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aide demandée Honte d'être Français

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Sujet de la discussion Honte d'être Français
Bonjour,
Je suis guitariste d'un niveau moyen+

Je viens de voir une reportage sur getta, sinclar et débilos

Ils représentent soit disant la musique française en dehors de la France

Je m'interroge ??????? pourquoi des mecs qui ne savent surement pas jouer les potres du pénitencier à la gratte, se contentent de faire semblant de jouer alors qu'ils passent un cd et font mine de jouer avec leur platine, ont cet honneur ?????

C'est comme si on disait que la cuisine française c'est un steak et des pattes mal cuites,,,,,,,

Expliquez moi pourquoi le mec qui se cassent le c,,,,,,, pour jouer du classique est moins reconnu que un mec qui passe des disques ????

Je ne comprend pas ????
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26
Excellent ça cogne pas mal ici!
En attendant c'est le "petit français" qui fait bouger toute la planète que les plus grandes "stars" s'arrachent à prix d'or! Et je parle pas de Martin Solveig qui à produit le dernier Madonna.
Guetta à quand même réussi à renouveler le paysage Dance d'aujourd'hui en mélangeant les artistes RNB et de la musique électro, même si c'est son collaborateur Sandy Vee à fait le plus gros du taff, grace à lui, les américains se mette à la Dance Music!
Et puis ces mecs là vont t'aligner 60 pistes dont une trantaine de couches de synthé et la magie sera de faire sonner tout ça! C'est pas le monde des grateux là...
Faut pas cracher dans la soupe même si ça en est pour certain. C'est du populaire de luxe hein! Avant on avait "Debut de soirée" ou autres merdouilles...
27
Citation de DanWax :
Citation :
Parce qu'un beat qui claque sur une basse bien sale c'est vachement plus sexuel qu'une cinquantaine de pequenots qui se tirent la nouille sur des partoches vieilles de deux siecles.


+1000 trop bon!
icon_facepalm.gif
28

Citation de : Djzapman

Excellent ça cogne pas mal ici!
En attendant c'est le "petit français" qui fait bouger toute la planète que les plus grandes "stars" s'arrachent à prix d'or! Et je parle pas de Martin Solveig qui à produit le dernier Madonna.
Guetta à quand même réussi à renouveler le paysage Dance d'aujourd'hui en mélangeant les artistes RNB et de la musique électro, même si c'est son collaborateur Sandy Vee à fait le plus gros du taff, grace à lui, les américains se mette à la Dance Music!
Et puis ces mecs là vont t'aligner 60 pistes dont une trantaine de couches de synthé et la magie sera de faire sonner tout ça! C'est pas le monde des grateux là...
Faut pas cracher dans la soupe même si ça en est pour certain. C'est du populaire de luxe hein! Avant on avait "Debut de soirée" ou autres merdouilles...

 C'est clair que c'est pas avec leurs talents de gratteux que les francais se font connaitre sur la scene internationale !

29
:bravo:
Citation de nwaez :
Il y en a pour tout le monde ! "De la diversité nait la richesse."
Peace ! ;-)
30
la culture fait mal à la tête...pas le divertissement...c'est le grand retour des fous du "moi ch'suis ouvert, j'écoute de tout...(et surtout rien...)" euh je voulais dire : fous du monarque qu'est le consommateur moderne...euh non, du roi! ça y est j'y suis!
31
Ha mais j'avais pas vu le titre moi!!
C'est abusé là! Ah wé la honte! La honte d'avoir produit Rihanna, Akon, Usher, black Eyed Peas, snoop Dogg, Kelly Rowland, Kelis et j'en passe! Bien sûr tu n'aimerai pas être à sa place.
Faut que tu ouvres un nouveau sujet sergiogibson: Fière d'être français quand je joue Jeux interdits sur ma guitare au bord de l'eau et que tout le monde s'en fou.:D:
32
plus qu'a reprendre du paul personne...qui ça? à non ,personne...:mdr:
33
Citation :
Mon post est provocateur pour dire que en fait on est pas reconnu pour ce que l'on apporte à l'humanité mais si on fait finalement du fast food,,,,,


Salut, je suis québécois. Et je peux te dire que quand on pense ici, au Québec, à la musique française, peu de gens pense à "DJ machin". Ce qui nous vient en tête ce sont automatiquement les GRANDS de la chanson française : Ferré, Aznavour, Michel Legrand, Boris Vian, Brassens, Ferrat, Trenet, etc, etc...

