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C'est quoi être français?

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Sujet de la discussion C'est quoi être français?

Pour ce qui me concerne il m'est impossible de répondre à cette question.
Pour moi être français c'est plus géographique qu'identitaire.
Bien sûr il y a la langue, la culture, l'histoire etc etc...mais sinon, bêtement j'ai l'impression d'être un individu avant d'avoir une nationalité.

"L'identité nationale" c'est le débat du moment et je pense que ce serait intéressant que la communauté Afienne en discute non?
Vous avez une idée de ce que c'est que d'être français?
Venez en causer ici !!!

Evidemment les propos xénophobes, nationalistes et autres débordements extrêmistes ne sont pas les bienvenus, mais bon sur AF il n'y a pas trop de danger je pense.
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Etre francais, c'est chanter la Marseillaise au stade.
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On ne commence à sentir ce phénomène qu'en rencontrant des étrangers, ou mieux en allant vivre à l'étranger. C'est plutôt un ensemble de choses auxquelles on attache de l'importance alors que d'autres non (le terme de "valeurs" est peut-être trop connoté), des modes de raisonnement, des réactions face à certaines situations. 

Personnellement je pensais être un peu "au-dessus de tout ça", mais à rencontrer des gens d'horizons assez différents il m'apparait maintenant clair que ça existe... Et cela en dehors de toute considération patriotique/nationaliste, ça pour le coup j'ai jamais compris. La Marseillaise, Marianne, tout ça c'est du pipeau, rien à voir avec une quelconque identité française.
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Etre français c'est pouvoir se jeter sous un TGV si on est déprimé mrgreen
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
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je sais pas trop... En ce moment et en vrac, c'est parler français, oué, et sinon, travailler plus pour gagner plus, perdre son permis pour 2 ou 3 km/h de plus, payer son essence 10cts de plus par 'soucis d'écologie' (sans pouvoir faire quelque chose puisque pas d'alternative viable au moteur thermique) se voir taxer de tous les côtés, regarder TF1, faire ses courses à carrefour, s'endetter pour acheter une Renault, voir son médecin de campagne et tous les commerces du bled fermer, se faire licencier pour que ton patron puisse acheter sa Ferrari,  et surtout devoir fermer sa gueule quand on devient conscient de tout ça mrgreen

A part ça, j'aime mon pays, mais en fait, j'ai plus l'impression que c'est un attachement géographique qu'autre chose. Dans le cas d'un migrant, comment veut-on lui faire aimer la France puisqu'il n'y est pas né et qu'il s'agit juste d'une issue de secours à sa situation actuelle. il vient pour travailler et gagner de l'argent. On pourra faire apprendre toutes les marseillaises qu'on veut, ça ne changera rien au problème.

J'ai l'impression que c'est comme si on avait très envie de voyager à l'étranger, disons, allez, l'angleterre! et qu'il fallait apprendre "god save the queen"  par coeur avant de mettre un pied là-bas. Bon ,bin on apprend, on récite devant le douanier, on se fait nos trucs, 2 3 anglaises, et voila. ça fait de moi un anglais?

c'est un débat qui partira en sucette à coup sûr... et on va payer des parlementaires des jours entiers pour cette connerie?

Citation de Rifkitu :
Etre français c'est pouvoir se jeter sous un TGV si on est déprimé

Donne pas des mauvaises idées, les voyageurs vont râler!!!

ah, oui j'oubliais, être français, c'est devenir individualiste...

je le redis, j'aime mon pays!!

[ Dernière édition du message le 02/11/2009 à 14:24:25 ]

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Etre Francais ?  est ce donner du sens à notre devise "liberté égalité fraternité"  ?? Hélas, je suis incapable d'en donner un sens commun au regard de l'actualité,de la corruption,de l'inégalité grandissante. Un exemple ? ne pas mettre son nom, prénom et adresse sur un cv pour obtenir au moins la possibilité d'un rendez-vous pour un emploi. Lors du rendez-vous, que faut il faire, chanter la marseillaise, manger une tranche de jambon ? C'est contraire au fondement même de la liberté, de l'egalité et de la choucroute.

