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Le thread des Afiens qui comprennent l'histoire du chat de Schrödinger.

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Sujet de la discussion Le thread des Afiens qui comprennent l'histoire du chat de Schrödinger.
Suite à une remarque d'Aris, étonné de trouver des Afiens capables de comprendre la physique quantique (enfin comprendre... c'est un bien grand mot s'agissant de cette discipline :bravo: ), je me suis dis qu'il peut être utile de faire un thread ou l'on puisse se recenser, et discuter tranquillement sur dualité onde/particuler, sur le confinement énergétique dans des boîtes quantiques ou sur le principe de superposition des états.

:mrg:

Edit : ce thread est dans l'état 1/sqrt(2)( succés>+|bide> ) :bravo:
MySpace | "Gravitation is not responsible for people falling in love" A. Einstein
Afficher le sujet de la discussion
26
Bien bien

c'est heisenberg qui est sur l'autoroute. Il se fait arreter par un flic
"Vous savez à quelle vitesse vous rouliez ??"
Heisenberg reflechit un peu puis répond:
"Non, par contre je sais exactement où je suis"


si vous arrivez à faire rire une nana en soirée avec ça j'veux bien payer la tournée :)
27
:mdr:
Bienvenue dans le topic des blagues pour geeks.
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
28
:mdr:

bandcamp

29
Kermit> Je suis d'accord avec toi. Ils étaient plutôt friands à l'époque de ce genre de démonstration (que ce soit en mécaQ ou en relativité, le nombre d'expérience de l'esprit du genre ne manquent pas).

Parfois, c'était pour expliquer à une communauté scientifique sceptique les notions un peu complexes de ces disciplines, parfois pour démontrer les failles des théories.

Un autre exemple célébre, c'est le paradoxe des jumeaux d'Einstein :

Prenons 2 jumeaux. L'un va quitter la terre dans une fusée voyageant à la vitesse de la lumière, l'autre va rester sur terre. En relativité restreinte, on sait que le temps se dilate lorsque l'on approche de la vitesse de la lumière. Donc le temps ralenti, et lorsque le voyageur revient il est plus jeune que son frère jumeau.

Soit.

Mais la relativité nous dit aussi que l'on peut considérer que c'est la terre qui se déplace par rapport au vaisseau. Donc, ce devrait être le jumeau resté sur terre, qui lorsque "la terre rejoint la fusée" devrait être plus jeune que son frère jumeau dans la fusée.

Lequel des 2 sera donc le plus jeune :?!:
MySpace | "Gravitation is not responsible for people falling in love" A. Einstein
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Aris > :bravo:

A ce sujet, il est impossible de faire une mesure sans perturber le système.

Autrement dit : un contrôle radar modifie la vitesse de votre voiture

MySpace | "Gravitation is not responsible for people falling in love" A. Einstein
31
La vanne de Heisenberg :mdr:

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

32
En effet, l'effet doppler resultant du ricochet entre les ondes radar et ta voiture déplace de l'energie de l'onde vers la voiture.

donc le radar accelère ma voiture, ce qui est dangereux, CQFD
33
Ca serait vrai si il y avait reciprocité
Vu que le jumeau resté sur terre est en permanence immobile (à peu près) par rapport à un seul referentiel alors que celui dans la fusée est obligé de faire un demi tour pour revenir (donc 2 referentiels différents), ya pas de paradoxe :bravo:

Alors que pour le chat de schrodinger, on part du principe qu'un état quantique va influencer un systeme macroscopique, ce qui implique forcement une mesure à un moment ou à un autre. Donc c'est typiquement un truc qui ne peut rester qu'une experience de l'esprit, contrairement aux jumeaux

bandcamp

34

Citation : Sinon, pour la theorie des cordes, je vous conseille un doc de brian greene plutot bien foutu qui était passé sur arte et qu'on trouve sur dailymotion: l'univers elegant.

