L'éthique du sampling ?
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a.k.a
Number-6
a.k.a
anton.
Citation : C'est la question du comment
J'voudrais bien répondre mais je vois pas ce que tu veux dire
Plateau of mirrors Mon blog musique et création.
SparkendeFugl
Comme tout newbiz (en cette matiére) qui se respecte, j'y ai pensé.
Imaginons:
1. Je sample un accord de guitare des hives (0,3 secondes). Je l'utilise dans une compo. C'est du sampling.
2. J'achéte la même telecaster que le grateux, le même hiwatt, et j'enregistre avec le même micro (c'est reducteur mais bon). Je joue l'accord, et je l'utilise dans une compo. Ce n'est plus du sampling.
Dans les deux cas, on ne sais pas d'ou vient cet accord, je pense donc qu'il n'y a aucun remords ou regret a avoir.
Comme disais je sais plus qui, je sample car je ne peux pas me payer l'instrument (et les cours pour savoir jouer de cet instruement) que je sample. Soit.
Pour moi la question se pose quand on reconnait parfaitement le sample.
Exemple: Nas - Get Down
Le fameux "get down" samplé. Je sais pas de qui il vient (un james brown?) mais je suis sur que les spécialistes reconnaitront imédiatement la source!
Dans ce cas la, est-ce "légitime"?
Je sais pas, mais moi qui n'ai aucune affinité avec le rap, je trouve que cet instru (et au passage l'utilisation du sample) est GENIALE!
Voila,
J'ai du dire de choses qui ont déja été dite et j'ai pas forcement fait avancé le schimlblick, mais je me sens mieux.
Fiiissss
du coup on le réenregistre avec un trompettiste, un exemple hein, on défonce le son à la tronçonneuse ( sampleur puis filtres, disto, amps ou simu d'amps, reverbes degueux etc...) bah au final on a un super sample de trompette mais il manque un truc...
donc vive les résidus
Anonyme
deud
a.k.a
Alors :
Citation : La question qui m'intéresse vraiment dans tout ça, c'est de savoir dans quelle mesure il est pertinent d'avoir recours au sampling dans la création musicale.
Ca, déjà, ça me paraît tout à fait clair si on prend le temps de lire et de réfléchir à la question.
Ensuite :
Citation : La question du comment
OK ? Pas celle du pourquoi, celle du comment. C'est bien sûr à mettre en lumière avec la question précédente.
Je reformule une dernière fois - t'façon c'est à moitié HS - : Pourrait-on dégager des critères d'une utilisation adéquate et sensée du sample ? Par exemple, N6 avait l'air de s'insurger contre DJ Mehdi plus haut, parce qu'il utilise des samples de samples. Par conséquent, le sampling de samples n'est pas un moyen adéquat (parce que trop facile) d'avoir recours aux samples.
Je ne cherche pas une théorie normative du sample, mais à dégager quelques exemples d'une utilisation musicale sensée du sample.
Je me fous de la nécessité du moyen. Ce qui m'intéresse, c'est la nécessité musicale.
SparkendeFugl
a.k.a
Statik
Ostràl
Number-6
Citation : La question qui m'intéresse vraiment dans tout ça, c'est de savoir dans quelle mesure il est pertinent d'avoir recours au sampling dans la création musicale.
Question ultra inutile.
Remplace "au sampling" par "à la guitare/piano/violon/cuivres...".
SparkendeFugl
Statik
Ostràl
oui je pense que l'on peut se servir de sample comme d'instrument et y donner la meme valeur.
Shirow
Citation : Après, un truc comme Jump de Kriss Kross, par ex. est très révélateur.
2 samples de morceaux archi-connus pour certains, l'impossibilité pour d'autre de savoir comment c'est cuisiné.
Allez jeter une oreille sur les extraits dispo là.
Je suis pas spécialement fan, mais il faut avouer que ça fonctionne dramatiquement bien !
Ha ha , excellent !
a.k.a
VFred
Anonyme
copyright shirow
MrKermit
a.k.a
Citation : Je crois plutôt que la réponse de N6 est pour clore le débat "en est-il un ?" sous-jacent qui a été plus que largement débattu dans le thread qui va bien.
Ca tombe bien, c'est pas la question que je pose. C'est bien gentil à lui de vouloir clore le débat alors qu'il n'a pas commencé.
Citation : copyright shirow
Alosely
Citation : Il n'y a pas de nécéssité musicale, car si on n'a pas de limite de moyen techniques, ni limite de manque de créativité, alors le sample est inutile, on peux s'en passer non?
Non, le sample est loin d'être inutile. Si je prend par exemple City Life de Steve Reich (j'y était à ce concert en plus
), je ne pense pas que les samples qu'il utilise dans cette oeuvre puissent être remplacés (comme dans beaucoup d'oeuvres utilisant des samples). Il y a des choses qui sont impossibles à reproduire 2 fois de la même façon : le sample permet de capturer ces instants, pour les réutiliser autant de fois qu'on veut dans sa musique, et ce de façon contrôlé. Et je trouve que ça ouvre des portes énormes musicalement.Maintenant question éthique, on peut effectivement ce poser la question : au final que l'on sample son d'un CD ou un camelot qui crie dans la rue on est pas l'auteur du son, seulement son metteur en scène. Mais pour moi ça enlève rien à la dimension artistique.
Ceci n'était que mon avis de jeune padawan
Number-6
Citation : Ca me fait toujours marrer les mecs qui ont des avis ultra tranchés comme ça et qui ne prennent surtout pas la peine d'argumenter leur position, puisque leur avis fait autorité. Taille moi tant que tu veux, j'ai bien compris que tu ne m'appréçiais pas outre-mesure, mais tu sais, c'est pas parce que mon avis diffère du tien que je suis un connard, comme tu as tendance à le croire.
Je suis ultra fan des gens qui pensent pour moi et qui me réponde par des "je sais bien que tu penses que...".
Sinon qu'est ce que tu veux que je développe ?
Si tu es zicos, en bientot 2008 et que tu en es encore à te poser la question de la légitimité du sampling ben franchement je ne peux rien pour toi.
Citation : Je regrette de te dire que le sampling diffère précisément d'un rapport direct à l'instrument de musique, puisque c'est un son prééxistant que tu replaces dans un autre contexte. Quand tu joues d'un instrument, c'est toi qui fait exister le son en premier.
Citation :
Ben non, sauf pour un mec qui fait des reprises, et encore, s'il s'est acquitté de ses droits... Pour le sampling, c'est différent, il y a problème parce que le rapport au son est différent. A moins que tu sois en train de dire que le thread de Chirot n'a aucun intérêt, et dans ce cas, je me demande ce que tu y fous.
Foutaises !
Et les gratteux qui tapent tous les même soli avec les mêmes sons de gratte ?
Les batteurs foireux aux kits sans personnalité qui jouent des tourneries d'un autre age !
Les bassistes qui font de la figuration !
Les chanteurs sans voix, sans style, sans texte !
En quoi c'est mieux que sublimer une micro portion d'un track que tout le monde a oublié ?
Quelle est l'éthique du guitar hero qui te casse les couilles avec ses plans repiqués de partout ?
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