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Vivez les aventures extraordinaires de Gabou Au Japon

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Sujet de la discussion Vivez les aventures extraordinaires de Gabou Au Japon
T'avais raison dans l'autre thread--->> Loto.
D'ailleurs, si je gagne (et joue déjà), je t'emmene aussi. Il me faudrait un interprete de toute façon. :mrg:
Par curiosité, Gabou, en vivant là-bas, en quoi ta conception du Japon mais aussi de la France a changé? (si c'est le cas)
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1626
Jument>oué :aime:
(Je me remate le goût du thé avec ma copine ce soir :aime: )
1627
Veinard! je ferais bien pareil. :bravo:
1628
De quoi? Mater la copine de Pluche ou le goût du thé?
:D:
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
1629
Ben les deux, sa copine joue dans le film.
1630
:mdr:
1631

Citation : en quoi ta conception du Japon mais aussi de la France a changé?



je repose la question de Jument car elle est intéressante. Alors?
1632
Ben les Français sont tous des cons :D:

Hors sujet : Je me suis fait des sushi et des maki maison, je me suis pété le bide mais c'était bon :aime:

1633

Hors sujet :

Citation : en quoi ta conception du Japon mais aussi de la France a changé?



Si je peux me permettre, vivant aussi à l'étranger, en Chine, je peux donner mon avis sur ma vision de la France, comment elle a changé. Sur le Japon je ne peux pas vous éclairer ;)

Sans avoir la prétention d'apporter un dévellopement très constructif, je dirai que vivre à l'étranger nous détache de tout un environnement qui fait que, de fait, beaucoup de choses ne nous choquent plus car on baigne dans ce tout qui fait que la France est ce qu'elle est.

La télé, les journaux, les attitudes des gens dans la rue, au supermarché, en voiture, les publicités aussi ... tous ces comportements sont modelés par une certaine identité.

Ma seule façon de "voir" la France en ce moment est de parler avec des gens sur MSN et de lire les journaux sur le net, mais aussi quelquefois, dans les journaux locaux, même si je ne comprends pas toujours ce qui est dit. Je "vois" aussi la France à travers la façon dont les gens que je rencontre me la décrive. Qu'ils soient chinois ou canadiens, allemands ou anglais etc ... il y a des points communs (la réputation de serial lovers me fera toujours marrer, et en chine on dit que les français sont romantiques, mais ils ne savent pas pourquoi).

Depuis les trois ans que je suis en Chine, il m'est arrivé de rencontrer quelques français, et je trouve que la réputation de "grandes gueules" que les français ont est vraiment justifiée. On peut pas s'empêcher de clamer nos 4 vérités sous prétexte que l'on a fait la révolution et donc que l'on a la meilleure idée de la démocratie. C'est triste à voir des fois.

A travers les journaux, je peux voir une scène politique pathétique, pas vraiment inspirante et qui fait assez peur. Cependant il est facile d'être déconnecté des réalités qui font les évènements comme les "zévènements des banlieues". Depuis la Chine, en en parlant avec des amis français, on avait du mal à cerner les motivations des "émeutiers" (faites pas trop attention au vocabulaire, j'ai du mal a trouver mes mots). Beaucoup de monde nous posait la question, car le monde entier en parlait, mais nous étions incapable d'avoir un point de vue vrai sur la situation. Les journaux français ont quand même donné une vision chaotique et très policière, rien de vraiment impartial au niveau de l'information ...

Il en va de même pour pas mal de choses en rapport avec l'actualité. On peut avoir un point de vue mais c'est difficile de le comprendre vraiment car on n'y est pas (Gabou renforcera t-il ce point ?).

Du coup je me dis qu'il n'est pas facile de juger les actions des pays à travers les journaux, à moins d'en connaitre vraiment bien les composantes sociales, historiques etc ... Les clichés sont faciles et on a vite fait de nous faire croire n'importe koi.

Enfin, en ce qui concerne les français, ou les occidentaux en général, j'ai remarqué que plus ça va, et moins les gens ont l'air de s'exprimer, d'affirmer leur identité. Ce qui fait les individualités se fond dans des comportements de groupes à travers la musique, les vêtements, la façon de parler, bref tout ce qui fait que l'on va se cataloguer spécifiquement dans une catégorie particulière.