Il a même écrit un bouquin qui a pour titre... L'univers élégant ! Et il se trouve qu'il est dans ma bibliothèque. Son boulot est :bravo: Donc pour en revenir à la théorie des cordes et à l'observation lumineuse du lycéen "je fais un bac s donc je sais que c'est faux" (!), il se trouve que les scientifiques s'accordent à peu près sur cette théorie.
En gros, quand tu prends une molécule, tu peux la diviser en atomes, qui peuvent eux meme etre divisés en électrons, neutrons et protons, qui peuvent eux même être divisés en quark, qui peuvent eux même être divisés en cordes. Et selon la théorie des cordes, ces petites cordes permettraient de faire coïncider les lois physiques entre la mécanique quantique et la relativité. C'est en tout cas ce que j'ai cru comprendre... :clin:
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Toute maniere, c'est des conneries (croyez en Science et Vie), c'est mon prof de physique, Mr Rael qui me l'a dit.

et vous a votre niveau de débutants amateurs, vous avez pas votre mot a dire, je suis un Terminale S
Ce post était tres certainement une mauvaise blague
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Et si on enfermait le chat dans une caisse transparente? :noidea:
http://www.youtube.com/watch?v=fAdzpwnzXmg
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Pour que ça marche, la caisse doit etre totalement opaque et insonorisée (aucun transfert d'energie).
La seule chose qui interdise reelement l'experience du chat de strodinger c'est que ce type de boite n'existe pas vraiment. Mais on a dejà appliqué des experiences "macroscopiques" en faisant tourner de l'hélium liquide "dans les deux sens" en même temps.
Evidement, dès qu'on se met à regarder ça ne tourne que dans un sens :)
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:?!:
:idee2:
et si on mettait le chat dans une caisse totalement opaque et insonorisée équipée d'une caméra? :noidea:
http://www.youtube.com/watch?v=fAdzpwnzXmg
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J'ai cru comprendre que Brian Greene était un féru défenseur de la théorie des cordes au point qu'il manquerait quelques fois d'objectivité sur la question.
Pour approfondir la question il y a ce livre (que je n'ai aps encore lu) de Lee Smolin, quelqu'un qui est présenté comme un éminent savant:

40
L'information c'est de l'énergie. Il y a juste un seul bit à communiquer pour qu'on apprenne le contenu de la boite
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:non: c'est chaud d'arrêter 100% des particules provenant du milieu extérieur...
La Nasa a passé 10 ans et dépensé 12 billions de $ pour fabriquer un stylo fonctionnant en gravité 0... Les russes utilisaient des crayons...
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C'est pour ça que c'est plus facile à faire sur des electrons :)
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Mais barre de :ptdr: là !

Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.

45
:mdr: (flag du même coup)
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Pas mal stefen :)


bon une dernière pour la route
les chats radioactifs ont 14 demi-vies
47
Stefen :ptdr:
La Nasa a passé 10 ans et dépensé 12 billions de $ pour fabriquer un stylo fonctionnant en gravité 0... Les russes utilisaient des crayons...
48
Moi aussi trop de mal à m'en remettre

En fait j'ai pensé d'abord à un superbe roman avant la vraie théorie :bravo2: Quelqu'un connait ce roman ? ;)


(FLAG)
49
:mdr:

Kumo boy: ouais, brian green il est assez partisan (il défend un peu sa théorie en même temps), mais je trouve son bouquin assez bien foutu, et plutot objectif sur pas mal de points.
Après il s'emballe un peu sur certains trucs, mais c'est pas a moi de dire si c'est a tort ou a raison
On verra bien comment ca se passe, mais je pense que même si c'est une théorie erronée sur plein de points (l'avenir nous le dira), une vision aussi interessante ne peux pas être un cul de sac total, ne serait-ce qu'intellectuellement. Et puis je trouve ca cool comme théorie :bravo:

bandcamp

50
MrKermitt> tout pareil :bravo:
Je critique pas Greene, bien au contraire j'ai pris moi aussi beaucoup de plaisir à lire ses deux livres, mais bon ça m'a interpellé de voir qu'il y avait un peu de "rififi" là où je pensais que les choses commençaient solidement à s'établir.