Alors, si tu as honte d'être "français", ben je te conseille de voyager un peu, question de voir ton pays vu de l'extérieur. Ton regard va certainement être émerveillé. ;)
34
Oui enfin à vous lire on pourrait croire qu'on devrait être fier que Guetta ai produit de la musique de chiotte, certes connue, mais naze. Il en faut pour tout le monde oui, mais c'est pas parce qu'il y a des millions et des millions de gens qui ne s'intéressent pas à la musique et écoutent par défaut simplement ce qu'on leur donne en pâture à la radio et à la TV, que nous, qui aimons la musique, devons nous sentir fier que cette daube (pour gens qui n'aiment pas la musique) viennent de chez nous.

En gros ce que vous dites là, ça revient à dire "j'en ai rien à foutre d'être connu pour être l'homme le plus crétin de la planète, tant que je suis connu ça me va". Beaucoup ont fait ce choix (mickael vendetta par exemple, il y en a bien d'autres), mais que vous pensiez ça m'étonne de vous tous. Sans être d'accord avec l'auteur du topic, je pense qu'on peut tous cohabiter musicalement, seulement il faut reconnaitre quoi est quoi. Le classique, c'est pas un truc de manche (ah ah), c'est extrêmement technique, et contrairement à ce qui a été dis, je pense en toute subjectivité, je pense qu'il est bien plus difficile de jouer un morceau de classique que de caler 2 morceaux au même BPM et dans le temps... Par contre oui, à mon avis c'est le genre de performance qui n'intéresse pas grand monde et ça doit être difficile à vivre pour un musicien aguerrit de constater qu'il n'obtient pas le succès à la hauteur de sa prestation, tandis que pendant ce temps se pavanent sur les chaines TV les plus grands imposteurs de la musique de nos jours.
Au final il en faut pour tout le monde oui, c'est une autre façon de dire "il faut bien une façon de soutirer de la thune à toute la société plutôt qu'à seulement 5% qui s'intéressent vraiment à la musique".
Parce que si Usher, Kelly rowland etc.. sont des artistes pour vous... Ah mais oui, la masse (donc des gens qui n'aiment pas la musique) considère qu'ils en sont, donc ça doit surement être le cas :oops: .
35
comme déjà dit sur ce site, lorie vendant plus d'albums que bach, peut on conclure qu'elle a plus de talent...:???:
36
Citation :
Expliquez moi pourquoi le mec qui se cassent le c,,,,,,, pour jouer du classique est moins reconnu que un mec qui passe des disques ????


Réponse :

Citation :
Parce qu'un beat qui claque sur une basse bien sale c'est vachement plus sexuel qu'une cinquantaine de pequenots qui se tirent la nouille sur des partoches vieilles de deux siecles.



C'est bien vrai !... Mais, quand t'auras cinquante ans et que tu auras vécu une plus vaste gamme d'émotions humaines = perte d'êtres chers, voir tes enfants grandir, maladie, désespoir, renaissance, divorce, remariage, la détresse du monde, etc, etc ...
je te jure que tu vas te surprendre à pleurer en écoutant une chanson de Jean Ferrat ou une pièce de Debussy... et là, ton "beat sexuel" va être bien loin de tes pensées.

Des DJs, il en faut pour nous faire vivre le fun d'être jeune. C'est super !... Et, moi qui suis vieux maintenant, j'adore la musique House -- et même j'en compose. Mais c'est quand on a vu la vie dans ses multiples aspects humains qu'on comprend la richesse du "classique" et des "classiques".

[ Dernière édition du message le 23/03/2012 à 21:16:36 ]

37
plus qu'à souhaiter malheur à nos DJs (version moderne du "B Js") qu'ils sortent enfin quelque chose d'adulte et aboutis...ok je :fleche: "I started a joke" comme ils disaient...:mdr:
38

Flag, c'est du bon ici.

Ceci dit moi je suis dans le classique j'aime autant la musique contemporaine type brutiste que l'électro dancefloor, en passant par le rap, et le deathmétal, ( etc. tout les sons assemblés volontairement ou non en fait) et nous sommes beaucoup dans ce cas. Notre vie est la musique, nous nous devons de nous ouvrir à tout. Il y a de bonnes idées à chopper partout, c'est dommage de cloisonner les genres. L'esprit créateur fonctionne par reproduction, et synthèse  de ce qui a été déjà vécu. Accumuler les expériences auditive, c'est augmenter ses capacités de créations.

On est beaucoup à l'avoir compris. Alors attendez un peu on va vous faire péter du wooble contrapuntique sur des accords de 6 sons et vous allez kiffez vos races.

 

[ Dernière édition du message le 23/03/2012 à 21:32:08 ]

39
Ouais ! C'est triste à dire, mais c'est le malheur qui rend "humain", tout comme des coups de meule sur un diamant pour le rendre transparent. ;)
40
Citation :
Flag, c'est du bon ici.