A l'inverse, ici, les gens en ont tellement rien à cirer des autres que l'ont ne se préoccupe pas forcément de ce qu'ils pensent ou de ce qu'ils font (que ce soit la façon de conduire ou de faire la queue a la caisse du magasin ou autre ...).

Un juste milieu serait le bienvenu quand même.


1634

Hors sujet : Dis moi Nanchang, tu fais quoi en Chine? Tu es dans quelle ville?
Ca m'intéresse car je cherche un stage de 6 mois en entrprise en Chine justement... pour finir mes études...


1635
Merci Nanchang de ton témoignage.
1636
Idem. C'est intéressant.
1637
Merci de cette vision ta (tes) remarque (s) est (sont) identique a celle de mon beauf qui vivait au canada avant de revenir en france
Uniformite culturelle = manipulation des masses
1638

Hors sujet : Quichon - Je suis en Chine depuis 3 ans bientôt, j'y ai finit mes études et maintenant je suis à Xiamen (en face de Taïwan). Actuellement je suis chargé de production pour une petite usine, dans le bois, pour le compte d'un Australien.

Pour ton stage c'est pas toujours évident, cela dépend de ton domaine, de tes expériences. Mais si tu peux, tente un VIE, c'est l'expérience et le statut en or, surtout en Chine car la paie est très comfortable rapport au niveau de vie (surtout si tu te retrouves au fin fond de la Chine).



Désolé t'empiéter sur ton thread Gabou. Essaie de passer online, histoire de prendre des nouvelles ;)
1639
Je pense pas que ça dérange gabou...j'en sais rien.

Merci pour les infos, c'est bien trippant de savoir qu'on est considéré comme des gros rustres puants à la grande gueule qui jurent que par le pays des droits de l'homme.

Un peu d'humilité ça fait pas de mal.

Nanchang si t'as des petites anecdotes, sur tes rencontres et discussions, et comment la france (le "français" ) est vu(e) chez vous... n'hesite pas !
1640

Citation : Un peu d'humilité ça fait pas de mal.


Moi c'est le contraire, j'entends ça tout le temps des Français alors que je suis en France, ça me saoûle. 'Fin comment ça se fait, perso j'en connais pas beaucoup des comme ça !
1641
L'intervention de nanchang ne me derange évidemment pas du tout. La notion d'appartenance de thread me dépassant par ailleurs...

Pour l'actualité en France, je crois que ça ne change rien parce qu'en général, que tu sois en France ou au Japon (ou en Chine...), finalement, tu ne vis que rarement dans les evenements. En fait, ca m'a avant tout rendu suspect la plupart des journaux, parce que quand je vois la maniere de traiter les evenements japonais en France et inversement...

Comme Nanchang, je crois que vivre dans une culture radicalement différente permet avant tout de réaliser à quel point nos comportements sont imprégnés par la culture. Surtout dans une société holiste comme le Japon, avec toutes les condéquences radicales que ça a sur le comportement des gens.

Je souscris aussi à la remarque de Nanchang concernant le manque d'affirmation culturelle en France (et peut etre plus généralement en Europe ?). C'est comme si on avait peur d'affirmer un quelconque jugement de valeur. Par contre, ça se retrouve aussi au Japon (ou tu ne peux pas ne pas te préocupper du regard des autres, c'est même fondamental).

Bref, pour répondre à la question initialse: ma conception du Japon a radicalement changé très rapidement. Ce que je connaissais du Japon, je le savais à travers la littérature essentiellement, surtout moderne, qui est influencé par l'occident, et l'existencialisme (au moins dans le cas de mes 2 auteurs préférés, Mishima et Kawabata).

(suite plus tard) ...

Et en fait, le trait le plus fondamental du Japon, c'est la societe qui n'est pas individualiste, et c'est tres dur a imaginer. Tout le monde vit en fonction de tout le monde, ce qui peut avoir des cotes extremement penibles. Comme il faut a tout prix rester "en harmonie", les gens evitent a tout prix le conflit, a tout instant. Ce qui fait qu'il est souvent impossible de savoir ce qu'un japonais pense. Remettre en question les choses n'est pas trop dans l'esprit non plus. Et la, pour le coup, je crois que c'est un trait culturel francais, la remise en question.

