pouvais pas, où j'étais seul chez moi. Et c'est curieux de se dire que les hasards, les rencontres forgent un groupe de zikos... Parce que quand on a le goût de la chose, quand on a le goût de la chose bien faite, le beau geste, parfois on ne trouve pas le musicien en face je dirais, le miroir qui vous aide à avancer. Alors ce n'est pas mon cas, comme je disais là, puisque moi au contraire, j'ai pu : et je dis merci à la vie, je lui dis merci, je chante la vie, je danse la vie... Je ne suis qu'amour ! Et finalement, quand beaucoup de gens me disent "Mais comment fais-tu pour avoir cette virtuosité ?", je leur réponds très simplement, je leur dis que c'est ce goût de l'amour qui m'a poussé aujourd'hui à entreprendre un shred, mais demain qui sait ? Peut-être seulement à me mettre au service de la communauté, à faire le don, le don de soi..."



Fallait bien que quelqu'un la fasse, désolé..
:diable:

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)