Ceci dit moi je suis dans le classique j'aime autant la musique contemporaine type brutiste que l'électro dancefloor, en passant par le rap, et le deathmétal, et nous sommes beaucoup dans ce cas. Notre vie est la musique, nous nous devons de nous ouvrir à tout. Il y a de bonnes idées à chopper partout, c'est dommage de cloisonner les genres. L'esprit créateur fonctionne par reproduction, et synthèse de ce qui a été déjà vécu. Accumuler les expériences auditive, c'est augmenter ses capacités de créations.

On est beaucoup à l'avoir compris. Alors attendez un peu on va vous faire péter du wooble contrapuntique sur des accords de 6 sons et vous allez kiffez vos races.



Tout à fait d'accord !!!...
41
Citation :
Ceci dit moi je suis dans le classique j'aime autant la musique contemporaine type brutiste que l'électro dancefloor, en passant par le rap, et le deathmétal, et nous sommes beaucoup dans ce cas. Notre vie est la musique, nous nous devons de nous ouvrir à tout. Il y a de bonnes idées à chopper partout, c'est dommage de cloisonner les genres. L'esprit créateur fonctionne par reproduction, et synthèse de ce qui a été déjà vécu. Accumuler les expériences auditive, c'est augmenter ses capacités de créations.

+1
Ca me fait penser aux débuts du rock n'roll ou le jazzman dit à son pote "mais c'est quoi cette musique de merde basée sur 3 accords? C'est pas de la musique ça!"
Guetta fait décidément couler beaucoup d'encre, normal, succes oblige. C'est un truc qui m'énèrve ça, un morceau sort, tout le monde fait whouah!!!! et quand c'est un tube tout le monde dit: c'est de la merde!
Et c'est pas parce que Guetta cartonne qu'il va vous empêcher de vendre de la "bonne" musique! Si c'est pas lui ce sera un autre et votre musique sera toujours dans le trou, peut être parce que ça n'interresse personne. Un pote à sorti un album de Jazz mortel et n'en à vendu même pas mille!
Perso en tant que DJ, je prend Guetta pour ce qu'il est, une bonne usine à tube efficace pour le dance floor qui à su renouveler un genre en perte de vitesse depuis bien longtemps.Apres je rentre chez moi et j'écoute aussi bien du Fela Kuti, James Brown, Black Keys, Miles Davis ....et autres bizarreries chopés sur NOVA. Mais surtout beaucoup de House & Soulful (musique de danse avec des vrais gens qui jouent de la musique avec de vrais instruments:D:) Et j'ai bientôt 50 piges!
42
Citation :
Accumuler les expériences auditive, c'est augmenter ses capacités de créations.


Ouaip, et s'en suit l'approfondissement. On peut pas dire que techniquement, David Guetta est le meilleurs, mais il a réussis et plutot que de crasher dessus je dis chapeau. Trop souvent on entend des musicos jaloux de la réussite des autres en croyant qu'elle n'est pas legitime.
Par rapport a la honte d'être français, moi je trouve dommage que les gens ne soient obligés de dancer que sur des tubes connus. D'accord les gens comme sinclar et DG mettent le feu aux clubs mais d'un autre coté ils font de l'ombre a tout un tas d'autres djs.
Ce que je veux dire par la, c'est que les gens devraient etre en mesure de pouvoir bouger sur un kick bien fat a 128bpm qu'elle qu'il soit. Mais le problème c'est que si on leurs met pas le tubes préférés, ils disent que: "Ca bouge pas"

Je me demande si dans d'autres pays on s'en sort mieux de ce coté, c'est à dire en passant des djs moin connus voir expérimentaux mais qui font bouger les masses.





43
Citation :
Ce que je veux dire par la, c'est que les gens devraient etre en mesure de pouvoir bouger sur un kick bien fat a 128bpm qu'elle qu'il soit. Mais le problème c'est que si on leurs met pas le tubes préférés, ils disent que: "Ca bouge pas"

Bah wé...
Citation :
Je me demande si dans d'autres pays on s'en sort mieux de ce coté, c'est à dire en passant des djs moin connus voir expérimentaux mais qui font bouger les masses.

Clairement oui et ça les gavent de mixer en France!
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Ca confirme ce que je pensait. C'est vrai que les gens en france connaissent pas tiesto et sasha. A si, david guetta il les connait lui.
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Citation :
Je me demande si dans d'autres pays on s'en sort mieux de ce coté, c'est à dire en passant des djs moin connus voir expérimentaux mais qui font bouger les masses.


Vous connaissez Berlin ?
Alors vous connaissez certainement un club comme le Berghain ?