Le Japon en 3 mots, c'est harmonie, abnegation et apparance.
1642
Gabouchan je suis dans un mangakissa de Tokyo :bravo:

Le mail de ta douce que tu m'a filé ne marche pas :((

Akemashite omedetou :8O:

I'm Back

1643

皆、明けましてお目出度う!
1644
Akemashite omedetou !

Tu es sur Tokyo jusqu'a Quand ? Je reviens sur Osaka le 7, perso. La, je suis avec ma copine en France, elle a hallucine sur les bouffes de fin d'annee, comme tu peux imaginer
1645
Yé Gab !

La forme ?
1646
Akemashite omedetou !

+1 avec Nanchang sur cette caricature que l'on peut faire: le français est un râleur de première.
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
1647

Hors sujet : Hier soir j'étais avec une copine qui rentrait de 6 mois d'Erasmus à Oklahoma City. Bilan des courses : la fervence religieuse est 10x plus pesante que je le pensais, on lui a quasiment sorti qu'elle brûlerai en enfer parce qu'elle n'allait pas à la messe :8O:
Elle me disait qu'ils avaient tous l'air à côte de la plaque, et que les gens qui réfechissaient sur les tenants et les aboutissants de la société américaine restaient assez rares, du coup elle a remarqué à quel point on avait des choses en commun avec les autres Européens et elle est devenu pote naturellement avec les Suédois et les Allemands et des Français qu'elle n'aurait pas aimé en France. Perso, je pensais pas qu'on était si différents des Américains, en se gardant de généraliser trop, bien sûr, mais sorti des côtes ça a l'air assez impressionant, là où elle est il y a des lycées qui demandent la suppression de la théorie de Darwin et l'institution de la Genèse en guise de sciences nat.

Voilà un autre point de vue, de quelqu'un qui est finalement content d'être Française.

Nanchang>Très intéressant ce constat sur l'individualisme qu'on dit si occidental. La copine en question a eu des colocs chinoises qui étaient sympas, mais avec qui ça coinçait quand même pour plein de petits détails. En voici un : elle voulait ne pas faire de bruit pendant que les autres dormaient pour que quand elle dort les autres n'en fassent pas. Mais les chinoises préféraient faire du bordel et subir son bordel, sans pour autant s'en plaindre alors que ça les faisait chier quand même : d'un côté, une veut une privation réciproque, de l'autre "on s'emmerde réciproquement" est de rigueur. Ca rejoint un peu ton truc sur l'individualisme.

1648

Hors sujet : > Perso, je pensais pas qu'on était si différents des Américains, en se gardant de généraliser trop, bien sûr, mais sorti des côtes ça a l'air assez impressionant

En fait il y a vraiment de tout. En y allant j'avais trouvé qu'il y avait plus de différences entre deux états américains (en prenant des cas extrêmes bien sûr) qu'entre 2 pays européens. Ce que je n'aurais jamais soupçonné et probablement cru, avant de le voir sur place. C'est super bizarre.

Sinon d'acccord avec Nanchang sur le fait que vivre à l'étranger change largement le regard que l'on porte sur son propre pays.

1649

Hors sujet : Ouais mais elle a visité d'autres états, connu un californien : c'était différent, mais toujours très loin d'un européen. Après c'est une question de probas, on tombe pas forcément sur le panel le plus représentatif, ni le plus varié en un voyage.

Citation : En y allant j'avais trouvé qu'il y avait plus de différences entre deux états américains (en prenant des cas extrêmes bien sûr) qu'entre 2 pays européens


Tu m'étonnes que c'est bizarre !

C'est vrai que c'est cool de pouvoir s'expatrier comme ça pendant un epériode aussi longue :D:

1650
Gabuchan
Mon frangin m'a appelé de Gyon aujourd'hui. Un bail que je ne t'ai pas eu !

I'm Back