J'aime la France parce qu' il y a de superbes régions et l'idée d'y vivre et d'y mourir me plaît assez...et les femmes sont jolies, surtout quand elles sont d'origine marocaines.

[ Dernière édition du message le 03/11/2009 à 19:27:04 ]

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D'ailleurs être français c'est savoir maitriser à la perfection le "french kiss" lorsqu'on est amoureux...
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
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Je pense que c'est une culture de valeur. On peut ensuite discuter du sens de ces valeurs, sont elles bonnes ou mauvaises, etc. mais c'est un autre sujet.

Etre français pour moi c'est d'abord appartenir à une grande nation qui a contribué à l'histoire de l'humanité de façon importante depuis quelques siècles. C'est appartenir à une nation qui a connu de grand moment dans son histoire (comme d'autres pays) et donc "sentir" le poids de ces évènement, c'est avoir une sorte de conscience historique.

Ensuite ce sont des choses plus simples : la gastronomie, le vin, Brigitte Bardot, ce genre de connerie.

C'est aussi le pays des droits de l'homme, un pays de science, un concept plutôt bon (mais auquel on ne se tient pas), c'est toutes ces petites choses sympathiques : le cliché façon Tati, la bonhommie, le cliché de Paris... Un peu de tout ça dans un grand saladier... C'est aussi la mixité, les origines différentes...

Tout c'est truc qui font qu'on aime/revendique des choses qu'on aime pas, ce genre de paradoxe.

Mais surtout une interprétation de l'histoire.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

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Tu m'enlèves les mots de la bouche, Picto.

La france c'est aussi le petit vieux du village qui s'envoie un gros bout de clacos avec du vin, qui fume une Maïs et qui repart dans sa grange sur son vieux vélo Lapierre. J'en avais un certain nombre dans mon village quand j'étais plus jeune, et j'aimais bien les voir, ils avaient toujours le sourire.
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Citation de Xav :
Tu m'enlèves les mots de la bouche, Picto.

J'en suis ravi

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

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Ca fait chaud au coeur ces photos de papynous.

Ca me rappelle un vieux monsieur qui s'était perdu dans une vigne près de chez moi. Je devais avoir 14 ans. Je l'ai raccompagné chez lui doucement. Il était tout essouflé car il avait été victime du gaz dans les tranchées de 14-18. Il m'a raconté tout ça sur le chemin. C'était un récit émouvant d'humanité ou il parlait de la France et de camaraderie avec une lumière dans ses yeux. Il était heureux d'être français comme si c'était un privilège malgré le fait qui ne soit ni riche et qu'il ai vécu des moment tragique pour elle dans sa vie.

Je ne sais pas donc pas vraiment ce que c'est d'être français. Mais être français ça doit être une grande responsabilité en tout cas.

 

Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
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être francais, c'est aussi avoir 14 ans et raccompagner un pépé perdu ici ou ailleurs, comme ça, sans réfléchir, ni calcul, juste parce que c'est "naturel".

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C'est très émouvant ce genre d'histoire, les petits vieux qui racontent du haut (mais modestement) de leur 70 ou 80 piges...

A une période de ma vie où j'avais le sentiment d'appartenir à une génération qui n'avait rien connu j'étais en quête de ça et mes 2 grands mères m'ont beaucoup raconté ce genre d'histoire. Ca m'a tellement intéressé et ému que dès que j'ai eu un peu de matos j'ai fait des archives sonores. Aujourd'hui j'en ai un peu plus de 200 heures, d'une 50 aine de personnes ayant vécu à divers endroit en France et ailleurs pour quelques-unes. La plus vieille des histoires remonte à 1912, le petit vieux qui la raconte est mort en 1996, à 102 ans. Quand j'en écoute, elles génèrent une telle nostalgie, une telle appréciation simple des choses de la vie que j'ai envie d'y rester...

J'adore ça...