Berlin est une des rares villes où le passé historique récent est lié à la musique et en particulier à la musique electronique.
Les gens là-bas ont une réelle culture de l'electro.
Beaucoup ont connu des claques musicales avec des artistes qui avaient une vision, une force créative très personnelle et une volonté d'innover sans se soucier du potentiel commercial d'une boucle ou d'une mélodie.
C'est juste un exemple mais je veux dire que tout ça est un phénomène culturel.

Je ne pense pas qu'en France on est vraiment connu ce genre de période.
Le hype est devenu un mode de vie, certains y trouvent même des valeurs existentielles.
Notre ami Guetta l'a bien compris, lui qui était beaucoup techno que dance à ses débuts.
Si vous ne trouvez pas cette profondeur dans les clubs français c'est surement que les gens n'y trouveraient aucun interet personnel.
Evidemment il y a des exceptions.
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Ouai pour berlin ca m'étonne pas. Jy suis jamais allé perso, mais les retour que j'ai eu de cette ville sur le plan culturel sont assez ouf.

Bon moi c'est dans ce sens la que je pense que le topic prend plus de sens. DG tout ca c'est bien mais culturellement on peut pas dire que ca soit au top. Apres ca dépend des villes bien entendu par que meme en france ca change selon les endroits.
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Je viens de m'apercevoir que je ne répondais pas du tout au sujet initial. Désolé.
Mais alors là que dire ?...

Il ne faut surtout pas, à mon sens, comparer des choses trop distantes.
On peut critiquer Guetta dans le milieu du clubbing et de l'electro en général avec des arguments convaincants.
Mais pour ce qui est de comparer sa musique avec la maitrise technique d'un artiste qui interprète du Chopin...
Je ne trouve même pas d'image suffisamment forte pour démontrer l'incohérence du truc.

Je reprends ce que je disais : Le hype est devenu un mode de vie, certains y trouvent même des valeurs existentielles.
Quand on parle de succès musical de nos jours on fait plus référence à la popularité sur facebook et à l'éfficacité immédiate d'une recette electro/pop.
Pourquoi ? Dans un monde de consommation la pub est reine.
Cette musique est comme un gigantesque spot publicitaire qui de développe et s'auto-alimente en faisant le tour de la planète.

Ca ne concerne pas que la France mais la France est une victime de choix.
C'est un phénomène culturel qui dépasse le cadre d'audiofanzine, je pense.
Nous sommes dans une ère de régression catastrophique mais je pense que ce n'est qu'une étape. Ceci n'est que mon avis bien sûr.

Ecoutez ce que dit quelqu'un comme Quincy Jones sur la musique populaire actuelle (avant qu'il nous quitte)
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En matière de musique electronique il n'y a pas que Guetta/Sinclar et autre artistes mainstream qui sont salués et récompensés.
Je vais hérisser le poil des amateurs de dubstep, mais Skrillex a quand même obtenu 2 grammy awards! Un pour Scary Monsters ann Nice Sprites et un autre pour son remix de Benny Benassi. Or ces deux tracks sont tout, sauf facilement audibles par le grand public!

Et puis un gratteur qui vient trasher les dj je trouve ça d'une facilité... A ce que j'en sais on vient pas critiquer les derniers albums rock en vogue nous!
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Tout le monde n'accepte pas que des appareils electroniques soient des instruments alors des ordinateurs vous pensez bien... Clasher ces artistes qui representeraient la France (au passage c'etait un vrai reportage ou une émission de merde recyclée de la tnt?) C'est comme dire que le francais est neophobe jaloux et melancolique (oups)

Whatever it takes

50

Honte d'être français

Ta réaction me fait penser à celles des détracteurs de Pierre Boulez face à sa musique. Ou à celle de "bons" pasteurs, face à la musique profane de Ray Charles qui mêlait R'n'B à des gospels (je viens de revoir le film "Ray" à la télé cette semaine). Tu n'adhères pas à cette musique et tu penses détenir la "vérité"? Pour moi, la musique n'est qu'un arrangement de bruits. Tant que son créateur l'entend comme telle, ça reste de la musique. C'est ce que je m'efforce de faire comprendre à ma femme lorsque l'envie me vient de faire sonner tout ce qui me tombe sous la main.

La discussion a viré, mais je pense que tu es plus en colère contre la notoriété, le marketing, le matraquage sur les media, et la reconnaissance de Guetta par une majorité comme star.

 

Citation de Karl Dekos :

 Il ne faut surtout pas, à mon sens, comparer des choses trop distantes.

Tout est dit.

 

Fais ta musique, fais-la aimer, et tant pis pour les autres.

 

EDIT

Et la France n'a rien à voir dans tout ça.

[ Dernière édition du message le 24/03/2012 à 02:05:48 ]