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

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  B7

Puis il y a un truc que les autres nations n'ont pas et n'auront toujours pas c'est le bal du 14 juillet !

Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
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Ca doit être une mine d'or et de savoir
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Je le considère comme ça.

Une partie va bientôt être utilisée dans le cadre d'une recherche sur l'oralité, elle concerne des enregistrement de vieux paysans des montagnes, des types qui ont vu arriver l'électricité à la fin des années 70 seulement... Leur oralité est d'une simplicité, chaque détail prend une importance vitale, c'est bon.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

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Citation de pictocube :
Quand j'en écoute, elles génèrent une telle nostalgie, une telle appréciation simple des choses de la vie que j'ai envie d'y rester...

C'est peut être ce contexte de mondialisation à marche forcée, cette sorte d'universalisme international que l'on nous vend. Internet qui fait que nous allons vérifier chez les autres si l'herbe est plus verte (surtout en Jamaïque mrgreen ) que l'on oublie le sens d'être français.
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
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C'est marrant je n'ai vraiment pas du tout l'impression d'avoir quitté le même pays que celui dont je vous entends parler. Mais c'est bien d'avoir encore des gens qui croient en l'avenir de ce pays... 

Temoignage d'un expat content de son choix
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Hey mais vous y avez mis un sacré coup de pouce à ce thread !!!


Citation de Pictocube :
A une période de ma vie où j'avais le sentiment d'appartenir à une génération qui n'avait rien connu

Je me dis souvent aussi que nous faisons partie de générations qui n'ont non pas rien connu, mais rien vécu dans ses tripes.


Hors sujet :
Pour ce qui concerne les vieux et le vécu il y en a un paquet par chez moi, je veux dire pas à Nancy où je suis expat' mrgreen mais dans mon village en Alsace.

Il y a une dizaine d'année le voisin d'en face de chez mes parents est décédé. Un vieux sans rien de spécial à première vue. Mais ce n'est qu'à son décès que j'ai appris que ce type avait été dans les goulag en Sibérie et s'était évadé.
Il est revenu en Alsace à pied, à cheval, planqué dans des trains de marchandises, a dormi dans des forêt, bouffé ce qu'il pouvait...bref la vraie "aventure".
La légende dit qu'il aurait vu Hitler "en Live" lorsqu'il était en S.T.O à Berlin.

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Citation :
Je me dis souvent aussi que nous faisons partie de générations qui n'ont non pas rien connu, mais rien vécu dans ses tripes.

+1, très bien dit. Parce que rien connu... (r)évolutions technologiques, nouveaux enjeux mondiaux, bouleversements géopolitiques, mais c'est comme si tout ça se passait en sourdine, à l'arrière-plan, quels que soient les efforts qu'on fasse pour se sentir concernés et s'impliquer.
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Hors sujet :
 T'es sur que c'était pas un "engagé malgré nous" ton papy alsacien ? Il y a en a plein qui se sont retrouvés engagés à combattre avec l'uniforme allemand sur le front de l'est. Français ou pas si tu étais prisonnier chez les soviet c'était direct Goulag



Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
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Hors sujet :
Bien possible mais je ne pourrais pas te le certifier. Par contre le grand-père d'une amie avait un tatouage dans le cou qui marquait clairement son appartenance aux "malgré nous".
Je ne sais pas si mon voisin avait ce tatouage aussi. Probable.

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Pour le papy alsacien en question, je sais pas, mais par contre l'assimilation STO/collabo me rend malade. Non seulement de la part de connards jugeant la france du haut de leur victoire mythifiée, mais encore plus de la part de français. Comme dans le premier Mesrine, l'Instinct de Mort, si vous l'avez vu.

Les mecs du sto, on les envoyait aux travaux forcés, pas dans l'administration SS.

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Deux vidéos sur le sujet.
La première intervention de Elisabeth Levy (fin de la première vidéo) et celle de Richard Millet (début et dernier tiers de la seconde) sont très intéressantes.

 


[ Dernière édition du message le 24/01/2010 à 22:55:11 ]